Valve Industry Forum&Expo'2016 – давайте обсудим вместе!

Ого! Пока я писала комментарий - ответ для Феди, который призывал меня выступить по теме, а не болтать зря, затерли. Ну в таком случае - извиняйте. Кланяюсь. Не смею беспокоить великих.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Спасибо, дорогой, за заступу, но ты б вернул его всё-таки. А то я, как сирота казанская, опять оказываюсь - лезу куда не спрашивали )))))

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Друзина

Пусть вопросы по существу задает человек, а не разводит колхоз, тогда будем его как собеседника, а не как тролля воспринимать.

_________________
Журнал "Вестник арматуростроителя" теперь имеет отдельный портал - новости, события, интервью и мнения от нашей команды репортеров
Скачать свежий номер журнала "Вестник Арматуростроителя" можно здесь >>>

Самая полная библиотека ГОСТ и НД, а также справочник Инженера арматуростроителя,
Всегда самые свежие новости Арматуростроения здесь

Мы во ВКонтакте
Смотрите наши репортажи на YouTube канале
Присоединяйтесь к нам в сети Twitter

подрезала, что б не скачивать

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Игорь... Ты зря волновался, что не утвердят.

Видишь тему "Епишов и уплотнения"? Теперь всё будет хорошо. Епишов и его уплотнения это... как рассвет - он неотвратим, ибо на моей памяти с 2005 года, когда я имела честь впервые прослушать (бесспорно интересный) доклад (бесспорного энтузиаста) в России не происходило события, где была бы упомянута арматура и не было бы господина Епишова с его уплотнениями

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Друзина
по мне так гораздо интереснее слушать доклады от УНИХИМТЕК и СИЛУР, где полноценное производство и аккредитованные лаборатории на испытания новых свойств графита и иже с ним материалов

_________________
Журнал "Вестник арматуростроителя" теперь имеет отдельный портал - новости, события, интервью и мнения от нашей команды репортеров
Скачать свежий номер журнала "Вестник Арматуростроителя" можно здесь >>>

Самая полная библиотека ГОСТ и НД, а также справочник Инженера арматуростроителя,
Всегда самые свежие новости Арматуростроения здесь

Мы во ВКонтакте
Смотрите наши репортажи на YouTube канале
Присоединяйтесь к нам в сети Twitter

слушать доклад от СИЛУР - дело нехитрое
а вот принести к нему на испытательный стенд и протестировать "свои, родные" (или "чужие" ) - слабо ? http://valve-forum.ru/main/news/news_452.html

Маленький комментарий по предложению госпожи Друзиной.

Я согласен, что тема использования инструментов государственной поддержки производителей, которых сейчас много развелось (инструментов в смысле), должна являться одной из ключевых для развития НПАА вообще, и Форума в частности. Знаю, что ИТТМ внимательно следит за предложениями и делает попытки там "засветиться". Поскольку меня эта тема интересует как потенциального потребителя денег, то мы неоднократно с ним обсуждали возможности НПАА "пособить". К сожалению, пока реально нечем. С одной стороны, эти ребята точно знают что им нужно от заемщика, работают с ним, и лишний посредник им ни к чему. С другой, - НПАА не имеет пока четкой стратегии развития в этом направлении, и это не вопрос ИТТМ, а вопрос к участникам НПАА. Есть еще третья сторона, - по опыту запросов ИТТМ, и моих, в эти "фонды-шмонды", - для подавляющего большинства из них мы слишком маленькие.
Резюме: ИТТМ топчет эту тропу в меру сил и ресурсов, пытаясь застолбить за НПАА роль коллективного эксперта. Для того, чтобы быть обсужденной именно на этом Форуме, - тема не готова.

И для справки интересующимся темой: не знаю что это за космос-нефтегаз, не удивлюсь, что это дочка газпрома или Роснефти (гуглить - ленюсь), но второй арматурный проект в этом фонде - ЗАО "Регулятор". Уверен, что это во многом заслуга А.М.Мельцера, - такие рубежи берут только танки))))). У меня вот не получилось.
Второй пример получения бюджетной поддержки для арматурщиков - курганский кластер и испытательный центр при нем.
Если кого интересует как и куда можно сунуться, - обращайтесь, у меня богатый опыт отказов)))).

