Re: Кто узнает производителей?

У разных Итальянских Производителей очень много интересного
Вот скажим этот логотип EQUA на шаровом кране
И никто в жизнь не отгадает,что принадлежит он Итальянской Valvosanitaria Bugatti
Для всех у Буги логотип V в ромбе
Но вот и такой есть для ОАЭ
(731)-имя и адрес заявителя
Valvosanitaria Bugatti (перевод с арабского)
Кастеньято Италия (перевод с арабского)
(740)-имя и адрес представителя
Saba & Partners или Saba & Сo (перевод с арабского)
Дубаи ОАЭ (перевод с арабского)

Когда-то наш Фобос в Рыбинске вот эти муфтовые,резьбовые шаровые краны из нержавки
полностью весь процесс изготовления сам производил и корпус из нержавки 12Х18Н9ТЛ ГОСТ 977-88
и стоили они очень дорого (на фото),кстати один из легирующих элементов Л-бериллий
Сейчас уже приходят комплектующие на завод из Поднебесной таких кранов и далее сборка
и нержавка уже другая разумеется китайского происхождения

Эак
Решил выложить десяток логотипов, по которым у меня нет информации.Есть даже с Вашего ресурса.Так что на какое-то количество ответов можно рассчитывать.

Эак,
Вы лучше иногда спите по ночам.
И тогда бериллий у Вас встанет на своё место...
И 12Х18Н10ТЛ расшифруется правильно...
И "когда-то ваш Фобос" начнет не только "все процессы производить",
но и краны шаровые "из нержавейки" тоже.
На ваших фото откровенная китайщина.
Правда, не самого последнего качества.

Владимир Романович
Ну так расшифруйте тогда,как по вашему будет:
12Х18Н10ТЛ
На этот кран у меня и паспорт был получен,когда его в своё время приобретал у Фобос
Могу скинуть фото его здесь
Там детали этого крана из разных марок нержавки,а не из одной:
12Х18Н10ТЛ ГОСТ 977-88
14Х18Н10Т ГОСТ 5632-72
14Х17Н2 ГОСТ 5632-72
У каждого крана свой серийный номер и паспорт
Сейчас не знаю как с этим у Фобос
По поводу откровенной Китайщины таких кранов Фобос того времени,так меня слова на ветер не интересуют
и стоимость его полдюймового за 2500р в то время говорит мне об обратном
Впрочем в России всё бывает:
И жук свистит и бык летает

Юрий Иванович
Кран bb это Zhejiang Best&Honest Electromechanics Co., Ltd
Китай
Входит в BEST&HONEST GROUP
Кран Дз-эти китайские краны идут с ручками ГАЛЛОП,короче подделки нашего ГАЛЛОП
KVg-это китайский хлам из цинкового сплава ZAMAK (ЦАМ)
Такие краны с логотипами C.M.f. AW и подобные им производят тысячи китайских компаний
для России,Украины,Беларусь и т.д по цене рупь-ведро и оптовики наши их тащут из Поднебесной

Юрий Иванович
Как вы считаете,это тз Донецкие центральные ремонтно-механические мастерские (ЦРММ)
Вот думаю он или нет

Эак
Думаю, что Донецкие ЦРММ.

Юрий Иванович
Большое Спасибо!

Тоже вот наконец закончилась моя охота за одним вентильком:
Латунный вентиль 15Б3р "Аскольд" относится к:
Трубопроводной арматуре общепромышленного применения
Из Иркутска сейчас идёт мне этот вентилёк (на фото)
Ранее я показывал бронзовый и латунный вентильки "Аскольд"
но они относились к:
Трубопроводной арматуре для судостроения и судоремонта

Эак,
а Вы никогда не задавались вопросом :
почему все эти очень замечательные "итальянские", "французские", "испанские", "датские", "финские" и прочие "буржуйские" шаро-краники из "стеклянной" и не очень "бронзо-латуни" и особенно из "бериллиёвой нержавейки" так похожи друг на друга?
Отличаются зачастую только цветом "презерватива" на рукоятке, наклейкой, гайкой на штоке и "товарным знаком" ?
А какой объем этого чудо-литья, половина из которого ещё и "оцинкованно", "проглатывается" на 1/6 суши?
Если бы все эти чудо-краники на самом деле отливались-цинковались в "италиях-франциях-испаниях-даниях-финляндиях",
то Старушка-Европа уже задохнулась бы от экологических печалей.
---------------------------------------------------------------
P.S. А в сталях 20Л и 25Л какое содержание бериллия, не припомните?

