ЧелябинскСпецГражданСтрой - шаровые краны LD

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

Классно слагаете, то есть завод в лучшие времена имеет маржу >80% , а в хучшие она снижается просто?

Да нет, конечно. Просто Макар привязался: "цены на метал - ах как подскочили! Откуда быть прибыли?!" Просто попытался дать доступный пример. В том же кране Ду 50 есть ведь ещё фторопласт, рти, тарельчатые пружины, опластмассенная рукоятка - это всё тоже денег стоит, плюс к этому зарплата, электричество, налоги и т.д и т.п. Не мне вам объяснять

А вот это кстати объяснимо! На западе подход к проектированию трубопроводов в корне другой. Они у них как правило не длинные, имеют давление часто выше наших 10-16! Посиму у них и задвижки имеются не полный проход и прочее.
У нас же трубы длинные, часто имеют кучу отводов, тройников по ходу. Давление низковатое даже на магистральных. Поэтому проход часто имеет существенное значение, особенно до Ду80 гдето и от Ду300

Всё это конечно же так. Поэтому при заказе и ориентироваться надо на пропускную способность кранов.
И, меня кстати удивляет некоторая традиционная однобокость: то, что вся скандинавия идёт с заужением прохода - это ещё можно доказать Хотя общался с людьби, которые били себя пяткой в грудь и кричали "Навал, баломакс - полнопроходные краны!" Бог с ними.

В этой ветке viewtopic.php?f=3&t=1612
все сошлись, что Алексин выпускает великолепную арматуру. Тезис, по-моему, неоспоримый.
Но Почему тогда никто не ругает серию МА 39010, МА 39015, МА 39034 - ведь в этих кранах заужение прохода до 25% непойму, честно говоря

А чугунные задвижки вы вообще не в тему рассмотрели у них затворы заменитель, чугун на шарик дороговато менять

В тему, в тему - сколько раз случалось - либо поставят 30ч6бр (например) на трубопровод, подверженный вибрации, либо на 16 рабочих атмосфер - а потом удивляются6 "Блин, откуда трещина!"

Вы поймите не лучшего, а схожего с задвижкой в них больше, давайте сделаем кран ещё дешевле приварим через переход к Ду10 - фланцы на Ду50 и толкать всем с эпитетом - какая разница?

Классная идея А по поводу эффективного диаметра задвижки - всё зависит от качества конкретного завода- изготовителя. Просто, как правило, после определённого срока наработки, клин у задвижки не поднимается на всю запланированную длину штока - там может быть и износ резьбовой пары, и просто нежелание (лень) конкретного человека раскрутить маховик до конца. - Так что клин в таких случаях всё равно сужает проточную часть.

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

“Фэн Шуй” происходит из кантонского диалекта китайского языка и состоит из иероглифов “Фэн” (ветер) и “Шуй” (вода). Почему это так? Потому, что газообразные и жидкие рабочие среды наиболее часто эксплуатируются в трубопроводе.

Конструкция Шарового крана по теории пяти элементов относится к наиболее гармоничному циклу смягчения (в отличие от задвижки).

Смысл его состоит в том, что поскольку все элементы взаимодействуют, значит, тот элемент, который стоит между двумя другими, находящими в оппозиции друг к другу, может смягчить взаимное влияние.


По теории пяти элементов конструкция шарового крана распределяется следующим образом:

1. Дерево (шток – так как имеет вертикальную направленность относительно конструкции шарового крана);
2. Вода (шар – так как планета Земля, имеющая форму шара, в основном покрыта водой);
3. Огонь (корпус – так как корпус кранов, предназначенных для работы с газом, окрашивается в яркие цвета);
4. Земля (патрубки – так как движение воды всегда ограничивает земля);
5. Металл (седло – так как существуют шаровые краны с уплотнением «металл по металлу»).


* Дерево (шток) - посредник между водой (шар) и огнем (корпус), оно удерживает воду (шар).
* Вода (шар) стоит в основе дерева (шток) и дает ему крепость, что уравновешивает влияние металла (седло).
* Огонь (корпус) - посредник между деревом (шток) и землей (патрубки), поскольку он способен поглощать дерево (шток) и становиться землей (патрубки).
* Металл (седло) - посредник между землей (патрубки) и водой (шар), так как он рождается из земли (патрубки) и удерживает воду (шар).


Расчет числа Гуа для шаровых кранов

Вычисление числа Гуа для шаровых кранов:
1. Для шаровых кранов, с Ду от 10 до 500 мм. Возьмите сумму первого и последнего числа условного диаметра. Если получилось двузначное число, еще раз сложить его цифры. Число Гуа для шаровых кранов с плавающей пробкой - это цифра 10 минус полученный результат. Для шаровых кранов с пробкой в опорах - это цифра 5 плюс полученный результат. Если получилось двузначное число, еще раз сложите его цифры.
2. Для шаровых кранов, с Ду свыше 500 мм , расчет тот же. Но в формуле для шаровых кранов с плавающей пробкой 10 меняется на 9, а в формуле для шаровых кранов с пробкой в опорах 5 меняется на 6.

Определив число Гуа, вы без труда определите направления для ориентации установки шарового крана. Следует помнить: направление шарового крана - это то направление, в котором ориентированы патрубки. Для трёхходовых кранов за основу следует брать направление патрубков, расположенных по одной линии. Рабочее место - то, куда направлена подача рабочей среды в трубопроводе. Направлением очага считается то, откуда поступает рабочая среда.

Фэн-шуй трубопровода – 7 рублей за 100 погонных метров трубопровода.
Работу выполняют сертифицированные инженеры-эниологи.

