Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 4 из 4  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отзывы по поворотным затворам
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 10:26 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 20:14
Сообщения: 29
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сибирячок писал(а):

3. намекаю... вал тоже расширяется (в длину) .... диск закреплен на валу... поэтому и попросил с картинками
затвор - не задвижка. обязательно заклинит. напоминаю, что речь о затворах металл по металлу, герметичных...
ещё попытка?
во первых у задвижки при высокой температуре шанс заклинить в разы больше, чем у затвора, надеюсь не нужно объяснять почему, если конечно клин не выполнен с учетом возможного заклинивания.
во вторых у вала всегда есть люфт для расширения, ну если конечно мы говорим о нормальных производителях, а не о тех, кого в основном просят закупщики.
п.с. У меня вообще складывается когнитивный диссонанс, вроде бы сейчас рассуждаете здраво, сбрив Дартаньянские усы эксклюзивности вашего оборудования и пр., но почему то пытаетесь доказать откровенную муть, либо прописные истины,- троллинг? sm_19


Здесь вопрос не про расширение вала (увеличение диаметра), а про удлинение вала. (см. рисунок)
Вал ограничен внизу и расширяться туда не может. Поэтому при удлинении он "ползет" наверх. Если диск на нем сидит жестко (на штифте, к примеру), то диск также "ползет" вверх. Соответственно, в верхней части затвора (я имею ввиду как на картинке) уплотнение "наползает" на седло, а в нижней части "отходит" от седла.

И это не муть :). Эластомеров (того, что могло бы компенсировать данные изменения) в затворах с уплотнением металл по металлу нет. Согласны? Тогда как? Речь здесь в основном не про "заклинивание" затвора. Тут яслукавил... :roll: Речь про износ седел и уплотнений и про отсутствие герметичности через некоторое количество открытий-закрытий.

Как Вы правильно заметили ранее, плавающий диск у Цвик - не эксклюзив. Есть и другие производители. На нашем рынке они представлены мало.

Кстати, я могу Вам сказать КАК производители затворов с "жестким" диском компенсируют данное удлинение... :) Если желание есть... :)

Речь не в доказательстве "эксклюзива". Просто "очевидная вещь" - это не "муть".


Отзывы по поворотным затворам / expansion.jpg
13.73 КБ, Просмотров: 5803
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Отзывы по поворотным затворам
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 11:29 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3813
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1191 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Так, от полезности пластинчатого металл/металл уплотнения мы отошли, ладно, х с ним.
Я понял, что мы говорим о раширении в длину и имел в виду, люфт вверх/вниз.
Эластомеров ...... Согласны? Согласен, но кроме эластомеров есть ещё материалы
Кстати, я могу Вам сказать КАК ... Если желание есть...
есть
Просто "очевидная вещь" - это не "муть".
ну да, так вы и доказываете либо то либо это sm_109

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Отзывы по поворотным затворам
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 14:50 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 20:14
Сообщения: 29
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сибирячок писал(а):

Так, от полезности пластинчатого металл/металл уплотнения мы отошли, ладно, х с ним.
Я понял, что мы говорим о раширении в длину и имел в виду, люфт вверх/вниз.
Эластомеров ...... Согласны? Согласен, но кроме эластомеров есть ещё материалы
Кстати, я могу Вам сказать КАК ... Если желание есть...
есть
Просто "очевидная вещь" - это не "муть".
ну да, так вы и доказываете либо то либо это sm_109


Уплотнение без прослоек графита и т.д. - это специсполнение. Главное, что оно есть :) Хуже ставить везде все одинаковое.
А по поводу того КАК: приложил картиночку.
Циферки на картинке:
1. Ваш любимый стеллит :)
2. Уплотнение сжимается, поэтому наверху зазор между уплотнением и диском большой, а внизу маленький.
3. Прокладка СНП.
Как Вы думаете? Какое усилие нужно приложить, чтобы сжать в радиальном направлении многослойное уплотнение? :) Что произойдет после нескольких раз "открыл-закрыл?" :)


Отзывы по поворотным затворам / comp_seat1.png
103.67 КБ, Просмотров: 5768
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Отзывы по поворотным затворам
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 20:23 
Не в сети
Цитата

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 19:40
Сообщения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Уважаемый Гость_из_Инфинити!
Тема называется: Отзывы по поворотным затворам
А не могли бы Вы подтвердить супер качества эксплуатации Ваших затворов, именно ОТЗЫВОМ, лучше ОТЗЫВАМИ??? От конкретного заказчика? С указанием рабочих параметров и главное рабочей среды? И срок эксплуатации? sm_46
А так всё очень голословно и похоже на банальную непрофессиональную рекламу...