А еще, коллеги, обратите внимание, что в ДП Ф16 есть интересный доклад на смежно-противоположную тему - как продать чего-нть за бугор
http://valve-forum.ru/for-members/events/masterclass/
Хочу "разбавить" официальное описание мероприятия. Я этого дядьку слышал в ТПП, когда его, вероятно по ошибке, пригласили на заседание, посвященное "внедрению инноваций в отечественную промышленность". Это был цирк с конями))). На фоне пузранов из Ростеха, осваивающих бюджет, выступление волка, которого ноги кормят, было бомбой.

Больше всего впечатлили параметры стенда,

Параметры испытаний:

Давление - 37,5 МПа;
Испытательная среда - вода;
Момент затяжки шпилек - 300 Нм;
Время выдержки при контроле на герметичность - 5 мин.

это точно будет безопасное мероприятие для посетителей и конкурсантов?

_________________
Журнал "Вестник арматуростроителя" теперь имеет отдельный портал - новости, события, интервью и мнения от нашей команды репортеров
Скачать свежий номер журнала "Вестник Арматуростроителя" можно здесь >>>

Самая полная библиотека ГОСТ и НД, а также справочник Инженера арматуростроителя,
Всегда самые свежие новости Арматуростроения здесь

Мы во ВКонтакте
Смотрите наши репортажи на YouTube канале
Присоединяйтесь к нам в сети Twitter

И кстати в тему, с утра размещено интервью с ген.директором О.Ю.Исаевым, который рассказывает о действительно интересных достижениях(к вчерашнему посту кого интересно слушать), в том числе о разработке обновленного решения плетеной набивки для высоких температур и давлений(собственной разработки), а также нового стандарта по уплотнениям, который возможно будет претендовать на ГОСТ между прочим. Больше информации можно узнать здесь

_________________
Журнал "Вестник арматуростроителя" теперь имеет отдельный портал - новости, события, интервью и мнения от нашей команды репортеров
Скачать свежий номер журнала "Вестник Арматуростроителя" можно здесь >>>

Самая полная библиотека ГОСТ и НД, а также справочник Инженера арматуростроителя,
Всегда самые свежие новости Арматуростроения здесь

Мы во ВКонтакте
Смотрите наши репортажи на YouTube канале
Присоединяйтесь к нам в сети Twitter

АУ, спасибо за комментарий по действительно интересной теме. Будьте любезны, причины отказов осветите.

Я вижу ряд проблем - займ залоговый - не всегда есть что заложить, жесткий контроль за средствами - опасения собственников, конфликт интересов с банками - кредиторами предприятия, недостаточно интересный проект - не соответствует приоритетам программ? требованиям или что? последние вопросы - спорные. скажу как маркетолог, при определенных навыках обращаться с гуглом, словами и инструментами маркетинга можно запросто доказать, что в Норильске просто необходимо построить завод по производству снега из бюджетных денег на 1,5 млрд. Или просто нужен админ ресурс?

p.s. НПО "регулятор" в выложенном мною отчёте упомянут. На развороте о проектах ЦФО. Курган нет - я о нём слышала и проверила. Это отчёт 2015, возможно они получили заём раньше.

p.p.s. Еще можно потоптаться у агентства стратегических инициатив.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

АУ, ответьте, пожалуйста, а какие темы готовы? Поясню, чтобы опять не было принято за наезд.
Какие темы на форуме освещает и готовит НПАА лично, а не приглашенные эксперты?

1. Финансирование модернизации иимпортозамещения гос.структурами при поддержке НПАА или без таковой, и опыт арматурщиков, успешно прошедших этот путь - не готова, ок.
2. Освещение потребности крупных строек ТПА - помню, спрашивала, не ответили, но из контекста сделала вывод - не будет.
3. Критерии импортозамещения и применяемость законодательных актов?
4. Маркетинг и отчёт о работе отрасли?

Не съезжайте только, что спрашивать надо не у Вас. Очевидно, что Вы в теме.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Друзиной

По Форуму.
В теме конечно.... Стоял у истоков, детище же было какое-никакое))))
Я только попозже напишу - надо мысли в кучку собрать, а сейчас цейтнот какой-то напал. Спешки же нет.

По "отказам" - Вы практически все причины назвали. А я по каждой могу привести конкретный пример.
Что касается и Кургана и Регулятора, там сложились следующие факторы успеха - наличие активного человека (организации) с идеями и финансовыми ресурсами, и реальный интерес региональной власти. Прошу обратить внимание - в предыдущем предложении каждое слово имеет значение. Исключите хоть одно слово - результат будет отрицательный))). Тому примеров тьма, и мой в том числе. Это для регионов.
А для Москвы - распил, распил, и еще раз распил. И адмресурс для распила. Безусловно, столичная концентрация: Сколково, фонд Бортника, Роснано и т.д. и т.п. - повышает вероятность найти исключения, и они есть конечно. Но вероятность, что именно твой проект станет исключением - минимальна. Опять же, московские аппетиты: эффект на рубль, распил на миллион. Реальным арматурщикам больших денег не надо))))). Поэтому они интереса у фондов не вызывают.
Ладно, это бесконечная история.... Можно еще необходимость организации экспертного сообщества сюда добавить и роль НПАА в этом.

