Торговый Дом Знамя Труда

Хотелось бы услышать о качестве арматуры поставляемой данным торговым домом. Сам завод Знамя Труда сомнений не вызывает, но он делает в основном на военку, а торговый дом реализует продукцию сделанную на фабрике в Китае.
Само качество продукции не вызывало. Но они взялись изготовить нам предалапана... Вобщем через 14 месяцев мы их поулчили. Точнее получили раньше, а разрешения были оформлены значительно позже. конечно по другой продукции все получали в срок и по хорошим ценам.

Что скажете по качеству на сегодняшний момент? Толщина стенок и уплотнительных колец?

Так пред.клапана-то Вам качественные пришли?

Да. Качественные. Единственное когда поставили пружины на стенд, то они не соответствовали паспортным данным. Данные в паспорта вписали исходя из расчетных данных, но жесткость пружин оказалась не та. К самим клапанам претензий нет. Паспорта на пружины нам поменяли тоже быстро... по данным нашего испытательного стенда. По общепрому много лет работали практически без нареканий без срывов сроков и претензий по качеству.
Меня интересует собственно качество стальных клапанов в настоящее время. Цены то все равно пониже у них. Брать есть у кого, но хотим восстановить отношения. Которые в принципе и не портили. Просто и объемы мы маленькие в этом году закупали. Вобщем ни одной заявки в этом году они от нас не увидели. Работаем в основном напрямую с заводов.

Завод у нас серьезный. Почти вся арматура разбирается, осматривается. Где надо доводится до ума, если сроки поджимают. В лихие 90ые надоела арматура из вторчного рынка. Т.ч. работаем с заводами, на крайний случай с фоициальными диллерами на основе тендера.

Каустик
В продаже арматуры есть 3 слагающие успеха: цена, сроки, качество.
Если любые 2 качества из вышеописанных выполняются, то на 3-е можно не обращать внимание. мое имхо.

Вот и спрашиваю по качеству, остальное устраивает.

Каустик
всем бы таких заказчиков,которые могут и подождать,но хотят качественный продукт,с такими людьми удобно,спокойно и надёжно работается

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Каустик а у вас есть фото новых Знамени Труда, очень хочется посмотреть какую сейчас арматуру продают с завода на самом деле

постараюсь видео сегодня раздобыть

Да мы конечный потребитель. Мы не продаем. Сам бы хотел фото поглядеть, массу узнать.
По общепрому сроки и цены выдерживались обычно без задержек. Только с клапанами теми косяк вышел.
Просто арматуру они делают на своей фабрике в Китае. Возникают вопросы какого уровня арматура. Есть жалобы или нет?

Вообще-то гиморройно с нами работается (((. Крупный химзавод. Такая же бюрократия. С начала тендера до готовности документов ~1 месяц. И бумажка на бумажку.
Ну и работаем в основном с производителями напрямую.

Гость
геморройно работать с оао газмяс,которым все вечно чего-то должны,а сами хватают без оплаты и пропадают,перекидывая ответственность друг на друга.А про количество бумажек и согласований я ничего не говорю,если серьёзная поставка,то так и должно быть,но зато деньги люди платят и спокойно ждут,я про это хотел сказать.а не как в анекдоте "Человек с активной жизненной позицией" на нормальный русский язык переводится: ужаленный в задницу, т.е. люди зачастую вообще не в теме даже,а лезут с претензиями, это глупо,смешно и печально одновременно,что у нас такие люди в такой прекрасной сфере

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Ух приду домой и на нормальном инете все посмотрю!!!

ЦКБА с годик уже не в холдинге. его купили злые люди имеющие отношение к газмясу.

Вот только завод делает специфическую арматуру. Общепром идет из Китая. Так какие впечатления?

Задвижки были стальные на 200 Знаменские красивые, покрашеные но больно тонковатые. Поставили на внутренний трубопровод котельной большого завода приемщики даже не стали испытывать купились на логотип и красоту. Пока эксцесов не было ставили прошлым летом год прошел

Главное завод не боится показывать свои Китайские корни что с одной стороны похвально с другой какие разрешения и сертификаты имеются у завода на продукцию изготавливаемую Китайскими товарищами и какой процент от общей продукции завода идет потоком из страны Мао?

