Вопрос Сибирячку

Уважаемый Сибирячок!
Решил обратиться к Вам, во-первых, признавая Вашу компетенцию и активность на форуме, во-вторых, судя по логину, Вы из Сибири.
Вопрос в следующем: мне сегодня позвонил представитель СибЗТА (Красноярск) и оч долго "грузил", что у них зашибательская арматура с 10-летней гарантией ничуть не уступающая HAWLE, которая с его слов выпускается "через стенку" на китайском заводе: тоже самое покрытие ("эпоксид"), те же самые корпуса и т.д. Но! СибЗТА очень дешевая, КАЧЕСТВЕННАЯ, есть на складе Ду до 600 мм
На вопрос "все у Вас берут продукцию, нареканий нет. Покажите референсы Моск.водоканала и других крупных контор". Получил ответ: "Москва не берет, но вокруг все берут, заказывают с удовольствием".
Я спросил его в ответ: "на каком авто Вы сами-то ездите, на китайском"?
Получил ответ: "ну это несерьезно сравнивать". Хотя на мой личный взгляд несерьезно "грести всех под одну гребенку и говорить, что все собирается в Китае, в том числе "капать" на серьезную фирму, при этом ни разу, вероятно, не бывав за рубежом (P.S. отдых в Крыму "зарубежным" не считается), не говоря уже про Китай"
Я заранее извиняюсь перед HAWLE: лично я так не считаю, со сказанным выше негативом не согласен.
К Вам вопрос: раз представитель СибЗТА так лихо проехался по конкурентам "выпускаемым в Китае", то кто вообще сами СибЗТА? С чем их "едят" и "едят" ли вообще?
Если продукция действительно крутая , то готов брать только ее, взамен немцев и австрийцев и др. Хотелось бы поучиться на чужих ошибках.

Алексей Чебоксарцев
Я не думаю, что Сибирь поможет в данном вопросе!
Но на фото все сходится: забор есть!) (стенка китайского завода)

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/

Уважаемый Макс! На фото не Китай. И тем более не китайский автобан. За такие дороги там расстреливают

Конкретно спросил его (раз имею дело со "знатоком"): "Ну и где ХАВЛЕ (раз он взял эту контору для сравнений с собой, на убой) берет резину для задвижек"?
- Где-где? В Китае!

Знаю, был, видел.

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/

Алексей Чебоксарцев
А почему знатоком в кавычках?
Зная Сибирячка и его местонахождение, могу точно сказать, что он не поможет в данном вопросе! Это по поводу завода обсуждаемого!
Учитывая стоимость и экономию предлагаемую данным предприятием, Вы как минимум уже должны стоять в аэропорту у стойки регистрации.

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/

Конкретно спросил его (раз имею дело со "знатоком"): "Ну и где ХАВЛЕ (раз он взял эту контору для сравнений с собой, на убой) берет резину для задвижек"?
- Где-где? В Китае!

"спросил" в прошедшем времени, а я с Сибирячком не знаком и не разговаривал (даже не упоминал, что говорил с ним), тем более не спрашивал про резину. Делаем вывод, что я обращаюсь к пацану из СибЗТА
я и так почти каждый месяц стою в аэропортах, но в направление "на Запад".

Добрый день Алексей Чебоксарцев

Поднимал я как-то тему про этот не очень известный пока еще завод: viewtopic.php?f=11&t=7135&p=91591&hilit=СибЗТА#p91591

Немного не понимаю, а зачем открывать новую тему, ну да ладно...

Я вообще по арматуре в темах посты не оставляю, но вот про данных представителей оставлю, я не напишу что-то очень плохое, но тем не менее придется написать то что они говорили о себе сами (про хорошее тоже не забуду, я не занимаюсь очернением кого-то, только все по существу) и не важно понравится мой пост или нет тем кто работает с данной конторой, извините уж.
Что мне НЕ ПОНРАВИЛОСЬ:
1. При общению с ними в уши они нам заливали, что у них всё Российское, все 100% отечественное, ничего китайского нет и литейка своя и все комплектующие свои и прочее прочее прочее, а вот когда я клиентам прислал пару фоток, всё и стало как бы ясно (кто спец, в этом тот сразу видимо поймет разницу Россия-Китай даже по фотографии)

2. Вам они сказали, как я правильно прочитал:
А вот нам говорили иначе: "да у нас МосВодоканал берет на миллионы, все берут, всем нравится" - но честно говоря проверять как-то их на это не было ни времени ни желания, да и не было ни с кем подписанной сделки, на их продукцию, чтобы проверить все их слова.

