Re: Кто узнает производителей?

Эак
Финальный аккорд произвёл на меня впечатление.


Barnauletz
Встретил логотип на тисках, которого не знаю.

И снова подвалы завода "Арсенал"в Питере,куда не достала
рука мародёров
Старинный бронзовый дюймовый вентиль со стрелкой "жар-птицы"
как назвал её Юрий Иванович в своё время
Возможно изготовление его во времена НЭП (20е годы)
Длина этого вентиля 108.5мм и вес 1кг 280 грамм (без чугунного маховика)
Восстанавливая этот вентиль я всё же надеялся что логотип появится,но увы
Всё что на нём было на одной из граней корпуса,так или буква "О" или цифра 0
Конечно меня это растроило
И снова Нонейм

И снова подвалы завода "Арсенал" в Питере,где не была рука мародёров до наших дней
4 бронзовых вентилька 3/4 (возможно 20х годов),у одного из них кран-букса была не родная
Вот здесь после восстановления меня ждала очень маленькая зацепка
У всех трёх вентилей на грани прижимной гайки сальника была
аббревиатура из двух букв "ОМ"
Но вот кому принадлежали эти вентильки с "ОМ" пока загадка
Маркировка три четверти на корпусе (между 3 и 4 не было линии солидус)
На другой стороне корпуса стрелка направления потока
Вес трёх вентилей 700 грамм (без чугунного маховика)
Длина вентилей 93.5мм

Эак
На "GM" тоже похоже.Может оказаться немецким.Такое "недодавленное "О" на всех трёх?

Юрий Иванович
Да,такое недодавленное "О" на всех трёх
---------------------------------------------------------------------------------------------
Тоже вот в Липецке встретил очередное старинное перо "жар-птицы" и снова без логотипа

Всем доброго времени суток, подскажите пожалуйста что за завод? (на фото клин задвижки 30с41нж)

Юрий Иванович
Зная,что вы коллекционируете тз,позвонил в Липецк и попросил
почистить логотип на этом дореволюционном бронзовом вентильке Завода "Гакенталь Ф. и Ко"
Тем более мы теперь знаем какой логотип был до 1917 года у Гакенталь и какой
после революции в 20х у Завода "Манометр"
Вот логотип почистили и прислали мне фото,но оказывается на этом вентильке помимо
тз в виде символа на грани кран-буксы,ещё есть и в буквенном варианте на грани корпуса
и эту фотку мне тоже прислали
Вот теперь по этим заводам полная ясность как до революции,так и после революции

Порой несколько вроде одинаковых на взгляд тз
Но когда начинаешь выяснять,то все они оказываются разными
Ширина линий,высота,толщина и т.д и т.п
Очень много тонкостей в этих тз которые порой просто не доступны человеческому глазу

teplo
Если уж давать информацию о задвижке, то максимально полно, - общий вид, обозначения на корпусе.Неизвестна страна происхождения, тип клина (двухдисковый?).Диски могут быть изготовлены производителем задвижки, а могут приобретаться на стороне.Во всяком случае мне это клеймо незнакомо.

Юрий Иванович! Попался ТЗ Таганрогского механического завода - если сочтёте подходящим для Вашей подборки и он в ней отсутствует:

В 1974-го года есть "краны газовые". Видимо, такие/подобные (, ).

.

Barnauletz
Спасибо.Был только "черноивановский" логотип, и то я его как арматурный не рассматривал.Кстати, о "первомайских" заводах.Существовал Бердянский первомайский завод сельхозмашин.Арматурой, к сожалению, не занимался

Юрий Иванович
В теме Миргородский Арматурный Завод я задал подобный вопрос,
но вот и вам решил задать:
Был ли у Миргородского Арматурного Завода в какой-то период СССР
ещё один товарный знак,помимо всеми его известного по сей день?

Эак
Два знаю.Но история у него долгая, мог быть и третий...

Юрий Иванович
Большое Спасибо!

