Китай.

Да нет, неплохо))) Просто знаю я про китайских торговцев много)))) И знаю самый главный для китайца Закон Китайского-Российского бизнеса!

Не, просто многие не любят афишировать свои связи с Поднебесной..

О! Опять сакраментальный вопрос о торговле. Дайте я попробую прояснить позицию, ибо чувствую недосказанность.

Итак, торгаш торгашу рознь.

Во-первых, надо понимать, что в России капитализм пришёл недавно, и не пришёл цивилизованный капитализм, а со звериным оскалом. Было время, когда тех, кто ныне зовётся предпринимателями сажали, как спекулянтов. Но это мы в стороне оставим.

Вот Вам пример: в аэропорту теракт или отсутвие электричества, человек, торгующий водой, провиантом видя, что люди в беде чего делает? Один - задирает цены, ибо явно выгоду чует, второй - да ХР*Н с ней с выгодой - люди в беде! и свой товар бесплатно или чтоб не погореть по себестоимости раздаст.

Так вот, так уж повелось, и тут кроме как на себя не на кого пенять, что у нас большинство первых. Отсюда слово - торгаш.

Я тут как-то в теме про одну никчёмную железяку, сказала - совсем хлам, отдайте на зап.части. В ответ услышала, что это всё денег стоит!!! подчистят-подмажут, ещё и паспорт прилепят.

Вернёмся к арматуре. Один скажет: вожу из Китая, делаем из такой то стали, вот производство, вот испытательные стенды - просим в гости - Друзина возьми фотоаппарат. А второй торгаш по всем помойкам соберёт, прилепит табличку и кричит "моё"!!! или не прилепит, а просто забашляет кусочек закупщику, и втюхает всякий хлам.

Теперь о торговле в целом. Торговля не хуже любого другого занятия. Просто есть социально значимые профессии, а есть - другие.
Так вот, торгаш на Руси всегда ругательным словом было. Вера у нас такая. Господь аш изгнал торгующих из Храма.

Пока торговец, посредник обеспечивает комплексную комплектацию, увеличивает объёмы продаж произвдителя - он полезная в экономике еденица, но когда он ломает цены, везёт всякое барахло, и за счёт административного лобби, ставит заведомо худшее, чем могло бы быть и оставляет производителя без заказов - он останавливает экономическое развитие.
И это и не хорошо и не плохо. Просто так мир устроен.
и каждому есть место, надо только решить какое.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

чем то попахивает

Михалев В.П.

Статью буду писать - фотку выложу, как 4 китаянки шарик на Ду800 вручную полируют.. Прикольно. Этот файл, что Ляо выложил - мааалая часть того что отправили в Россию только через торговую фирму Ляо, похоже....Шарики делают там 80% заводов, заводищ, заводиков и заводишек (я думаю где-то порядка 2500-3000 производителей всех мастей) Продукция Алексина для некоторых из них - выеденное яйцо, 19-ый век..

ну кончайте интриговать. садитесь писать уже.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Друзина

Я ничего плохого про торгашей не говорил..
Просто торговля с КНР - это отдельная песня и тема)))

И ничем тут не попахивает, всю жизнь относился к китайским товарищам с огромным уважением, а видя то, как они весь мир во всем (промышленность, экономика, спорт, медицина, образование и т.д.) нагибают, тут уж слов нет, один респект!!!!!!!!!!!!

Всё, вечером начинаю!

объёмом берут) раб сила решает)

нет, не только числом они берут. по-моему, менталитет тут другой. менталитет.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Друзина


+100

цель другая у них..

Трубопроводной арматуры тоже касается. На одном логистическом форуме читал, что иногда с грузами из Азии и Китая происходят интересные вещи. На станции отправления грузят контейнер, пломбируют и отправляют на борт судна, в пункте назначения снимают пломбу, и ...недостача. Не помогает ничего, ни присутствие на загрузке, ни сюрвейерский осмотр. Получается воруют где-то в пути. Естественно, раз пломба исправна, то страховая в выплате отказывает. Хотелось чтобы наши китайские форумные друзья рассказали было ли у них такое и как с этим бороться.

всё на благо партии и страны, т.к. партия и страна у них одна, и отношение к человеку (любого соц.статуса и профессии) со стороны власти и государства - другое, отличное от нашего.. Они боготворят свои идеи и идеалы, свою страну, и они гордятся ей (понятно, что есть за что)

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Если бы политика нашего руководства была бы аналогична китайской политике, то мы бы эту тему тут не обсуждали, т.к. обсуждать было бы нечего.. Не было бы в России китайской арматуры, ни хорошей, ни плохой.. Так же, как нет российской арматуры в Поднебесной...