Эак,
так, вот, это ваше "фобосовское" литьё "бериллиево-нержавеющее" из той же "оперы".
-------------------------------------------------
А, главное, никаких конфликтов между "изготовителями" по вопросам "авторства-калькодержательства")))

AW - бренд с Украины, г.Черновцы, одноимённый с названием хозяина - Группы компаний "Aqua-World".

Скориков Ю.И.,
Задвижка для насоса (последнее фото) - повидимому, выпущена Bhargav Brass Industries (Индия) для британского рынка.
Клеймо не их, этот завод маркирует, как попросят, но на их сайте есть фото.
http://www.componentsofbrass.com/brass- ... tings.html

Владимир Романович
Давайте будем разделять всё же нержавейку,бронзу и латунь,
а не под одну гребёнку
Есть замечательная латунь,хорошая латунь,а есть гов*о латунь
Сегодня на выставке Акватерм в Москве я общался с Китайскими производителями
и задавал им всем один и тот же вопрос:
Покажите мне хоть один ваш шаровой латунный кран который вы считаете достойным?
Так вот все говорили,что на выставке нет у них таких
Потому как России нужно рупь-ведро,что они и привезли
Самый дорогой латунный кранчик у них я нашёл у одной компании их и то для газа за 2 бакса полдюймовый
Все остальные краны у них гов*о полное и дешёвое
Но с одним Китайским Производителем всё же предварительно договорились о том,что они мне
пришлют свои достойные краны по цене и качеству
Время покажет
Среди всех Итальянских производителей шаровых латунных кранов,а их более 30
только у VALBRASS оказалась говёная латунь,соответственно через Итальянских производителей
начал выяснять почему в их семье оказался подобный
И оказалось что они в Индии заказывали эти краны под своим брендом,а не в Италии производили
По поводу Фобос я вчера общался с Рыбинском,на что они сказали,что и не скрывают
что начали заказывать в своё время корпуса для этих кранов из нержавки из Поднебесной
Штоки,шары сами производят для них в Рыбинске у себя на заводе,как и сборку
Сегодня на выставке Акватерм в Москве я предложил Админу Армторг Игорю сделать
репортаж в Рыбинске,на что он сказал,что есть такое в его мыслях
Так что поживём-посмотрим,выйдет репортаж с Рыбинска на Армторг,тогда более-менее картина по Фобос прояснится

Эак,
интернет давно стал инструментом СОЦИАЛИЗАЦИИ
для многих не знакомых с ароматом типографской краски
и кульманом.
И верят они всему,
что найдут в этой всемирной "помойке".
И сами вваливают в него свою "пятикопеечную" долю откровенного мусора.
Вот, и приходится иным админам иногда вставать перед выбором :
брать или не брать в руки "метёлку".
И Вам, уважаемый,
переводящий с "арабского"
и дающий советы зарубежным "производителям",
наверное, надо поосторожнее декларировать свои обширные связи и глубочайшие познания
о "летающих быках" и "свистящих жуках".
---------------------------------
P.S.
Так, что там с бериллием?
Или тоже подождём, пока Вы встретитесь с Игорь
на очередном "водоарманефтетермогазе"
и договоритесь о репортаже из чьей-нибудь "литейки"?

сосед
Откровенно говоря, на этом сайте не нашёл такой позиции.Точная копия фото (в оригинале - большой тарелкой вверх) только на tradeonlyplumbing.co.uk и у Travis Perkins.На "tradeonly..." обнаружил бренд: Kane.Если он соответствует изготовителю, то самое подходящее - Kane Kogyo Co Ltd, Япония.Но у них такого товарного знака не нашёл.Так что вопрос остаётся "подвешенным".