Второй тз у него интересный смотрю был,я такой даже не встречал

Barnauletz
А этот логотип знаком? - обыскался в своих картинках.Наверное, у меня его нет.

Никак не мог найти,чтобы 2-й Арматурный Завод в составе Арматреста
в Москве (Б.Полянка,22) значился,что производил хоть какую-то арматуру для пара и воды
И вот счастье улыбнулось:
Вся Москва на 1925 год (фактически это в 1924 году составлялось,
как раз в 1924 году 2-й Арматурный Завод,бывший завод Якобсона,
вошёл в трест "Арматрест" и вот значится,что он производил
арматуру из бронзы для пара,воды,газа и нефти)

Вся Москва на 1931 год (фактически составлялось в 1930 году)
Похоже что 2-й Арматурный Завод в составе Арматрест в Москве на Б.Полянка,22
был перепрофилирован под другую продукцию,
а именно под различные слесарные инструменты (на фото)
В 30х,когда на.Б.Полянке в Москве сносилось всё как косой под новые дома,
тогда и был ликвидирован 2-й Арматурный Завод (недолго прожил)
Похоже,что бронзовую арматуру для пара,воды,газа,нефти,
он недолго производил,с 1924 года и примерно по 1929

Юрий Иванович
Вот коллега из Домодедово снял сегодня в подвале
Установлен был во времена СССР,а вот кому на его корпусе тз принадлежал,
это пока загадка,скорее всего кому-то из бывших стран соц.лагеря в те времена
Может вы знаете разгадку?

Завод "Манометр" до ВОВ-1941 года никак не хочет отпускать
В 1935 году завод "Манометр" с другими заводами перешёл в подчинение
Главного Управления Арматурной и Литейной Промышленности (ГЛАВАРМАЛИТ)
Военно-Исторический Музей "Museo Histórico Militar de Valencia" в Испании
Стенд со старинными манометрами разных стран и годов
Мама Дорогая,а в самом центре-то манометр нашего Завода "Манометр" довоенный,
времён с 1935 года до 1941,когда он входил в "ГЛАВАРМАЛИТ"
И снова смотрю логотип поменялся:
Вместо шестиконечной звезды и после неё круга появилась уже пятиконечная звезда (большевитская)

Эак
Увы, клеймо на клапане незнакомо.

Barnauletz
Просматривал картинки слесарных тисков и обнаружил на них много неизвестных мне логотипов (о них - потом).Среди клейм попадаются "бабочки", которые Вы определяете как общий логотип исправительных учреждений.Существует ли какой-либо документ об этом товарном знаке, когда он пришёл на смену "звезде", и когда его сменил всем известный "треугольник"?Думаю, что это клеймо рано или поздно встретится на арматуре.

Юрий Иванович! Не уверен, что знаки, используемые системой этих учреждений, были зарегистрированы в советские годы в качестве товарных знаков. Мне попадалось множество записей о регистрации различных ТЗ (в т.ч. и "треугольников"), зарегистрированных как на управление области/края, так и на отдельное учреждение, но уже постсоветских лет. Возможно, в советские годы существовали какие-то внутренние документы НКВД/МВД, в которых упоминались какие-нибудь знаки/символы, но тоже не факт. Располагаю лишь фотографиями шильдиков/клейм на различных изделиях, которые собирал в инете. Возможно, смена знаков была связана с какими-то реорганизациями в системе, возможно, изначально "бабочку" использовала одна "разновидность" учреждений, а "треугольник" - другая. Чтобы делать какие-то выводы нужно глубже изучать историю системы, отдельных учреждений и сопоставлять имеющиеся фото с информацией об учреждениях. Смотреть когда происходили изменения в детских воспитательных ДВТК/ТКН/ДТК/ВТК/ВК и взрослых .../ИТК/ИК учреждениях. Но возможно, это ничего не даст - т.к. смена знаков связана не с этими изменениями.

Далеко не на всех фотографиях, которые у меня есть, можно увидеть год выпуска изделия.

