Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 1 из 1  [ Сообщений: 33 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: краны шаровые для теплоснабжения
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 10:38
Сообщения: 80
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Подскажите Российского производителя кранов шаровых на воду, ду 500,700,800, ру25


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:31
Сообщения: 443
Откуда: Тула
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Заслуженная репутация: 9
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 

_________________
Да... На Руси, слава Богу... дураков лет на 100 припасено...



Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 10:38
Сообщения: 80
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 21:50 
Аватара пользователя
E-mail: pronut1@gmail.com
Телефон: 6684808
Организация: ОООО
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
типа аркор


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 21:51 
Аватара пользователя
E-mail: pronut1@gmail.com
Телефон: 6684808
Организация: ОООО
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
затвор с тройным эксц. не устроит???


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2015, 07:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 08:47
Сообщения: 173
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Заслуженная репутация: 4
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Монтаж
Точно делают на жидкость (в основном для нефти, но на теплоноситель тоже пойдет) Алексин, СамараВолгаМаш, ВолгоградНефтеМаш и ПТПА. Но цены у них для нефтяников и газовиков))
За более бюджетным вариантом попробуйте обратится в ЛД. Они в 2014 планировали 600-700 освоить. Ду 500 уже производят.
Еще АДЛ. Заявляют что делают до Ду 1200. На производстве не был, так что утверждать не могу что сами делают, а не "размещают производство на своем заводе в Китае".
С российской пропиской и Ballomax, хотя большие диаметры они импортируют.
Из ближнего зарубежья - завод УКАЗ (Усть-Каменогорск, Казахстан). Они ориентируются на нефтяников и газовиков, поэтому цены соответствующие.
P.S. Маршал находится в Луганске (Украина), а там стреляют. На выставке они утверждали что работают, но риск невыполнения заказа или невыполнения в срок есть.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2015, 07:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 08:47
Сообщения: 173
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Заслуженная репутация: 4
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Монтаж
Точно делают на жидкость (в основном для нефти, но на теплоноситель тоже пойдет) Алексин, СамараВолгаМаш, ВолгоградНефтеМаш и ПТПА. Но цены у них для нефтяников и газовиков))
За более бюджетным вариантом попробуйте обратится в ЛД. Они в 2014 планировали 600-700 освоить. Ду 500 уже производят.
Еще АДЛ. Заявляют что делают до Ду 1200. На производстве не был, так что утверждать не могу что сами делают, а не "размещают производство на своем заводе в Китае".
С российской пропиской и Ballomax, хотя большие диаметры они импортируют.
Из ближнего зарубежья - завод УКАЗ (Усть-Каменогорск, Казахстан). Они ориентируются на нефтяников и газовиков, поэтому цены соответствующие.
P.S. Маршал находится в Луганске (Украина), а там стреляют. На выставке они утверждали что работают, но риск невыполнения заказа или невыполнения в срок есть.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2015, 08:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 08:47
Сообщения: 173
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Заслуженная репутация: 4
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Забыл еще про Угрешский завод (УЗТПА). Хотя судя по видео с производства, которое у них размещено на сайте, Ду500 и выше они не производят


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2015, 08:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 12:35
Сообщения: 3026
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1001 раз.
Заслуженная репутация: 20
Общепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Мое мнение, что по цене более удобный вариант затворы, краны таких диаметров делают ПТПА, Тяжпром Алексин, но очень дорого.

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2015, 09:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 10:38
Сообщения: 80
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2015, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 08:47
Сообщения: 173
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Заслуженная репутация: 4
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Maks777
Согласен, что затворы будут предпочтительней в плане цены, да и в плане надежности на наших теплоносителях. Однако по поводу российского производства данного оборудования есть сомнения: если осуществляется сборка то уже хорошо, т.е. это по факту импорт. Поэтому вопрос с актуальной ценой на затворы более чем интересен.
Если есть информация по российским производителям и ценам - поделитесь.
Лучше бы услышать аргументированное мнение/исследование/анализ по производителям от Армторга как независимого эксперта. А то каждый второй утверждает, что производит сам, а по факту имеет 2-3 токарных станка (и все видео производства, если оно есть, крутится вокруг одного станка с ЧПУ), а сборку проходят процентов 20% от "производимого", остальной "провозится" в готовом виде.
P.S. Может я излишне скептичен, но насмотрелся на таких производителей. Потраченного времени жалко на выяснение Who is Whoна самом деле