Владимир Романович
Мои познания-это мир продукции из латуни прежде всего,
здесь я как рыба в воде и обмануть меня невозможно даже производителям
В отношении познаний из нержавейки здесь мои познания увы намного скромны
Поэтому в отношении бериллия спорить не буду и с пеной изо рта что-то доказывать
Просто тогда поверил паспорту производителя Фобос,а потом общался с Директором производства Фобос
вот он мне тогда и пояснил в отношении того что корпуса начали в Китае производить
и с другой маркой нержавки
Обвинять производителя в том что он использует другую марку нержавейки,а не задекларированную,
здесь нужны неоспоримые факты,одних слов на ветер тут недостаточно

Эак,
как только Вы, уважаемый, в своих публичных рассуждениях
выходите за рамки "на что похожа больше эта буква "Ж",
на "писающего мальчика" или на "Давида",
так сразу все "директора фобосовских производств", "итальянские производители" и "израильские коллеги"
начинают "консультироваться" у Вас и делиться технологическими и маркетинговыми секретами...
так сразу начинаются декларации на грани "пена и ветер, быки и жуки"...
--------------------------------------------------------
Всё то, что сейчас происходит на 1/6 суши,
забугровый капитал пережил не один десяток лет назад,
а некто Карел Маркс ещё 150 лет назад подробнейшим образом описал.
--------------------------------------------------------
Откройте секрет : чем Вы так виртуозно распиливаете шаровые краны?

Владимир Романович
Открываю вам свой секрет
При распилах (латунь,бронза,сталь,чугун,нержавка) я использую только ножовку по металлу и никаких болгарок и т.д
Моя верная подруга последних 10ти лет по сегодняшний день итальянка Beta (Бета)
все заслуги при распилах её,а я лишь направляю её в нужных направлениях

Скориков Ю.И.,
я тоже начал с поиска по фото, и нашёл эту задвижку на travisperkins и нескольких других британских сайтах.
Она применяется в традиционной для Британии системе ГВС.
В поле "brand" у всегда было либо пусто, либо значилось название оптовика, всякий раз другое.
Например: https://www.wickes.co.uk/Wickes-Gate-Ty ... 2/p/160091

На некоторых снимках видна накидная гайка с клеймом WESSEX.


Интересно (и подозрительно), что название близко к ESSEX - "Essex partners ltd", которые производят части для таких систем ГВС, но не задвижки. Маркировка гайки у ESSEX похожа.

Далее я обнаружил торговцев, предлагающих фитинги с таким лого (и тоже с wessex на накидушке)
http://leighplumbing.co.uk/product-cate ... mpression/

По фото фитинга вышел на индиский завод.

Маркировка, крупно:

сосед
Большое спасибо.Ваше владение дедуктивным методом восхищает.Значит, хозяин товарного знака Wessex определился.Это индийская фирма Bhargav Brass Industries.Приведу, на всякий случай, картинку с их сайта.

Скориков Ю.И., спасибо

Производят, скорее всего, таки Bhargav Brass Industries, но товарный знак может быть и не их.
Вот каталог "оптовика оптовиков" в Британии: https://www.fpwholesale.co.uk/assets/pd ... Valves.pdf
В нём есть эта задвижка (с нечётким лого), есть и элементы с различимым.
На заглавной странице, в списке поставщиков (https://www.fpwholesale.co.uk/products_suppliers.asp), Wessex отсутствует.
Нечисто что-то в Британском королевстве...

Нашёлся хозяин ТМ WESSEX, это британская оптовая компания Connections (AML) Ltd.


Осталось узнать, чей значок на корпусе - WESSEX или BHARGAV.
Могли полениться править матрицу.

Четвёртый слева снимок в верхнем ряду - США, Honeywell International Inc.

Скориков Ю.И., спасибо, я не распознал.
Если присмотреться, два уголка квадрата на фото скруглены.

http://www.wipo.int/branddb/en/showData ... .221068-00

Верхний ряд, первый справа угловой ШК с "американкой" это серия EVO ТМ ASCO Armatura,
компания RS industry, Украина.
https://www.rs-industry.com.ua/ru/catal ... eries-evo/

По-моему, это типичная китайская мимикрия effebi

сосед
Ну вот, отличный результат, 5 из 10.Спасибо.