Фото "общих знаков" (использовавшихся многими учреждениями):

"пятиконечная звезда с двумя вытянутыми/удлинёнными нижними лучами" (или "нижняя часть звезды"). Вероятно, иногда и звезда "обычного" вида - с лучами равной длины. Есть фото изделий 1950 - 1961. Вероятно, использовалась и ранее, т.к. на ГАНЗе есть фото частей гранат с "нижней частью звезды", которые подняты в местах боёв ВОВ.
Вероятно, в годы использования "звезды" единого принципа сокращения названий колоний не было - где-то одна лишь буква, где-то - 2-3 буквы, где-то - 3 буквы и цифра, где-то 4 буквы. А где-то - название города без сокращения и цифра и т.д.

"бабочка" - есть фото изделий 1962 - 1974.
Иногда над "бабочкой" есть название места дислокации учреждения, иногда - нет. Есть шильдик с надписью "МВД".

"треугольник" - есть фото изделий 1964 - 2005. Иногда над "треугольником", как и в случаях с "бабочкой" указано месторасположение, иногда в углах "треугольника" указаны буквы/цифры - номер учреждения, иногда "треугольник" - пустой (без букв/цифр). Буквами/цифрами "шифровка" по такому принципу и чаще с таким расположением (но бывает и иначе): в левом верхнем углу - начальная буква области/края/республики (иногда добавляется ещё одна буква для отличия от других регионов, название которых начинаются с той же буквы), в правом верхнем углу - О/К/Р - область/край/республика, в нижнем углу - номер учреждения. Иногда из-за недостатка места (т.к. размер самого изделия не позволяет), указан номер учреждения (буквы/цифры) вне треугольника, иногда вовсе без него.

Кроме "общих" знаков есть фото различных "индивидуальных", которые использовались отдельными учреждениями. Иногда на шильдике значится - "УВД такой-то области", поэтому, нельзя исключать, что знак мог использоваться и на изделиях других учреждений этой области.

Юрий Иванович! Делая попытки идентифицировать клеймо на гаечном ключе, нашёл относительно схожий ТЗ завода, в продукции которого заявлены "ключи гаечные". Белинский завод сельскохозяйственного машиностроения ("Белинсксельмаш").



.
Запись о регистр. ТЗ (, , )



Возможно, и ключ с клеймом "БЗС" имеет к нему отношение:



По ссылке под №2 также заявлены:

Перечень товаров дополнен изделиями класса 6 - соединения для труб металлические: муфты, угольники, тройники, колена, отводы; вентили водопроводных труб металлические.

Вам случайно не попадались вентили с похожими клеймами?

Barnauletz
А товарный знак этот смотрю у них был почти 40 лет с 1965 по 2003

Соединения для труб металлические: муфты, угольники, тройники, колена, отводы; вентили водопроводных труб металлические
Они их начали производить не от хорошей жизни,а дабы выжить в те 90е годы,поэтому и дополнили
перечень в 1991 и 1992 году
Боюсь,что недолго они производили эту не профильную продукцию и шанс найти их вентиль тех годов с тз
практически равен нулю,если только чИста случайно не всплывёт где-нибудь на авито и подобных сайтах
Очень много заводов из СССР в начале 90х вынуждены были перейти на изготовление не профильной продукции,
дабы не уйти в мир иной

Юрий Иванович! Ещё пара заводов попались с "вентилями". Возможно, польза от "находки" нулевая, но на всякий случай:



И их ТЗ, которые нашёл (возможно, есть и другие, помимо этих):



И к о "РОЛТОМе" - попалась , в которой заявлена трубопроводная арматура. В прошлый раз я её не нашёл, только находил, ЕМНИП.



(511) Классы МКТУ и перечень товаров и/или услуг:
06 - арматура для трубопроводов для сжатого воздуха металлическая; вентили металлические [за исключением деталей машин]; клапаны водопроводных труб металлические; ключи.
07 - шариковые подшипники; опоры для подшипников [детали машин]; лемехи плужные; шестеренные [зубчатые] механизмы машин; клапаны [детали машин]; клапаны давления; машины-орудия; стойки металлические, включенные в 07 класс.
35 - изучение рынка [маркетинг].
42 - реализация товаров.

