у кого приобрести?

Добрый день!

Нужна данная номенклатура, кто может чем-либо помочь , прошу кинуть КП на эл.почту 71_tmz@mail.ru
спасибо!

1.Задвижки клиновые с выдвижным шпинделем материал 20Х5МЛ присоединеие фланцевое (исп.2 по ГОСТ 12815-80) класс герметичности А , климатическое исполнение У1 (ТЛ 13001-200) DN 200 PN40 1кмп
2.Задвижки клиновые с выдвижным шпинделем материал 20Х5МЛ присоединеие фланцевое (исп.2 по ГОСТ 12815-80) класс герметичности А , климатическое исполнение У1 (ТЛ 13001-250) DN 250 PN40 2 кмп
3.Задвижка клиновая с выдвижным шпинделем материал 20Х5МЛ присоединение фланцевое (исп.2) класс герметичности А
DN200 PN40, (ТЛ 13001) 2 кмп
4.Задвижка клиновая с выдвижным шпинделем материал 20Х5МЛ присоединение фланцевое (исп.2) класс герметичности А
DN300 PN40, (ТЛ 13001) 2 кмп

Номенклатура (имею ввиду ТЛ.....) Аркоровская помоему

_________________
Хочу качественно, быстро и без денег

У ИКАРа
Хотя другой вопрос какого качества Вам нужна продукция, думаю знаете к кому у нас в Туле обратиться

_________________
Да... На Руси, слава Богу... дураков лет на 100 припасено...

Комментарий от заказчика :

вот последняя потребность в арматуре. Институт прописал «Икар», но к нему на заводе достаточно

негативное отношение, без проблем рассмотрим аналоги других изготовителей.

Комментарий от заказчика :

вот последняя потребность в арматуре. Институт прописал «Икар», но к нему на заводе достаточно

негативное отношение, без проблем рассмотрим аналоги других изготовителей.

По какой причине к ИКАРу отношение негативное?

Обратитесь на Гусарь, РТМТ. Из личного опыта, общался и с теми и с теми, сроки изготовления большие, но предлагают. Сам на Гусаре брал продукцию из этой стали.


из области слухов: у завода очень большие проблемы, идут распродажи всего и вся.
Из личного: просрочка поставки задвижек из стали 20х5мл в этом году более чем на 2 месяца.

на КСА можете обратиться

Маруся
Из 20х5мл ГУСАР делает

только мы не выяснили, на каком заводе отливки берут

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

И то правда. И этот вопрос можно к любому производителю адресовать. Ведь даже если есть своя литейка, то кто скажет, что там и правда льют именно эту сталь, а не обычную углеродку. Это только рядом стоять с анализатором)))

Есть один завод который для всех отливки в Китае делает))

Да какая разница где отлито, в Китае или в России при соблюдении стандартов качества? Много у нас в стране литеек с современным тех процессом, ну к примеру, как на НЛТ? Главное - соотношение цена/качество. А если производителю/сборщику, при прочих равных, выгоднее разместить заказ в другой стране, притащить его, растаможить, со значительно более длинной логистической цепочкой, чем разместить этот заказ у себя под боком, то наверное, стоит задуматься нашим литейщикам/управленцам почему так.. Или тут народ сидит, у которого дома, к примеру, вся бытовая техника имеет штампы: Made in Russia, EU, USA?
Лично мое ИМХО.. Грех не в том, чтоб делать задвижку из качественного сырья с контролем ОТК из Поднебесной. Грех в выдавании задвижки 50/16, весом в 13кг за полноценное изделие Российской промышленности и поставки такой железяки на НПЗ, а потом при взрыве каком-нить кричать с наслаждением, что Китай - плохо пахнущее.. Сами виноваты, делать особо ничё не хотим, в голове одни бабурики...

PS В Китае литеек больше чем одна. Просто ребята там рачительные. Если на какой то появилась новая форма, то в очень скором времени, она появится и на других литейках. Поэтому, продукция у всех наших импортеров одинаковая, 2х, 3х линеек. И да, для справки, у них литейки льют, заводы - делают задвижки. И это совершенно разные предприятия.

Тимур2

К цитате хотелось бы добавить "и если изделие проходит жесткий контроль на приемке и потребителя устраивает качество и срок безаварийной работы". При этих условиях без разницы кто поставщик сырья.