Диверсифицированный Концерн "Honeywell International"
США
Стоимость Концерна оценивается около 40 миллиардов долларов
Кратенько из истории:
В 1927 году слияние двух американских компаний:
Марк Ханивэлл и его "Honeywell Heating Specialties Company"
Уильям Свитт и его "Minneapolis Heat Regulator Company"
Компания была названа: "Minneapolis-Honeywell Radiator Compani"
в которой Марк был Президентом
И с этого момента Ханивэлл пошёл превращаться в "Планету Honeywell"
Второе слияние было в 1999 двух американских Концернов
"Honeywell" и химического "AlliedSignal"
Всё что хотели,то открыли,кого хотели,того купили
Кстати в 1980 году "Honeywell" купил немецкий арматурный завод
"Henrich Braukmann" и переименован он был в известную сейчас многим
сантехникам компанию "Honeywell Braukmann GmbH" в Германии
Председатель Правления Концерна "Honeywell International" со своей штаб-квартирой
в г.Морристаун,штат Нью-Джерси является Дэвид М. Кот

В своё время Юрий Иванович указывал,
что Махачкала писалась не слитно,а раздельно МАХАЧ-КАЛА
Вот нашёл старинную крышку люка,на которой надпись
как раз МАХАЧ-КАЛА (Ремонтно-Механический Завод)
В 1921 город Петровск был переименован в честь дагестанского революционера Махача Дахадаева (1882—1918). Название образовано в результате слияния слов «Махач» и «Кала»(Кала-Город).Позже стала столицей ДАССР

Историческая справка
Махачкалинский Ремонтно-Механический Завод

Нашёл сертификат соответствия на кран шаровый "C.M.F." (самый левый во втором ряду).Он выдан днепропетровской фирме "Юнитранс-ЮА" на продукцию, изготовленную в Китае Taizhou F.H.D.L. Valve Co Ltd.

Юрий Иванович
Вот этих оптовых компаний в России,Украине и т.д кто заказывает
под своими тм в Поднебесной продукцию огромное количество
В одной Москве и области их немеренно
Надоела одна торговая марка делают ребрендинг и пошла другая и такое встречается не редко
Для меня лично продукция оптовиков с их торговыми марками полнейший Табу
Приобретаю продукцию только истинных производителей о качестве которых хорошо знаком

Эак,
остаётся только озвучить ваш "табу-список" производителей.
И уточнить, сколько их них "истинных", а сколько реальных.
Боюсь, что на пальцах двух рук сосчитать можно будет всех реальных-то.
-----------------------------------------------------------------
В то время, как на 1/6 суши скупали ваучеры,
с питерской подачи импортировали "Рояль"
и прихватизировали промышленность и энергетику,
европейцы уже разместили и размещали свои интересы южнее Монголии.

Владимир Романович
Истинные производители-это те,кто выполняет полный процесс изготовления своей продукции
Реальные производители-это те,кто выполняет сборку своей продукции из комплектующих других производителей по своим заказам
Соответственно я более к истинным производителям тянусь и как вы правильно заметили
что их действительно мало,скажим децл
А Табу у меня к оптовикам,у которых нет своих производств,лабораторий и т.д
у которых ума хватает только чтоб купить готовый продукт и продать его под своей тм
да ещё и слабенького качества а порой и попросту хлам втюхивают

Эак,
я не зря закавычил этих ваших "истинных" производителей шаро-краников,
у которых на сайтах всё прописано и стандарты, и "бронзо-латуни" и "бериллиевые нержавки",
и резьбы, и длины и прочая муть.
Вот, только признаться, что литейка китайско-индейско-вьетконговская они не захотят.
И таких в зарубежах за последние лет 40-50 развелось только в вами любимой Италии
больше чем на всей 1/6 суши))
Право, ещё в 1978 году в Китае уже умели производить кое-что качеством не ниже джапановского.
Сам видел.
Но качество это делалось, извините, не для 1/6 суши.
Или, может быть, я не правильно Вас понял,
и Вы, уважаемый, о кованных задвигужках-ветилёчках-клапаночках?
Или о чём-то ещё более тяжёлом?