Дореволюционный (или довоенный) бронзовый вентилёк 3/4
тз похоже читается как ДОМ 42М
Тоже вот попробуй разгадай,кому принадлежал
тогда этот тз
ДОМ-это возможно Торговый Дом
42-это возможно номер этого дома на какой-то улице
М-возможно фамилия владельца этого Торгового Дома

Barnauletz
Судя по датам,сперва они были ООО "РОЛТОМ" и логотип в виде символа (фото-1)
Затем произошло переименование завода в ООО "Завод приборных подшипников"
и новый тз зарегистрирован был в буквенном варианте (фото-2)

Barnauletz
Понятно."Бабочка" и "треугольник" некоторое время существовали параллельно.За логотип завода "Белинсксельмаш" тоже спасибо.

Эак
Интересное клеймо,но недостаточно чёткое.Так что соображений по нему у меня нет.

Barnauletz
По Горьковскому заводу Электромаш попытался найти, какие именно вентили они выпускали.Нашёл только, что начали выпуск вентилей в "перестроечные" 1985 - 1990 гг.Во всех источниках это просто "вентили".Подозреваю,что выпускали латунные.Неожиданно для себя встретил на Чипмейкере обсуждение логотипа на тисках, имеющего, по всей видимости, отношение к арматуре.Думаю, что это клеймо Акимовского литейно-механического завода "Стандарт".До этого мне был известен только другой его логотип.

Примерно год назад я два дня был в поисках инфы по бывшему
Акимовскому Литейно-Механическому Заводу "Стандарт"
Всё тщетно
Такое ощущение что вся информация по этому заводу была уничтожена в открытом доступе
на всех ресурсах

Юрий Иванович
Судя по этой цитате об Электромаш,более склонен,что выпускали стальные вентили,чем латунные:
Благодаря созданию в 1984 году в литейном цехе участка, где внедрялась технология литья под давлением, была снята проблема стального литья, которое получали с других заводов.
Но это лишь только моя версия и не более того

Эак
1/2", 3/4"... Больше похоже на водопроводные, латунь или чугун.Кстати, попался ещё один логотип "ТК" - ижевской фирмы "Техкрим", выпускающей патроны.Тоже вряд ли занимались арматурой.

Barnauletz
Нет, по истории завода "Стандарт" у меня сведений нет.

Юрий Иванович
На том ТК в круге,а на этом в квадрате

Юрий Иванович
Показывал на форуме сильфонный клапан времён СССР
демонтрованный из подвала Завода "Арсенал"
https://santechniki.com/viewtopic.php?p=438477#p438477
На нём обозначение: П-26523
Так же обозначение таких вентилей значится 15п67п2
Какое-то из этих обозначений более ранее как понимаю?

Эак
Видно нормально, но легче не стало.Иероглиф покруче китайских.Помещаю в неизвестные.

Юрий Иванович
Вот ещё интересное нашёл:
Арматурно-механический завод N1 Артели "Объединённый Металлист" в 30х годах до 1941 года в Ленинграде
Во время войны 1941-1945 и после войны он уже значился:
Литейно-арматурный завод
С 1971 года и до своей кончины 1977 года (прекратил изготовление трубопроводной арматуры) значился:
Цех-421 в составе НПОА "Знамя Труда"
Логотип у него после войны и до конца его дней был один (на фото-1)
А вот (на фото-2) логотип Артели "Объединённый Металлист" в 30х годах до войны 1941 года
в которую он входил
И вот не исключаю того,что точно такой же логотип мог наноситься на продукцию
Арматурно-механического завода N1 в те 30е годы

Эак
Вполне логичное предположение.А по поводу обозначений П26523 и 15п67п2 - чисто технологически сначала разрабатывается конструкторская документация и присваивается номер чертежа, а потом изделию может быть присвоена таблица-фигура (а можно обойтись без присвоения).Номер чертежа важен для идентификации, если изделие одной и той же т/ф изготовляются на различных предприятиях по различным чертежам.