Liao Dawen

Неее, господин Ляо.. Вы лукавите, как и многие ваши коллеги любят это частенько делать))). Вы прекрасно сами знаете, почему в Китае нет российской арматуры. Я гляжу, Вы прекрасно осведомлены о нашей российской действительности, и наверное знаете, какие в Китае те же кредиты, какова поддержка производителя со стороны государства и партии..и во сколько реально обходится китайскому промышленнику какой нибудь крутой немецкий станок стоимостью 1 млн.евро, и во сколко обойдется тот же станок российскому бизнесмену..

Пример:
Решили китайский и российский завод купить по станку, нормальному, крутому, с обработкой до 25 тыс. об/мин.... в кредит решили купить на 3 года))) Наши кредитуются у нас в банке, китайцы - в китайском..
Стоимость станка Rambaudi RamSpeed H45 Plus составляет допустим 1 480 000 евро.

1. Российский завод:
станок 1480000
доставка 5500
там.платеж 148000
НДС 293040
% по кредиту 366970
ИТОГО: 2 293 510 Евро

2. Китайский завод:
станок 1480000
доставка 7000
там. платеж 0
НДС 0
Компенсация от гос-ва -148000
% по кредиту 104916
ИТОГО: 1 443 916 Евро


Как говорится, почувствуйте разницу)))

Китайцы пока такой не могут сделать)))

Liao Dawen


Сосисочникам щас не до космоса, кризис у них.. и так бабла нет
Согласен, в Китае могут сделать все, и на Луну слетать и прочее.
В космос слетать - ума много щас не надо, все это разжевано и выплюнуто 40-50 лет назад СССР и америкосами. Это не относится к высоким технологиям. У немцев просто бабла нет, да и не надо оно им...))
А вот что-то сделать супер-пупер, в Китае пока не всегда получается..
Да, старые добрые 1М63 хорошо получаются, DMG, Wendt, Emag большие заводы в Китае имеют, еще куча немцев, швейцарцев и америкосов.. Но когда речь идет о порядке таких цен, чё то сами китайцы стараются в Европе купить...

готовитесь захватить мир?

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

В Китае не делают например, 1000-кубовые спортбайки, не могут.. А японцы не дают их там делать)))))
Я много сталкивался с китайскими людьми.
100% китайских бизнесменов говорят, что они могут сделать ВСЁ!
Но на поверку получается, что даже за адекватные деньги 80% из них сделает мягко говоря, не то...как говорят в России "Через ж*пу", фуфло впарить захотят.. Как в Шанхае, Айфон кривой тебе начинают впаривать за 3000 юаней, но после недолгого торга готовы отдать тебе его за 150.. Или Ролексы на улице по 7 RMB, хотя начальный ценник озвучивают тыщи в полторы!))) (надо же такую наглость иметь!!)
Но зато остальные 20% тебе подгонят реальную вещь..
Просто у некоторых китайцев в крови еще принцип сотрудничества с русскими, который у вас называется, по моему "НББО"? До сих пор этот принцип почетен и престижен для многих китайских бизнесменов..

Друзина


Да уже захватили..Полмира им бабло должны, а остальные полмира на них работают)))
да и нам наверное лет через -адцать придется с ними Сибирью делиться по-братски))))

а что это за принцип?

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Я буду работать с Китаем. Всегда работал только с российскими производителями, но из-за вступления в ВТО придется переориентироваться на Китай. (т.е. если бы не "правильная" эк. политика не было бы в России китайской арматуры, как правильно выше отметили коллеги)
Другой вопрос, что есть нормальные производители в Китае с нормальной продукцией, наши же предприниматели предпочитают в Китае приобретать продукцию подешевле и подерьмовее, в этом я поностью согласен с нашим китайским коллегой.

_________________
Слово «ром» и слово «смерть» означают для вас одно и то же.(с)
Одних убило пулями, других сгубила старость. Йо-хо-хо! Всё равно за борт.
ustinovz@mail.ru
сайт:zom-zlat.ru(для получения скидок или бонусов- озвучить, что арматурщик).

Спасатели ВПЕРЁД!!!!

_________________
Слово «ром» и слово «смерть» означают для вас одно и то же.(с)
Одних убило пулями, других сгубила старость. Йо-хо-хо! Всё равно за борт.
ustinovz@mail.ru
сайт:zom-zlat.ru(для получения скидок или бонусов- озвучить, что арматурщик).

Уважаемый Игорь (admin)!
Что-то глючит форум уже второй день...

_________________
Изготовление промышленного котельного и вспомогательного оборудования.

Serjio, как глючит?

_________________
Слово «ром» и слово «смерть» означают для вас одно и то же.(с)
Одних убило пулями, других сгубила старость. Йо-хо-хо! Всё равно за борт.
ustinovz@mail.ru
сайт:zom-zlat.ru(для получения скидок или бонусов- озвучить, что арматурщик).

_________________
Изготовление промышленного котельного и вспомогательного оборудования.