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

Интересная подборка сравнения зап.частей крана и элементов ШУЯ. Шарики от LD точно из китая ничего в себе не содержат?

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

Доверяй, но проверяй

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

Ну вы наверное в курсе что один из ваших конкурентов где то с год назад показывал фотки всем нуждающимся вашего производства, до маршала там далековато.

Если честно - не в курсе. Если есть возможность - не сочтите за труд - киньте инфу в личку или так выложите (дело-то прошлое )

Кроме того если взять 3 смены и 7 дней работы и 250 человек, то в смене окажется человек 50! Что они смогут сделать?[color=#FF0000][/color]

То что сейчас и делают.

У маршала народу много от того - что ВСЕ сами. Медекс вроде это тоже что и Маршал, люди то теже.

Да уж - всё сами - и фланцы ду 150-300, и опластмассивание ручки, и заглушки и резину и фторопласт - так что-ли? Пружину, да - вручную каждую доводят .


Вексве как бы не бравировало оборудованием 90% не делает а покупает, не надо наводить тень на плетень, если были на складе заготовки - то прекрасно видели в ящиках уже готовые запчасти от корпусов ОБРАБОТАННЫЕ, а рядом лежат в таких же коробках ГОТОВЫЕ шары (в цеху тоже есть заготовки, но скорее это для малоходовых кранов под заказ). Вся идея у них в том чтоб иметь много заготовки а с неё как конструктор варить, то что надо сейчас. В коломне тема наподобие.

Склад заготовок имеете ввиду? А как без него-то?

Купив года 1,5 назад я например обнаружил что на LD стоит литой фланец (не утверждаю что на всех) на моём он был (может неудачный закуп на стороне, а может экономите так) объяснить что это значит и откуда товар?

Да, было такое - сами делать не успевали - заказали крупную партию кованных фланцев Ду 50. Товарный вид, конечно похуже, чем на точёных из круга, но в целом-то функцию свою выполняют хорошо. А откуда - сами, наверное должны выяснить Пол-страны ими торгует.
С фланцами вообще - головная боль. Закрывая лишь часть потребности собственным производством, никогда не знаешь, что ждать от поставщика. Один раз было - приварили фланцы, замечательно всё, но при транспортировке по цеху - фланцы - дзинь и отвалились
Химанализ показал - сталь 0. Прикольно? А поставщик ничего такой был, именитый.


Ну и последнее, на выставке один из ваших людей говорил мыж в челябинске тут метала завались и дешево, такого гонева я не видел давно - в Челябинске фланцы и труба производства челябинска дороже, чем в Москве ! Заводы мотивируют тем что у них рынок другой.

По составляющем черного металла я уже говорил. Посмотрите, пожалуйста выше
А фланцы - реально дёшево, поверьте. Если ты закупаешь их десятками тысяч, по ценам можно ох как гнуть

ЛД то все также на БМВ? [/quote]

Конечно, спортивка чёрно-оранжевая.

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

А по поводу - до маршала там далековато. Ошибаетесь, и Луганский я видел - в общем-то видео открыто висит. Основу их производства, как и в 1992 году составляют универсалы - токарные (1к62), фрезерные - отсюда и такая бешенная потребность в людях. Производительность чпу в разы выше - и качество стабильнее. Челябинск в станки основательно вкладывается уже несколько лет - и это приносит плоды.
Я сам в шоке За последний год там очень много поменялось (в лучшую сторону )

Ещё один нюанс - Спецавтоматика достигла своего уровня (15000 шт/мес) с 1992 года - ух ты! ЗА СЕМНАДЦАТЬ ЛЕТ!
ЧСГС - свой первый кран собрал в 2003 году. (30000 шт/мес) - ЗА ШЕСТЬ ЛЕТ стал одним из лидеров в своём сегменте. При этом ценовая политика у ЧСГС всё-таки лучше, так ведь?

Так что в перспективе я бы ставил всё-таки на Челябинск

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

У маршала народу много от того - что ВСЕ сами. Медекс вроде это тоже что и Маршал, люди то теже.

Да уж - всё сами - и фланцы ду 150-300, и опластмассивание ручки.....

Каюсь, увлёкся - ручку они только красят.
Медэкс - так раньше ТД «МАРШАЛ» в Москве назывался. Люди кстати разные - в техническом плане украинцы намного подкованней своих коллег из Москвы.

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

_________________
Я - старый тролль и не знаю слов любви...

При большом желании и потребности можно заказать копию маршаловского крана с китая и получить ее в зависимости от интереса и суммы. Кстати существуют ли подделки шаровых кранов таких как DZT, Naval OY и Vexve? Как контролируется качество?

Качество то как контролировать, только паспортами с сертификатами, больше никак

Знаю не по наслашке как прессуют задвижки, а как проверяют краны шаровые? Вопрос почему возник недавно просили люди кранов на газовую котельную, нерешился поставлять что поставка на отвественный объект была. На воду без сомнения прошли там требований меньше, а как с газом?

тестирование на прочность корпуса водой и на герметичность воздухом
обычно на специальном станке

В точку вот так каждый кран закрепляют и тесируют? А если партия из 1000-2000 штук это сколько времени! Извините за наивность, просто не укладывается в голове какой процент выбраковки существует при производстве шаровых кранов?

Кстати, все ГОСТы на краны вроде здесь есть http://olbreeze.ru/gosts.php
Там написано, что и как должно испытываться.

С LD дело имели и впечатления остались только хорошие. Все просто, красиво и надежно.

Вопрос - а давление указанное на корпусе LD держали?

Да понятно что оптимизация! Только не забывайте о сравнении цен на маршалы и LD. Если покупатель придирчив до того что распиливает краны тогда ему важнее не цена а что то другое