Ну наверное. В Космос-Нефте-Газе, в котором Вы предположили дочку Газпрома, вероятно, сложилось тоже самое. Я погуглила вместо Вас. Дочерних связей я не нашла. Но руководит всем этим делом, как я смогла понять из открытых источников, Господин Лачугин Иван Георгиевич: http://zampolit.com/dossier/lachugin-ivan-georgievich/. Бывший ГД «Воронежоблгаза», и не единожды депутат: С 1989 – 1993 гг. народный депутат I Съезда РСФСР, С 2003 года является председателем президиума Общероссийской общественной организации «Деловая Россия» Воронежского регионального отделения. В 2001– 2010 годах – депутат Воронежской областной Думы третьего и четвертого созывов, в марте 2005 года возглавил Комитет по топливно-энергетическому комплексу.
По многочисленным учебным заведениям и наградам очевидно, что активности ему не занимать.

Знаете… у нас в Чувашии на одном из предприятий получили грант или заем (не знаю формы) путём объединения с другой организацией. Ну совместно. Может и Вам такой вариант рассмотреть? (только не бросайтесь на меня, пожалуйста) – Может можно организовать заём так, что какое-то производственное объединение из региона, а не из Москвы, где есть Роснано и все ужасно, как Вы написали, просит заём на освоение нового уникального изделия, а разработку его перепоручает Вам и Вы идёте как разработчик? Хотя по условиям этого фонда основные деньги вкладываются в оборудование, конечно… Черт в деталях, в общем….
Так вот, в этом годовом отчёте, что я выложила видно, что много регионов не получили займов или их там маловато. А по опыту я знаю, что властям регионов очень надо дружить с центром и во всем участвовать. Может быть, в этих малоохваченных регионах и поискать основного созаемщика? На сайте фонда есть информация о регионах заключивших какие-то там соглашения и меморандумы о сотрудничестве. В Крыму вот нет проектов. Наверное могут дать крымчанам. Хотя Вам и так есть куда обратиться.
p.s. На военно-морском салоне в Питере была компания из Симферополя. Неважно, что на выставляли, но на их стенде «до кучи» был банер – перечень производственных предприятий Крыма. Я подошла его сфотографировать – они радостно подорвались – отвечать на вопросы – хоть кто-то пришёл. Я говорю: "извините сфотографировать только" – они вздыхают: "да! Это у нас самый популярный экспонат". Это я к тому, что 1. там много предприятий, которые хотят хоть в чём-то участвовать и ждут того, кто с бабками придет. 2. не одна я такая хитрая.
С другой стороны – по отчёту видно, что пока никто не пришёл и не вложил немного за долю в крымское предприятие, чтобы потом получить деньги из гос.фондов. Страна честных людей.
Хотя затеять производство арматуры в Крыму ради получения займов и гос.поддержки так себе идея, наверное…. Но вот займ получать из региона с производства на разработку у какого нить КБ арматурного может Вас устроит?

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

С 15 февраля единственное узкопрофессиональное мероприятие "худо-бедно обсудили", теперь через две недели "подведем итоги", и будем в течении года читать критику от тех, кто присутствовать на нем не будет.

Развернутый ответ госпоже Друзиной на тему Форума вообще.

Во-первых, отмечу, что с удовольствием читал Ваши замечания по Ф вообще, и по персоналиям - в частности. Люблю грамотное изложение и завидую умению быстро "гуглить". Сознательная острота и провокационность иногда кажется чрезмерной, но она необходима для развития интриги и поддержания темы. А Ваше последнее ("только не бросайтесь...") сразу снимает все вопросы про "наезды".
Ну вот, в любви признался, - дальше по существу)))). (Надеюсь, Юлдашев не удалит все за несоответствие жанров?)
Иду от общего к частному))))