Владимир Романович
Если мы говорим о шаровых латунных кранах Итальянских Производителей
Я хорошо знаю более 30ти компаний,практически 100%:
Латунные прутки никто из них сам не производит,заказывают
Штамповкой занимаются только три:
Tiemme,Giacomini,RB
Все остальные сборщики
Как видим нет истинных производителей
Российские производители шаровых латунных кранов:
Их два ГАЛЛОП и ЧСГС
Латунные прутки сами изготавливают,штамповку сами делают,
токарку сами делают-вот их можно смело назвать Истинные Производители
С Италией-родоначальниками шаровых латунных кранов и Россией разобрались:
На две страны два истинных производителя,остальные реальные

Fabryka Armatury Idmar (Польша)
Вентиль с чугунным корпусом и латунной кран-буксой
С 80х годов в Домодедово стоял
Юрий Иванович,взял его в Москве чИста чтоб логотип сфоткать
Такой вентиль с логотипом уже был показан в этой теме,но вот решил
почётче показать,может вам более приглянётся

Эак,
Вы, уважаемый, пожалуйста,
не засоряйте этот ваш инструмент социализации своими "истинными" и "реальными"
ОЧЕНЬ ИСКРЕННИМИ заблуждениями,
(чтобы не говорить незнаниями).
И всё будет в порядке))
И не надо будет "на ходу переобуваться"))

Владимир Романович
Знаний у меня поболее ваших будет в латунной продукции,
поэтому переодеваться мне нет смысла,в одной обуви похожу

Эак, снимаю шляпу перед вашими и латунными знаниями тоже

Владимир Романович
Как говорил дедушка Ленин:
Учиться,учиться и ещё раз учиться
25 лет изучения латунной продукции на практике это ещё небольшой срок и не все познания

Эак,
с учётом, что в дополнение к нынешним "киталиям", "кифранциям", киспаниям", кироссиям" и прочим "индфранциям"
очень скоро прибавятся "вьетталии", "вьетроссии" и "вьетдании",
фронт изучения будет обеспечен и для ваших правнуков.
------------------------------------
P.S.
А что это Вы обошли вниманием резино-чугунные "европейские" и "отечественные" ваяния?

Эак,
уж не знаю что Вам там симбирские дедушки наговорили,
по по факту и "истинный" ЧСГС, и "реальный" ГАЛЛОП
(или наоборот?)
в своей латунно-шаровой ипостаси ни что иное, как китайский-китай.
Или индийский?
--------------------------------
P.S.
И осторожнее с распиловкой "бериллиевой нержавки".
Не подхватите "бериллиоз".
Или Берлиоз, тот, что не композитор...
Ну, чтоб балконы не появлялись...

Предыдущий заход был удачным.Решил сбросить на опознание ещё десяток товарных знаков.По некоторым из них есть информация, что это бренды британских оптовиков.Но они не меньшие фантазёры, чем "британские учёные".Хотелось бы узнать реальных производителей.

Сходу узнаЮ только австралийский LOGI VALVE - ШК с бабочкой для газа во втором ряду.
Ссылак на WIPO: http://www.wipo.int/branddb/en/showData ... TM.1272386

сосед
Спасибо.

Радиаторный кран в последнет ряду возит в Британию оптовик Albion Valves.
Вот он, ART 1564: https://www.albionvalvesuk.com/products/
https://www.albionvalvesuk.com/wp-conte ... 564-V2.pdf

В разделе сертификатов (https://www.albionvalvesuk.com/certs-approvals/)
нет его сертификата, но есть сертификат на ART47 с такими же концентирческими окружностями,
и производителем ART 47 указан IVR.

Логотип действительно похож на неаккуратный IVR, и Albion, судя по сайту, специализируется на материковых европейских производителях.

сосед
Да, наверное, так.Спасибо.