Tревожный сигнал что задвижки тонкие :sm_19:. Задвижки не интересуют. Только стальные клапаны.
Клапаны то они делают металл по металлу класса А, тут проблем с приемкой на стенде не возникает (100% арматуры давим на стенде). Но тонкие стенки это ограниченный ресурс.

Ребята а из Китая смотря что везут. По фильму смотрите там есть даже конструкторский отдел в Китае где наверняка все просчитывается и Китайцы далеко не идиоты чтобы терять хорошую работу на экономии металла в стенках. Сертификаты, стандарты, соответствие ГОСТ подтверждают всегда качество

так вы сами возьмите и померьте стенки-то!
Вам рук. по эксплуатации хотя бы на партию клапанов положили? у Вашего механика должны валяться.
Уверен что там написано как у всех: срок службы 10 лет, ресурс 10000 циклов, наработка на отказ 2000 циклов в металл по металлу.
Также и гарантия должна быть в паспорте. у Вашего механика должны валяться.

Вот с утра глянул на фабрику и встал один только вопрос - а почему в Санкт-Петербурге или в пригороде не организовали производство, Знамя Труда вроде огромный завод был, так ли настолько производить дешевле в Китае и выгоднее?

Сйейчас могу посмотреть только СТАРЫЙ Знамя Труда, а на эксеременты заводские деньги тратить не хотца.

Старый не выпускает стальные клапаны уже лет 5 наверное. Вы где обычно их покупаете?

Берем напрямую у других производителей. Изредка у официальных дилеров, когда надо очень срочно.

По ходу дешевле и выгоднее. А есть фото задвижек как выглядят на ДУ300 и в этом спектре арматуры производимых под маркой завода ЗТ?

А у нас сейчас почти весь общепром из Китая у Знамени хоть какие то гарантии в случае брака от Торгового дома. На качество пока не жаловались, нам поставили вентили и задвижки до DN200 стоят до сих пор

Аналогично. На качество не жаловались никогда.

Был на соседнем заводе ЗТ в Китае в Вэнчжоу (назовем его "С", довольно крупный и серьезный завод с мощной испытательной базой и хорошим оборудованием). Этот завод "С" через забор с заводом ЗТ. Большие диаметры (выше) Ду150 ЗТ обрабатывать отдает на завод "С". Китайский директор завода "С" сказал, что завод ЗТ работает очень плохо, бардак там полнейший.

Передайте этому директору крупного и серьезного завода следующее, что если ему дали пару раз обработать шарик, то это еще не значит что у ЗТ полнейший бардак.
Зашли бы лучше в гости и посмотрели бы своими глазами, чем тиражировать желтые слухи.

_________________

Чего ж вы так нелестно о своих партнерах из Поднебесной?
Кстати, ваши соседи там и партнеры - одно из лучших китайских предприятий с собственным литейным заводом и с мощным парком металлорежущего и испытательного оборудования. И если они вам обработку делают некоторых позиций, то это наоборот делает честь ЗТ. Я вот на самом деле только порадовался за вас, что вы с такими предприятиями китайскими серьезными сотрудничаете. И литье ваше - отличного качества!

Гость
3 раза за хорошие отзывы.
Подразозлило просто высказывание директора завода "С" про "бардак там полнейший".
Типичное проявление добрососедской дружбы.
Хотя его слова могли неправильно перевести и интерпретировать.

_________________

Да нет, просто он имел ввиду, что завод у него крутой.. Это на самом деле так. У нас таких заводов наверное нет.
Есть вопрос к ЗТ. Фотки вашего "китайского" литья можно выложить для всеобщего обозрения, чтобы люди перестали сомневаться в качестве вашей продукции? Спрашиваю вашего разрешения, потому что это ваша продукция и я не в праве без вашего разрешения этого делать.

У нас на местной ТЭЦ задвижки Ду50 просят либо МА, либо Знамя труда.

Гость
Не расшаркивайтесь Вы так. Если есть что-то - выкладывайте. Если конечно литье наше.
Вполне отдаю отчет, что ветка о ЗТ и форум свободный. Если есть косяки нелепые - тоже выкладывайте - самому интересно. Тем более если Вы честно купили продукцию, то можете делать с ней что хотите.