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2015, 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 10:38
Сообщения: 80
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
импорт из Китая думаю качественей чем псевдо производители РФ, если покупать по принципу ОАО РЖД, они детали литье в китае берут но при этом на заводе находится приемщик ОТК, и каждую партию проверяет.. в китае там станки чпу и стенды италия..а у нас в рф.. производитель либо неликвид пескострует либо с китая детали везет.. и где качеству взятся...


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2015, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 12:35
Сообщения: 3026
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1001 раз.
Заслуженная репутация: 20
Общепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2015, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 12:35
Сообщения: 3026
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1001 раз.
Заслуженная репутация: 20
Общепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:57
Сообщения: 283
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 


краны шаровые для теплоснабжения / 2014-09-26 13-06-41.JPG
244.3 КБ, Просмотров: 25762 краны шаровые для теплоснабжения / 2014-09-02 08-30-59.JPG
326.8 КБ, Просмотров: 25762

_________________


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 08:47
Сообщения: 173
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Заслуженная репутация: 4
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
LD
Это семисотка? А техпараметры, каталоги, листовки, да хотя бы набросок от руки... есть?
Парни, ну наладьте уже подачу информации. Чертежей в 2D и 3D на некоторые позиции как не было так и нет, единого архива на все чертежи тоже нет, информации по 11с67п нет, по Ду600-700 тоже нет.
Узнаем все либо с постов на форуме, и то если случайно тема зашла, либо со слухов, которыми земля полнится... Вроде завод крупный и современный... Может пора маркетолога сменить sm_66


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 13:58 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Не сменить, а нанять :)


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 08:47
Сообщения: 173
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Заслуженная репутация: 4
 Ответить с цитатой Ответить на тему 


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2015, 01:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3654
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1199 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
О! LD! молодцы, а наxуя козе баян? Зачем на такие диаметры шаровые краны на ВОДУ? А, импортозамещение, наверное, ну тогда ога, всё технически sm_109 обосновано sm_109

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2015, 01:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3654
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1199 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Это, Korvin, я без претензий, конечно, но как зайду в тему и вижу твою аватару, так сразу вспоминаю "Гусар" и 20Х5МЛ, не расскажешь географию поставок изделий из этой стали от Гусара?
п.с. повторюсь, уверен, ты то сам человек хороший, просто чёта сассоциировался и не разорвать теперь, не держи зла, расскажи, а.
СЗОТ
а по теме: ну е6анутым надо быть, чтобы закладывать на диаметры больше 100 на воду шаровые краны, ну или коррупционная схемочка, тогда не лезу, тогда можно потереть

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 08:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 08:47
Сообщения: 173
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Заслуженная репутация: 4
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сибирячок
1. Не мог понять, почему сочетание ГУСАР и 20Х5МЛ, вызывает у вас такую бурю эмоций. Ну освоил ГУСАР задвижки из этой стали, вон новость об этом и на их сайте, и на Армторге:
http://gusarm.ru/news/detail.php?ID=2193
https://armtorg.ru/news/4005/
Что не так? У вас нет уверенности в том, что ГУСАР может обработать заготовку (литье они покупают и не скрывают этого - даже список поставщиков вывесили)? Это зря - более 120 станков позволяет это сделать. По качеству претензий нет, а большинство крупных НПЗ предпочитают задвижки либо БАЗ, либо ГУСАР.
2. Отчет по продажам задвижек из этой марки стали они мне не показывали, не те у нас отношения))) Учитывая что эти задвижки для трубопроводов из 15Х5М, то клиентура понятна - НПЗ, процессы глубокой переработки нефти, можете позвонить - поинтересоваться.
3. По теме. Таких еб...тых - процентов восемьдесят тепловых сетей России (есть у них трубопроводы и по Ду 800-900). Да затвор металл-металл предпочтительней, хотя надо цену смотреть, она существенно разнится между торговыми марками, как и качество. Эксперементировать на трассе в Ду500-700 мало кто хочет - это как правило теплоснабжение микрорайона. А учитывая постоянный дефицит продукции в строительный сезон - так могут и импорт брать, например Клингер. Так что замещение на затворы пройдет только тогда когда появится производитель, который сможет выпускать продукцию хорошего и стабильного качества в нормальном объеме, а не 5 шт. в год при общем выпускаемом ассортименте в 10 000 наименований.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 09:46 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Ну, если Шарики это моветон и откат, то:
Прошу более подробно рассказать об альтернативных технологиях бесканальной прокладки теплотрассы, чтоб арматура отвечала ФЗ по гарантийному сроку и назначенному сроку службы. Ну и чтоб класс А был не на тесте у изготовителя, а на объекте реально...