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Отзывы по поворотным затворам
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 11:11 
Не в сети
Цитата

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 15:57
Сообщения: 160
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
zigzag писал(а):

Арматек и текофи :)
что те что другие полное "Г"


Про Арматэк.. Обоснуй с доказательствами. Иначе треп ни о чем sm_42


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Отзывы по поворотным затворам
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 12:28 
Цитата
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Space_wanderer писал(а):

zigzag писал(а):

Арматек и текофи :)
что те что другие полное "Г"


Про Арматэк.. Обоснуй с доказательствами. Иначе треп ни о чем sm_42


А че тут обосновывать? sm_130 Арматэк и текофи полное г...!!! Замена практически каждый год! Заказчики плачут sm_38 . Более менее подходят на холодную воду, но никак не на горячюю sm_110


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Отзывы по поворотным затворам
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 14:26 
Цитата
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Эксцентричные затворы - чего же Вы хотели :)


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Отзывы по поворотным затворам
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 14:36 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2012, 14:49
Сообщения: 347
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Заслуженная репутация: 6
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
лучше незваного гостя писал(а):

Эксцентричные затворы - чего же Вы хотели :)

с изюминкой так сказать))) sm_18


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Отзывы по поворотным затворам
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 01:53 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3813
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1191 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
вот это более похоже на правду:
Немало людей, работавших за эти годы в компании, согласятся с мнением выше. Нынешние учредители компании еще слишком молоды, чтобы уметь отвечать за свои поступки и чувствовать ответственность за людей нанятых на работу. Лет пятьдесят им еще надо поработать, умишка набраться. Нет ясной постановки задачи, боятся участвовать в решении конфликтов, и т.п... Только деньги считать, раздувая щечки (а они у него немаленькие). А что касается заказчиков - мне по человечески жалко людей, страдающих из-за непрофессионализма и жадности руководства. Не умеют работать, нечистоплотны, спесивы. Ведь сейчас выбор богат, на рынке много адекватных компаний, предлагающих аналогичное оборудование, эта компания не оригинальна в ассортименте предлагаемой продукции.
причем к арматуре это не относится, затворы то в принципе хорошие (С) моё

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Отзывы по поворотным затворам
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 02:19 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3813
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1191 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

Так, от полезности пластинчатого металл/металл уплотнения мы отошли, ладно, х с ним.
Я понял, что мы говорим о раширении в длину и имел в виду, люфт вверх/вниз.
Эластомеров ...... Согласны? Согласен, но кроме эластомеров есть ещё материалы
Кстати, я могу Вам сказать КАК ... Если желание есть...
есть
Просто "очевидная вещь" - это не "муть".
ну да, так вы и доказываете либо то либо это sm_109


Уплотнение без прослоек графита и т.д. - это специсполнение. Главное, что оно есть :) Хуже ставить везде все одинаковое.
А по поводу того КАК: приложил картиночку.
Циферки на картинке:
1. Ваш любимый стеллит :)
2. Уплотнение сжимается, поэтому наверху зазор между уплотнением и диском большой, а внизу маленький.
3. Прокладка СНП.
Как Вы думаете? Какое усилие нужно приложить, чтобы сжать в радиальном направлении многослойное уплотнение? :) Что произойдет после нескольких раз "открыл-закрыл?" :)