Здравствуйте. подскажите чем можно заменить в тепло узле, и где приобрести альтернативу данфос: фланцевый регулятор давления AFA/VFG 2 «до себя» AFA Ду50 1,0–5,0 бар, 32м3/ч. ?

Любой специалист, который чуть больше меня разбирается в литейном деле без анализатора скажет, есть теоретическая возможность отливать х5м-ку в этой конкретной литейке или нет

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Да какая разница где отлито, в Китае или в России при соблюдении стандартов качества?
как вы отследите соблюдение стандартов на китайской литейке? рядом будете стоять за процессом круглосуточно следить?
всё соблюдение у нас контролируется эмпирическим путем - поставили, а там "въ..ет/не въ..ет"
Сами виноваты, делать особо ничё не хотим, в голове одни бабурики...

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

смоделируем,- вы поставщик, поставка крупная и вам нужно провести "жесткий контроль" задвижек из 20Х5МЛ,- ваши действия?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

отправляем представителя/ей - пусть там живет, контролирует все этапы с полным доступом к необходимому для качественного контроля инструментарию. Что то типа, представителей военного ведомства на наших оборонных заводах.
Для больших предприятий снабжающих серьезные объекты наших мастодонтов это не проблема. Так у них процесс и построен. Для импортеров занимающихся тасканием железа для ЖКХ - это представляет дополнительные затраты, сложности. И по большому счету не нужно ни им, ни их заказчикам.
По большому счету, та арматура, которую мы видим в России, это либо арматура сделанная для внутреннего Китайского рынка, либо слегка модернизированная. Но! В Китае она сделана для ЖКХ, и ни одному китайцу не придет в голову толкать ее на местный НПЗ или на хим. производство. Для этих сфер у них совершенно другие линейки с совершенно другим ценником, русским импортерам уже не интересным. Ценник будет выше и Челнинского и ГеАЗа, к примеру. Но покуда, главным критерием отбора почти в любом тендере будет минимальная цена, мы будем продолжать играть в русскую рулетку: долбанет, не долбанет.

PS Пора в "курилку", а то тема в оффтопик перешла )

не вижу ничего оффтопного,- всё более, чем по теме.
отправляем представителя/ей - пусть там живет, контролирует все этапы с полным доступом к необходимому для качественного контроля инструментарию.
это если мы Гусар, и то так пристально можно отследить ну одну, ну две-три поставки, потом русский человек скатывается в "да ладно, чё, в те азы то нормально всё было, они теперь в курсе моих требований, будут делать так же и всё ок" - авотхрентам! Наши желтые братья горазды на сюрпризы, у них нет понятия отлаженный процесс, каждая деталь - эксклюзив (это первое) и при малейшем ослаблении контроля они будут косячить (это второе). Ну так вот это если мы Гусар, а если мы условно говоря "Korvin"?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Согласен, менталитет китайцев весьма правильно описан. Да и чё греха таить, они денюжки тоже любят, поэтому сэкономить могут много на чем.. Но не соглашусь про эксклюзивность каждой детали... Вот к примеру, у них клин литой на задвижках почти на всех. О чем это говорит? Как раз о высокой точности литейных заготовок. Там, слесарь, один раз настроился, и фигарит 1000 клиньев. С корпусами также: паз выточили, кольцо вставили, приварили обработали. На сборке, собрали. Опрессовали, все гуд. и это правильно. Но это про нормальную фабрику.
Экономить они могут как раз на весе литейной заготовки, материалах, запасах. А и еще передать заказ на более дешевую фабрику, где станки более ушатанные, слесаря менее знающие и т.д. Вот он и экономит 10% стоимости и в шоколаде, а у тебя в совокупности 50% брака.

не буду гадать, как кто условно бы делал. Но был бы у меня портфель заказов на 5000 единиц запорной арматуры в месяц для предприятий Роснефти, Башнефти, Азота, я бы жил в Китае.. Постоянно. Мне так думается, что жить в суб-тропиках, есть азиатскую еду и попивать рисовую водочку вечером в субботу, после напряженной шестидневной рабочей недели _лучше_, чем мотаться из-за рекламаций по предприятиям РФ, а если не повезет, то и по местам гораздо более удаленным от центральных магистралей, где-нить в районе Пыть-яха, километрах в 300 от него. А если прибавить сюда еще и перспективу при некоем "бабахе", загреметь на скамейку штрафников.. То для меня выбор очевиден..
Впрочем, может, именно поэтому у меня нет этого портфеля.