1. НПАА "лично" ничего на Ф не готовит. Не потому что "не хочет" или "не умеет", а потому что не может. Ресурсов - нет. Это факт, с которым можно не соглашаться, но несогласие не отменит действительность. ИТТМ - единственный ресурс НПАА, и он максимально "вложил" в Ф все, что имеет: знание рынка и персон этого рынка; "политический" вес в госструктурах; "организующую и направляющую волю"; человеческое обаяние; умение говорить, убеждать, вовремя нАлить и обезнАлить с нужными людьми.... И свое вИдение Ф, и свой опыт руководителя - для чего, почему и как его делать.
Следует отметить, что в так и непринятой (по-моему) Стратегии развития НПАА, Ф как направление отсутствует. А жаль.
Если кто-то хочет продолжить тему "развитие НПАА" - предлагаю открыть другую ветку.
2. Ф готовит ООО Пром.Форум, который к НПАА формально отношения не имеет (кроме директора-совместителя)))). Возможно, Вы будете удивлены, но существует Идеология Ф. Она написана уважаемым АЮ, она имеет некий путь логического развития, она просто интересно написана. На Стратегию она не тянет по двум причинам: там нет объективных показателей движения к цели; не рассматривается функционал для процесса подготовки Ф. Я хотел бы надеяться, что к следующему Ф стратегия появится. (Для заинтересовавшихся - могу "осветить" подробнее. Пишите)
Здесь появляется первое противоречие, влияющее на качество подготовки Ф. Осуществление идеи: "мышки - станьте ежиками" упирается в неформализованное понимание задач, время на "идеологизацию" и профподготовку (!!!!) персонала, неподготовленность "почвы" вокруг и т.д. и т.п. Типичный стартапный оргбардак, который масштабируется в геомпрогрессии из-за больших объемов "внешней" индивидуальной работы и редкой (раз в год) возможности исправить "косяки".
3. Теперь по Вашим конкретным вопросам - исходя из своего прошлого опыта.
Уверяю Вас, что все эти темы обсуждаются в самом начале, при объявлении подготовки к очередному Ф. Это то, что интересует всех, связывает Заказчика и Изготовителя, а значит - должно быть на Ф. А дальше начинается уточнение формулировок, впихивание в регламент, "разблюдовка" по дням, переговоры, приглашения и т.д. Следует отметить, что процедура появления на Ф "конечников", да еще с докладом, - гораздо сложнее описанной Вами в предложении по Восточному. Чихать они на нас хотели... На эту тему можно много говорить и спорить, но это реальное второе противоречие, влияющее на качество подготовки Ф. Мышки готовы сожрать кактус, но кактусы не завезли.... В результате - сухой остаток:
- "Использование инструментов господдержки" - это http://valve-forum.ru/for-members/events/masterclass/
Немного не в тему, но кто мой предыдущий коммент почитает - тот поймет. Я, может быть, закрою этот пробел - тисну большую статью из собственного опыта в АС.
- "Освещение потребности крупных строек..." - это http://valve-forum.ru/for-members/events/event1/
Думаю, что попадем в тему, потому что ключевое слово "внедрение", а не "инновации".
- "Критерии импортозамещения..." - именно такой темы нет. Но собственно критерии для производственников частично будут на http://valve-forum.ru/for-members/events/event4/ и на http://valve-forum.ru/for-members/events/event5/ и на презентациях буржуев в бизнес-зоне. Будем смотреть кто и что может сделать лучше буржуев. А что касается законов об этом.... Вспоминая вашу полемику с ИТТМ и свой опыт участия в принятии постановления 719... Господи, оставили бы нас в покое уже со своей поддержкой (А деньги отдали врачам и учителям)))). Тут нечего пока обсуждать - в правительстве все сыро, а примирить лоббистские интересы групп арматурщиков - ресурсов ИТТМ не хватит.
- "Маркетинг и отчет о работе отрасли" - ну неееет, только не на Ф! По крайней мере, - не на этом. Пока нет стратегии, пока нет развития, пока НПАА не для всех арматурщиков, - рано. Хотя идея - отличная! Провести общее собрание НПАА на Ф. А интересующиеся собственно маркетингом - найдут кучу мероприятий в бизнес-зоне.

Резюме:
1. На Ваши вопросы - ответил.
2. Замечаний к команде, готовящей Ф, много. По результатам Ф появится еще больше. Однако, нужно отфильтровать сущностные вещи от вкусовщины и субъективизма.
3. Кроме двух описанных противоречий, есть третье и четвертое...
4. Мои записки страдают "многобуквием", но это нарочно - я пишу их не для Вас. Пытаюсь отрекламировать ДП))))).