Barnauletz
Хочу вернуться к вопросам, которые у меня возникли при просмотре фотографий слесарных тисков.Многие из логотипов на них мне неизвестны.Может у Вас есть какая-то информация по этим клеймам?

Юрий Иванович! Т.к. названия файлов (подрисуночные надписи) у меня не отображаются (пытался "вылечить", как Админ в этой теме рекомендовал, но у меня ничего не вышло), а количество изображений в строке меняется в зависимости от размера текста, то чтобы не было путаницы буду нумеровать Ваши фото от 1 до 10 (верхний ряд/строка слева направо, затем ряд ниже и т.д.).

1) В неопознанных. Есть предположение, основанное на похожести тисков, что, возможно, к ним имеет отношение Токмакский завод "Прогресс" (старый ТЗ завода?).
Фото (2-е) ещё одних тисков с буквой "З" другой формы и фото (3-е) тисков Токмакского завода "Прогресс":



2) Старый ТЗ Свердловского (Екатеринбургского) завода "Пневмостроймашина" им. Орджоникидзе.



3) У меня такого ТЗ на тисках не было - утащу к себе в неопознанные. Спасибо. Вроде напоминает какой-то ТЗ, но наверное, просто похож.

4) С этим знаком не всё понятно. Есть , в которой и ТОО "Конком", Санкт-Петербург / ЗАО "Конком-групп", Ленинградская область, Мягково и ... Служба по исправительным делам и социальной реабилитации УВД Белгородской области, Белгород. Какое отношение имеют одно к другому? То ли кто-то из них по ошибке записан, то ли нет - непонятно.
В записи о регистрации заявлен довольно широкий спектр изделий - от белья и стекольной замазки до насосов и автомобилей. Можно предположить, что такой спектр скорее относится к ряду колоний. Но в этой у ООО "Конком" из Питера тоже заявлены различные изделия/товары.
Гуглятся различные (?) "Конком" из Питера и "Конком-групп" из д. Мяглово (населённого пункта Мягково в Ленобласти не нашёл).
Если не ошибаюсь, на обратной стороне этих тисков - пусто, никаких надписей (ГОСТ). Изготовлены они по-видимому в постсоветские годы. Тиски такого вида встречаются с "треугольником", вполне возможно, что изготовлены в какой-то колонии Белгородской области.

5) Молочанский литейно-механический завод (Литейный цех Токмакского завода металлохозтоваров (Токмакского завода Прогресс).

6) У меня такого ТЗ на тисках не было - утащу к себе в неопознанные. Спасибо.

7) В неопознанных.

8 ) Название у предприятия менялось, судя по датам, которые можно худо-бедно разглядеть на шильдиках, последовательность такова:

Красносельский ЛМЗ (есть фото 1968 и 197х). Без Лого.
ПО "Комплект" (есть фото 1987, 1989, 1990).
Завод "Комплект" (есть фото 1991, 1992, 1993, 1994).
Опытно-механический завод. Другой ТЗ. Год на фото не виден, возможно, такое название было между ЛМЗ и ПО.



9) Как Вы уже знаете - Токмакский кузнечно-штамповочный завод.

10) Старый ТЗ Мелитопольского станкостроительного завода им. 23 октября









Прошу прощения, что не обо всех сразу. Автосохранения написанного на форуме нет, а меня слабенький нетбук - тормозит и иногда падает либо вкладка либо браузер целиком - бывает, что пишешь-пишешь - бац, и всё коту под хвост - поэтому буду постепенно добавлять информацию.

Barnauletz
Спасибо.Упоминание Токмакского завода "Прогресс" помогло найти разгадку второго фото справа в нижнем ряду - Токмакский кузнечно-штамповочный завод (причём имеет отношение к арматуре).

Да, Юрий Иванович. №9 - он известен, не успел до него дойти.