со вторым и третьим абзацем согласен полностью, а вот первый....
Вот к примеру, у них клин литой на задвижках почти на всех. О чем это говорит? Как раз о высокой точности литейных заготовок.
это говорит только о том, что литье дешевле, чем ковка. И клинья то у них не цельные, а упругие - тоже экономия.
С корпусами также: паз выточили, кольцо вставили, приварили обработали.
Да я вас умоляю, прямо на корпусе протачивают седло и наплавляют что заказчик просит (13Хр или стеллит и др.)
Но не соглашусь про эксклюзивность каждой детали
закажите у них 20 задвижек (допустим) Ду 200 Ру 40, а через пару месяцев попросите к ним запасные клинья - посмотрите, что ответят

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок, я описал то что видел я, на нормальной фабрике, могу название дать... Мы ж как бы подразумеваем, что раз представитель едет, то отправляют его на нормальную фабрику, где контроль качества возможен практически.
На нормальной фабрике, клинья пришлют, поднимут историю по партии и пришлют.
Абсолютно могу принять, что технологии могут быть разными и где то делают по другому. Да и видел эти задвижки. Так же как и у нас, ИКАР ставил кольца, Арзил - наплавлял. БАЗ и сейчас может и так и так, и как душе будет угодно и как Заказчику.
И все-таки клинья у них по Ду400 - цельные.))

Сибирячок
Любой специалист, который чуть больше меня разбирается в литейном деле без анализатора скажет, есть теоретическая возможность отливать х5м-ку в этой конкретной литейке или нет И тут мне вспомнился анекдот про теоретически и практически. Теоретически могут лить, а вот умеют ли и будут ли (ведь можно заказ переадресовать и не перестраиваться с серийной Ст.20) - это уже отдельный вопрос.
Поэтому и приходится при серьезных заказах обращаться к производителям, которые имею репутацию "надежных". И надеяться, что БАЗ, Гусар, Арзил и т.п. не начнут гнать туфту.
Кстати, мне, как поставщику, главное чтобы входной контроль арматура прошла у клиента, да чтобы "бабаха" не случилось. А то у меня нет столько бабла, чтоб всех "замазать" и продолжать поставлять. Чай не Гусар)))

Даже не собираюсь спорить, китай большой, фабрик много А то мы сейчас,-один возле клетки с жирафом стоял, другой с бегемотом, зарубимся на тему, кто из нас реально был в зоопарке
Мы ж как бы подразумеваем, что раз представитель едет, то отправляют его на нормальную фабрику, где контроль качества возможен практически.
На нормальной фабрике, клинья пришлют, поднимут историю по партии и пришлют.
вы описали не "нормальную", а идеальную фабрику, таких там на мой взгляд нет, либо там круглосуточно должно находиться как минимум два Николая Валуева,- один спит, второй чекует.

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Кстати, мне, как поставщику, главное чтобы входной контроль арматура прошла у клиента,

не забывайте, что мы говорим о х5м-ке, и входной контроль на холодную и эксплуатация на температуре за +500 гр. - это разные вещи, у нас тоже клапаны в свое время входной со свистом прошли, а поставили их на горячую, а там бесплатный душ Шарко по корпусу.
Что сделает завод-заказчик на приемке,- на клин на корпус прессанет и всё... Поэтому и задал вопрос, оставшийся без ответа -
вы поставщик, поставка крупная и вам нужно провести "жесткий контроль" задвижек из 20Х5МЛ,- ваши действия?

смоделируем,- вы поставщик, поставка крупная и вам нужно провести "жесткий контроль" задвижек из 20Х5МЛ,- ваши действия?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок
А ничего иного кроме гостовских испытаний и химанализа стали, ну может еще на ударную вязкость и пр. сделать не представляется возможным.
Как-то нет своего котла с перегревателем до +550 гр. Посему и выбираешь "надежных" поставщиков.
У Вас есть какие-то иные предложения на этот счет?

может вы неправильно поняли я имел в виду приемку на заводе производителе,- контроль производства, а не стоять с грустным лицом на приемке у заказчика
Да, и ударную вязкость по готовой задвижке вы не проверите, да она для х5м-ки вобщем то и не нужна

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com