А еще дополнение для тех, кто едет на ДП: отправляю вложение с рабочей информацией по некоторым ивентам, которую я выпытал у организаторов Ф. Написано на коленке, не структурировано, не проверено.

Я постигла смысл. Сама история НПАА сформировала мировоззрение и позицию руководителей и участников дирекции. (По моим наблюдениям!) это некий координационный центр, работающий в части поддержки инициатив, но не инициации. Скажем так, это предоставление площадки. А уж чем наполнить площадку -это не дело НПАА (не говорите мне что НПАА и Форум разные грядки, пожалуйста).
Я лишь пыталась сказать, что если бы НПАА наполняло эти площадки событиями, создавало некую ценность мероприятия за счёт того, что помогло б арматурщикам решать очень земные проблемы - пробиться к тем, к кому сложно попасть, пригласила заказчиков и проектантов, рассказала о том, на чем можно зарабатывать ценность мероприятия была бы выше. И уважуха НПАА тоже. Со всеми вытекающими. Я предполагала это будет вообще бенефис этой достойной организации, после которого очередь из желающих вступить будет до выхода из ВДНХ.
Организация, где я работаю не член НПАА, к моему сожалению. Не участвует в форуме. И я не тот человек, чьи запросы, чаяния и критика, могли бы интересовать дирекцию НПАА. И это мне было продемонстрировано весьма доходчивым, хотя и выходящим за рамки деловой этики, образом.
Но мне нужны аргументы для участия нашей организации в подобных мероприятиях. К сожалению, участники дискуссии, если это можно так назвать, мне в этом не помогли.
Желаю успешного мероприятия, и чтобы все вложенные усилия окупились. Не в финансовом плане, а в чувстве собственного удовлетворения результатами труда.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Удалено по просьбе модератора, так как содержит прикладную информацию коммерческого характера.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Друзиной

Снимаю шляпу....

Абсолютно согласен с Вашим выводом о "смысле" НПАА. Инерция прошлого, "груз прожитых лет", зона комфорта))))). Это ломается тяжело. Роль внешних "инициаторов" очень важна - участники ли это НПАА, акционеры ли ПФ. Время, время....

Абсолютно согласен, что именно такого "прикладного" подхода к организации мероприятия, на базе конкретного проекта, в ДП Форума не наблюдается. Но мне кажется, что у Вас просто "максималистский" взгляд на действительность. Ведь в списке участников полно "конечников" и проектировщиков и даже лицензиаров, и даже буржуинских (правда организаторы так и не сподобились этот список сюда подать, ну да ладно...). Ну нет Ачинского НПЗ и Восточного, есть другие. Как с ними говорить будем - вот это интересно. Здесь мы и будем ждать профессионализма от организаторов.
Максимализм хорош сознательный - ставим невыполнимые задачи, быстро стартуем, двигаемся, а потом рихтуем вниз цели по факту))). Это я к тому, что на первом Ф я лично прошел путь, который Вы описали. Нашел проблему для арматурщиков; нашел проектный НИИ; нашел человека, который меня туда ввел; получил добро на сотрудничество от их босса; дошел до отдела; познакомился с техисполнителями; получил от босса разрешение на их командировки. И тут выяснилось, что техисполнители - ребята достаточно ограниченные. Т.е. они конечно специалисты, но очень "узкого" профиля и такого же кругозора. И если их вытащить на круглый стол с Вами..... Ваше увольнение за растрату средств произойдет еще быстрее))))). Мне (а я вовсе не специалист!) пришлось формулировать темы их выступления, рихтовать доклады (а они их еще и докладывать не хотели). Все равно мероприятие получилось так себе, на троечку. Теперь представьте, что таких мероприятий заряжено штук 5. Бедный-бедный МН....
Уточняю снова: так много буковок я пишу не для Вас))))).

Ну и наконец, абсолютно не согласен с Вами в части оценки нужности "стандартизации" и "вывода технологий....". По последнему - уже дважды писал, что это не теоретики и "распиловщики", а конкретные ребята, которые этим кормятся. Глядишь, и Linde впарит клапан Регулятора арабам вместо немецкого, а может и китайского. Стандарты, - Вы же с ними не сталкиваетесь в повседневной работе, а конструкторы этим живут и от них седеют на глазах))).

Спасибо Вам за содержательный разговор, за потраченное время.
Присоединяюсь к Вашему пожеланию удачи всем. Коллеги, до "послефорума"...
ИЮ, закрывай лавочку!

Всего наилучшего АУ - рада была познакомится.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41