1. не в плане потоптаться, вы мне как оппонент нравитесь!
2. Не надо мне рассказывать, как происходит уплотнение "диск\седло" при 3-эксцентрицном смещении, - заказчику расскажете, ога.
3. Эта, а что это у вас такое черненькое на рисунках, перемежающее серое - не графит ли, который как у всех снижает трение и повышает герметичность??
п.с. Я, конечно профан, по сравнению с людьми, которыми консультировался (нахрена я это делал, если я это и сам своим кротовьим мозгом знал), но они, как и я ранее на этой ветке сказали,- "данный конструктив - это полная х*й.я"
5. Возвращусь к п.3 - может не надо изобретать велосипед, сменить маркетинговую политику, типо,- "ну да, мы не делаем всякое ебанутст.о, просто мы производим качественные 3-хэксцентриковые затворы", если это реально так, думаете народ не ломанется?
п.с. на местах затворы вообще не очень любят, но это:
а. вопрос времени
б. заинтересовка ремслужбы (этот пункт может быть непонятен, ну при личной встрече может быть смогу объяснить, "Уставший" я думаю понимает это sm_66 на 95%)

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Отзывы по поворотным затворам
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 16:28 
Не в сети
Цитата

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 15:57
Сообщения: 160
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
гость писал(а):

Space_wanderer писал(а):

zigzag писал(а):

Арматек и текофи :)
что те что другие полное "Г"


Про Арматэк.. Обоснуй с доказательствами. Иначе треп ни о чем sm_42


А че тут обосновывать? sm_130 Арматэк и текофи полное г...!!! Замена практически каждый год! Заказчики плачут sm_38 . Более менее подходят на холодную воду, но никак не на горячюю sm_110

На счет Арматэка - факты в студию!!! За 10 лет ,что я знаю их проблем по качеству с их стороны не было никогда. Они не только на горячей воде стоят, но и на газовых сетях и нефте продуктах. Сам в такие организации поставлял.
Про Текофи - это да. Сколько рекламаций на них. Много где их внесли в "черный список" в поставках.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Отзывы по поворотным затворам
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2019, 15:11 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2017, 13:01
Сообщения: 11
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Подскажите, пожалуйста, есть ли рекомендации в справочниках или другая НТД относительно того, какие конструкции арматуры рекомендуется использовать на трубопроводах перегретого, насыщенного и влажного пара?
Некоторые производители дисковых затворов предлагают нам свои изделия с уплотнением в седле металл/металл для применения в наших трубопроводах. У нас на предприятии на пар применяются задвижки и седельные клапана, дисковые затворы не использовали.
Предлагают дисковые затворы даже в качестве регулирующей арматуры (!).

Беспокоит риск температурного заклинивания и/или эрозии запорного элемента, седла.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Отзывы по поворотным затворам
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2019, 15:42 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2010, 13:24
Сообщения: 655
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Заслуженная репутация: 4
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Цитата:
Предлагают дисковые затворы даже в качестве регулирующей арматуры (!).

Дисковые затворы отлично подходят в качестве регуляторов. Другое дело, что он должен быть подобран с умом, т.к. Kv рег.затвора гораздо выше, чем Kv рег.клапана с таким же DN.
Диапазон регулирования у затвора выше, чем у клапана.
Однако, коэффициент кавитации затвора гораздо ниже, чем у клапана. Т.е. если у вас будет большой перепад давления на затворе, то будет так, как вы пишете:
Цитата:
Беспокоит риск температурного заклинивания и/или эрозии запорного элемента, седла.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Отзывы по поворотным затворам
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2019, 09:55 
Цитата
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Aluminiumoxide писал(а):

Подскажите, пожалуйста, есть ли рекомендации в справочниках или другая НТД относительно того, какие конструкции арматуры рекомендуется использовать на трубопроводах перегретого, насыщенного и влажного пара?
Некоторые производители дисковых затворов предлагают нам свои изделия с уплотнением в седле металл/металл для применения в наших трубопроводах. У нас на предприятии на пар применяются задвижки и седельные клапана, дисковые затворы не использовали.
Предлагают дисковые затворы даже в качестве регулирующей арматуры (!).

Беспокоит риск температурного заклинивания и/или эрозии запорного элемента, седла.

Есть такой старый документ, но к сожалению на английском.
steam japan test.pdf [374.57 КБ]
Скачиваний: 20


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 4 из 4  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Перейти: 
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group [ Time : 0.849s | 68 Queries | GZIP : Off ]

@Mail.ru
Администрация портала не несёт ответственности за достоверность размещённой в сообщениях форума информации.