Кстати обработку мы на сторону не отдаем и все по максимуму делаем сами, т.к. они вообще не могут ничего сделать по нашим чертежам с нашими допусками и т.д.
Хоть убейте - не представляю о каком заводе "С" шла речь. Если это не коммерческая тайна - скажите название. Или в личку.

_________________

литье ЗТ на китайском заводе. Достойное литьё.

а корпус из како стали? если WCB на самом деле как на отливке, то сталь очень низкопробная, наша ст.3 и то лучше по характеристикам, про ст.20 вообще молчу.У меня вообще впечатление, что WCB по-китайски это весь хлам что валяется на помойке и имеющий в себе частицы Fe, которые скидываются в общую кучу.

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

ВЦБ-шка по сути что то среднее между чугуном и нашей ст. 20, соответственно и ставится на такие участки, где чугун не дотягивает по параметрам, а сталь 20 перетягивает, сталь кстати пиндосская, а не китайская, так что nothing criminal

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок
ну если всё ровно то х с ними, пусть будет чугуно-стальная задвижка тогда с маркировкой 31чс41нж

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Сталь A216Gr.WCB имеет след. состав (не более процентов): углерод-0.3%, кремний-0.6%, марганец-1%, фосфор-0.04%, сера-0.045%, хром-0.5%, никель-0.5%, молибден-0.2%, медь-0.3%, предел прочности 485-655 N/мм2, предел текучести-250, соответствует стали 25Л по ГОСТ 977.

Может я дурак,но у меня другие данные (из немецкого каталога):
ASTM specification: A 216 WCB
C - max 0.3%
Mn - max 1.0%
P - max 0.05%
S - max 0.06%
Si - max 0.6%

Cr - 0% !
Mo - 0% !!
Ni - 0% !!!

да,практически соответствует ГОСТ 977-88,опять же при условии, что исходная сталь WCB у китайцев привозная,а то на соседней ветке есть фотографии как они фланцы льют из ХР*Н знает чего,а потом мужики плюются,что не приварить его.

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

я думаю, что если вы поставите wcb на -40 гр. на улицу, ну как если бы вы поставили "соответствующую ей" 25Л, то грамотный ростехнадзоровец прочитает Вам лекцию о соответствиях сталей и аналогах стоимостью как минимум Ваша премия

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок
я про тоже думаю,как бы после такого жаркого лета не было бы ледяной зимы,вот тогда и споём мы песнь хвалебную китайским отливкам,которые как переспелые арбузы полопаются,водоканалы-теплосети ещё будут заказывать,бизнес то не пострадает,как и производство,даже наоборот попрёт в несезонное время и всё вроде бы хорошо,только жалко людей с детьми без тепла в домах из-за грёбанной задвижки.

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Даа! У нас на заводе деятели чугун на улицу ставили (нуачо на воду же,- покатит), а зимой -45 в порядке вещей, во там была веселуха! И китайских отливок тогда в помине не было, а щас появились да в тандеме с "инженерной мыслью" - гремучая смесь!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Российские заводы которые льют для себя в Китае не отливают "WCB" на корпусе! Как уж они эту сталь обрабатывают это их проблемы, но она стоит на -40 и гарантия есть.

Гость скажите где и когда Вы сфотографировали тот корпус?
у меня есть фото ЗТ с 2005!!! года. можно сравнить.

Если мы говорим про WCB, то ASME B 16.34 вам в помощь ,- а если спецобработанная с гарантией типа "мамой клянусь", то не спорю

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Я тоже встречал новые задвижки ЗТ, WCB на корпусе нет, фотка Тимофея больше похожа на реальную задвижку их производства.Откуда у Гостя это фото можно поинтересоваться?

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Да будет известно Российским арматурщикам что WCB маркируют исключительно Европейскую и Американскую арматуру т.к. тех регламент к этому обязывает. Аналогично вы там очень редко встретите отливку задвижки с маркировкой РСТ а у нас эта отливочка на новой крупной арматуре практически везде есть

Гость
значит это отливки задвижек производства ЗТ для Европы и Америки? Чё-то не верится, точнее не верится совсем

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

нет скорее всего отливки на местного потребителя, в Китае все основывается на зарубежных стандартах и регламентах в том числе и обозначение арматуры