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3654
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1199 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 08:47
Сообщения: 173
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Заслуженная репутация: 4
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сибирячок
Да, поставщик не указан. Я вообще-то очень мало видел списков поставщиков литья у производителей арматуры. Если вы тонко пытаетесь намекнуть, что корпуса данных задвижек ГУСАР получает из Китая, то я такой ситуации не исключаю))). Это пожалуй общеприменимая практика в российском арматуростроение. Правду знают лишь некоторые сотрудники завода. Проверить реальный состав стали может химанализ потребителя на приемке. А с документацией у ГУСАРа все в порядке. При текущей "крутизне" завода, во всяком случае они себя так позиционируют, и большинством НПЗ, с которыми довелось пересекаться думают схожим образом, вряд ли они будут гнать откровенный порожняк. Лучше цены задерут на эту позицию, что собственно и происходит. Данный вопрос исчерпан?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3654
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1199 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
проблема этой стали в том, что химсостав подобрать не космически сложно, проблема в том, что косяки у этой стали вылазят "на горячую", но проблемы это не мои, а гусара и эксплуатирующего персонала клиентов. Вопрос то в принципе не к вам был, поэтому если принципиально, то исчерпан. sm_66
п.с. просто коробит вот это "мы освоили, мы реализовали, мы разработали..."
напишите прямо - "мы нашли хорошую литейку, (где? не ваше дело) и теперь можем продавать арматуру и из жаростойких сталей тоже, - сомневающихся в чём либо можем пригласить на любой этап производства или приемки" Всё вот таким образом и к ним вопрос будет исчерпан.

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 08:47
Сообщения: 173
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Заслуженная репутация: 4
 Ответить с цитатой Ответить на тему 


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 17:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 10:38
Сообщения: 80
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3654
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1199 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3654
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1199 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 09:41 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 10:31 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Максим Платонов
А что значит в вашем понимании слово освоили? Из комплектующих делать сборку и приваривать катушки?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 14:26 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Армат,

В моем понимании "освоили" - это производить мех.обработку всех деталей у себя, варить и испытывать у себя. Это продукт, по крайней мере, можно посмотреть на любом этапе производства.. А когда тебе привозят на объект шаровую задвижку, которая сделана в условной Финляндии, а из доказательств, что это не азиатский завоз только паспорт с "штампульками", который могли напечатать в любой типографии - вот тогда и возникает желание увидеть, как и самое главное ИЗ ЧЕГО эту задвижку производят..


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 08:47
Сообщения: 173
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Заслуженная репутация: 4
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Максим Платонов
А на каких ТС применяется Ду 1200 и в каких объемах? Мне для расширения кругозора))


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 1  [ Сообщений: 33 ] 

Быстрый ответ
Вы не можете оставлять комментарии и ответы, пожалуйста ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ для возможности полноценного доступа к форумам этой ветки

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: 
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group [ Time : 0.144s | 162 Queries | GZIP : Off ]

@Mail.ru
Администрация портала не несёт ответственности за достоверность размещённой в сообщениях форума информации.