3. Еще очень НЕ ПОНРАВИЛОСЬ, что НЕЛЬЗЯ попасть на какой-то ОПТОВЫЙ склад в Москве, где лежат все "крутые" (я имею ввиду наиболее дорогие) задвижки, типа 30с941нж, 30с964нж. В общем всё дорогое находится там, куда попасть никто не может и даже сами представители завода СибЗТА не могут попасть туда (опять же с их слов - для меня это вообще было дико слышать, как ты не можешь попасть сам (сотрудник) на склад к своей продукции???)... Я вот этого не понимаю, я сам в Москве и как так, что я не могу попасть на обычный частный склад? Я блин на завод им. М.В. Хруничева (режимный объект) попасть могу, если понадобится переговорить со снабжением, а тут какой-то склад частной компании закрыт от всех, не... мне это НЕ НРАВИТСЯ, это выглядит просто как минимум подозрительно...

Что мне ПОНРАВИЛОСЬ:
- отвечают достаточно быстро (нам во всяком случае)
- фотографии продукции, которую я у них запрашивал высылали тоже оперативненько,
- фото продукции со склада, где лежат всякие маленькие задвижки, вентили тоже выслали и можно туда приехать в гости как я понял с их слов (ну типа, что определенная часть продукции в наличии, её можно пощупать, потрогать и она не выдумана как у некоторых)

_________________
ООО "АЛЬМАНД"
Детали трубопровода: отводы/переход/тройники/заглушки; фланцы/заглушки фланцевые.

Спасибо большое!
я помнил, что этот завод упоминался на форуме, но, воспользовавшись поиском, ничего не нашел.
Касательно быстрого ответа на запрос: а разве может быть проблема дать ответ с ценой на стандартную продукцию? Касается всех, в том числе и тех, кто пишет, что могут "поставить затвор из серого чугуна Ду3000 Ру250" У них также должен быть прайс на это чудо и ответ в течение дня/суток.

Алексей Чебоксарцев , вот касательно Вашей фразы:

Да вроде у всех или почти у всех компаний сейчас есть какой-нибудь "дежурный" прайс на стандартную продукцию, особенно если взять китайские задвижки уж до Ду-600 то точно. На такие позиции вроде бы ответ дают в течение 1-2 часов не сильно напрягаясь.

А вот на эту фразу:

Я не могу сказать должен ли быть ответ в течение 1 суток на очень редкие позиции, наверное на Ду-3000 так быстро ответ никто не даст))) даже если и пишут, что могут поставить. Вот скажем сейчас Вам нужен такой затвор и хотите его купить у какой-либо компании, которая поставляет продукцию из Китая, так вот сейчас там у них свой китайский новый год и до 6 февраля вообще никто не даст цены, только вообще очень ОЧЕНЬ приближенные с разбросом в 40-50%, потому что не у кого там сейчас получить точный ответ. А если уж брать какое-то количество больше 1шт., то и подавно получится хрень полная, на 1-2шт. одна накрутка идет, на 5-10 шт. уже другая и транспорт тоже. Это все ну явно не за 1 день просчитается (хотя бы разницу в часовых поясах учесть: у Вас может сейчас обед, а в Китае вечер)

_________________
ООО "АЛЬМАНД"
Детали трубопровода: отводы/переход/тройники/заглушки; фланцы/заглушки фланцевые.

Пробили по Базе Сбис: созданы в 2014 году, обороты 2014-2015 - 0, УК-10 тыс.руб., заемыне средства (дебиторка) 50 тыс.руб. Валюта баланса: 60 тыс.руб. ИНН, на всякий случай 7723932135. Других под названием "Сибирский завод трубопроводной арматуры" у Сбисе нет. Наверное, торговая марка просто на ООО-шку оформлена и все продажи от нее.
Кстати, если созданы в 2014 году, то какой срок гарантии дают на продукцию? Если 3 года, то оч интересно, так как сами менее 3х лет на рынке

Гарантия 10 лет на все
То бишь: берёшь сейчас и до 2027 гарантия действует
P.s. Ходи в храм и ставь свечки за здравие,чтобы не закрылись до 2027.

Современный маркетинг в арматуростроении, основные постулаты*
1) ври
2) ври
3) и еще раз ври

а теперь поподробнее

1а) давай гарантию 10 лет
2а) убеждай (языком), что качество самое лучшее, возьми для сравнения крутой завод, чье имя на слуху
3а) говори, что от клиентов нет отбоя, очень много отзывов, даже не собираем больше, нет времени. Для того, чтобы пустить пыль в глаза, можно попросить твоих новоиспеченных дилеров дать отзывы, много отзывов (заранее)
4а) расширяй дилерскую сеть, расширяй ее! Примерно так, как это делал ДРЕВПРОМ. Главное собрать деньги, исполнять заказы все 100 проц необязательно
5а) все есть на складе (не важно даже, если склад в Китае, ты же не уточнял его адрес)
6а) ставь директором лошару. Если что-все шишки на него. Купи лошаре б/у БМВ Х5 для солидности.
7а) снимай хороший офис, не экономь. ПиАр и реклама-это наше все
8а) поставь директору (тому самому лошаре) секретутку с ногами от ушей и помни: с 8 до 17 она для него, после работы она в твоем распоряжении (как "владельца солидной фирмы")
9а) как наберешь заказы, зная заранее, что не справишься или когда пошел дождь из рекламаций, то топи фирму, уходя от уплаты осн.налогов
10а) изначально организуй 2-3 фирмы с одинаковым названием, например: ООО Рога, ООО ПКФ Рога, ООО Арматурный завод Рога. Закроешь одну контору, свалив от налогов, будет где работать в другой, перенеся базу клиентов.
11а) если продукция посыпалась (больше 30 процентов всей поставки), то проще договориться с заказчиком "закрыть глаза" и заплатив 20 процентов, чем менять эти 30 и ждать, когда посыпятся остальные 70. А они посыпятся, ведь у тебя см п. 1а)
12а) заранее подумай о путях отхода (выезда из страны в случае проблем) и заначке на черный день.
13а) Когда все стихнет, года через 3-4-5-10 вернись обратно и повтори все от 1а до 12а.

* с учетом размеров нашей страны и большим числом заказчиков (обломится с одним, бушь работать с другими)

О чем вы общаетесь господа? Суть темы?
То ли вопрос Сибирячку...
То ли вопрос представителю СибЗТА
То ли культура ведения бизнеса...

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/

Maks777, по ходу Алексею хотят впарить нехорошую арматуру. Вот мы об этом говорим: об арматуре. А культура ведения бизнеса=культура человека=культура населения, все связано. Без культуры никуда! Вопрос представителю СибЗТА, как я понял, прочитав ветку, не задавался. Задали вопрос Сибирячку, но он пока не подтянулся. Если напишет: был, видел, знаю и "все чебато", то блин, по ходу придется нам всем бежать в СибЗТА за хорошей арматурой. Я лично уже "на низком старте", на всякий случай

Неа, не знаю я ничего про них, не мой сегмент, да думаю и знать нечего, тьма таких контор, способ ведения бизнеса описан грамотно, выше в 13 пунктах,- не подкопаться . Меня в моем сегменте расстраивает, когда выходишь на тендер, зная, что ТАКУЮ продукцию производит 3-4 завода, без учета настоящего финансового положения и отношения к РФ через санкции и прочее, выходишь такой, а там, опа, и 17 компаний и понимаешь, что ничего в этой жизни не понимаешь, столько смелых производителей, с девизом,- "ну и что, что такое видим/слышим первый раз,- кусок жирный выиграем по демпингу, а там чё нить придумаем!" Много, короче чего веселого в последние годы в арматуре, не цыгане, не восстанов гаражный, так "лекари ушные" подтянулись, а как продаваны умеют уши лечить,- ого-го, к ЛОРу не ходи. А заводчане плачут и сроки срываются и привозят не пойми что, ну а что сделаешь, велено купить у того, кто дешевле, вот и покупают.
п.с. ещё про великих проектантов отдельная песня, как нибудь потом разовью.

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

При сём наплыве цыгане и прочие с контрофактом никуда при этом не делись, тока в цене ещё в низ поплыли.

Алексей Чебоксарцев
Я тоже живу в Сибири, правда всего 10 лет, но живу прямо в интересующем вас городе, который и указан местом производства.
Вы, кстати, ошиблись, Зеленогорск не в Перми, а в Красноярске, но сути дела это не меняет - в г.Зеленогорске не было, нет, и в ближайшие 10 лет (согласно планам развития) не будет никакого арматурного завода. Показал ваш вопрос местным старожилам - отчего-то взоржали все, без исключений. Кстати, ваше фото ул.Индустриальной весьма сильно походит на правду, только у нас не грунтовка, а асфальт. Выводы делайте сами.

Алексей Чебоксарцев
Добрый день.
Напишите мне на почту arma021@yandex.ru могу помочь с китайской запорной арматурой разобраться.

Выводит "Пермский край" и при этом красноярский тел.код (391). Гуглу "-" за невнимательность, форумчанину "+" за бдительность! Все по полкам разложил!

Всем спасибо! Приняли решение: да ну их на
Не будем связываться

Привет, зёма, вот прикинь, пользуясь тем, что "а, никто не проверит, Россия то большая, кто поедет за 5000 км на проверку" пользуются прохиндеи и вот в подмосковье говорят, что заводищи построены, а на самом деле пшик, но ....короче, пускай Админа туда позовут и он просто снимет как есть на самом деле, считаю так будет справедливо

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок,

Вот вы реально создайте реальную тему "Вопрос Сибирячку" и согласуйте с Админом, чтобы там и только там (только в этой теме) можно было задавать вопросы по арматуре по существу и ожидать ответы, соответственно по существу, без всяких оглядок. А так, считаю тему, "вопрос сибирячку" пуком в левую штанину. Давайте уже смело задавать вопросы и смело на них отвечать или слабО?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Да нормальная у СибЗТА продукция прикол только в том что на 30~100 процентов дороже, чем в проконсимах и профитах всяких где они собственно ее и покупают )
Это плата за наклейку.

Что будет обрезиненной задвижке? Там ломаться нечему если не нарушать определенных правил эксплуатации.

Админ, назрело, не?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Админ, назрело, не?

Вот вы реально создайте реальную тему "Вопрос Сибирячку" и согласуйте с Админом, чтобы там и только там (только в этой теме) можно было задавать вопросы по арматуре по существу и ожидать ответы, соответственно по существу, без всяких оглядок. А так, считаю тему, "вопрос сибирячку" пуком в левую штанину. Давайте уже смело задавать вопросы и смело на них отвечать или слабО?
верхнее удали, левое, получается

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Предлагаю тут и начать задавать вопросы по твоей тематике. Важно чтобы эта тема переросла не в срач, а в диалог и общение на тему мнения. Никто не утверждает что это истинное мнение, но кому интеерсно узнать мнение человека проработавшего в отрасли не один и даже 10 лет а гораздо больше - велком!

_________________
Журнал "Вестник арматуростроителя" теперь имеет отдельный портал - новости, события, интервью и мнения от нашей команды репортеров
Скачать свежий номер журнала "Вестник Арматуростроителя" можно здесь >>>

Самая полная библиотека ГОСТ и НД, а также справочник Инженера арматуростроителя,
Всегда самые свежие новости Арматуростроения здесь

Мы во ВКонтакте
Смотрите наши репортажи на YouTube канале
Присоединяйтесь к нам в сети Twitter

Уважаемый, Сибирячок!
Напишите пожалуйста вашу тематику, что бы народ понимал какие вопросы вам задавать!)

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/

А то никто не знает, ага
"можно подумать я напрашиваюсь" (с) "Тайна третьей планеты"

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

если не ошибаюсь, то это тот самый завод, который был под Новосибирском (не то в Барабинске, не то в Куйбышеве), потом переехали куда то из области и как ходят слухи как раз в Красноярск. Делали задвижки 30с41нж и еще чугун что ли... то что и них задвижки идут с Китая, не удивлен, так же поступают многие Российские заводы, по собственному ТУ (кстати, поинтересуйтесь у СибЗТА имеется ли у них ТУ или они просто бирки клепают на китайский китай). А про какой они там "забор с хавле" говорили... чет ребятки уж очень много на себя берут, могут и к ответу призвать - Хавле бренд серьезный...
а обрезинку сейчас таскают все кому не лень и внешне она вся похожа.

Не заходил сюда давно. Ох.. удивился. Ща на личку напишу. Смотрю тема про меня болтается, может кто написал....написали тут ещё плачущий смайл и еще 3 фейспалма

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com