Аналог 588-10-0 от ЗАО"АРКОР"- это китай?

Как качество и востребованность Аналога 588-10-0 от ЗАО"АРКОР"?
А то предлагают, а я что-то очень сомневаюсь не Китай ли это?

это два вопроса или один?
если один, то вторую строчку логично убрать - про это здесь жёвано пережёвано!!!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок
Со всем недавно столкнулся, от сюда вопрос- "брать на склад,или не брать"?
А потом энергетики скажут АЙ-АЙ.

ну а если вы выясните "китай это или не китай", как это поможет?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок
588-10-0 - 4 (АРКОР)
589-10-0-3
998-20-0-5
999-20-0-20
И все хочется продать по нормальной цене,а если китай то хорошей цены не дадут.

главное чтобы давление свое держал. Один энергетик рассказывал что вентиля от одного Иркутского поставщика аналоги 588 на трубе лопались как семечки на сковородке. Все из-за несоответсвия заявленной марки стали и тонкости корпуса. Отсюда вывод китай который ввозится вРФ под заменой Чеховским 588 не годен к эксплуатации. Что по АРКОР то они давно вроде работают с энергетиками. Если вентиля были бы косячными то здесь давно бы уже написали. Вывод - берите если недорого и есть наверняка куда пристроить

Гость
Спасибо!

"Вы так говорите как будто в этом есть что-то плохое"(с)

Так я и говорю, что про аркор тут километры написано,- форум вам в помощь,- читайте!
Что по АРКОР то они давно вроде работают с энергетиками. Если вентиля были бы косячными то здесь давно бы уже написали. Вывод - берите если недорого и есть наверняка куда пристроить
выод неверный,- пообщайтесь лучше с реальными эксплуатационщиками энергетиками, вон Уставшего попробуйте поймать,- он здесь часто бывает!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Мне не нравится
Но выбора нет. Поставки из Мосэнерго. Вентили дорабатываем.
Вчера разобрали т.н. "аналог 883-300-Э"
Какой на ХР*Н аналог??????? Два подсальниковых кольца???? Зачем???
Одно прослаблено!!!! Резьба шпилек плавающей прослаблена.
Если аналог, то будьте добры наносить отличительную маркировку шпилек и гаек.
Сальник нестандартный . 90х70 и 320х280. Придётся у Унихимтека под заказ брать.
Где брать запчасти? По каким чертежам? С Чеховым проще было. Тарелок и обоймы, как таковых нет. Две тарелки, полужёсткие , на байонетном зацеплении.

Бредите люди
энергетическая арматура АРКОРа вся сделана в г. Ульяновске (ЗАО Строммаш) начиная от клапанов DN 20 заканчивая задвижкой DN 400. Производственная база предприятия позволяет делать всё, там есть и японские обрабатывающие центры и китайские, и расточные станки с 2х метровыми столами, и шлифовальные станки (стол 1500х2500 где то), и огромные итальянские вальцы, и куча всякого советского оборудования. В штате есть все положенные службы, при чем не по 1-2 человека, а полноценные службы. Испытательные стенды до DN 1000.
Нет только своей литейки (наверно заметили что часто бугеля например сварные ?), отливки и поковки делаются в других регионах России. И да! крупные отливки раньше делались и в Китае, потому что в России лить никто не хочет и не умеет. Литье из Китая на порядок выше качеством, чем в России.
При этом не важно откуда литье, все заготовки проходят контроль в полном объеме (всё что положено по ОСТам, Чехов даже не всё это делает)- рентген, ультразвук, цветная дефектоскопия, на предприятии всё это есть, в т.ч. рентгенкамера.
АРКОР практически полностью копирует арматуру Чехова, при этом моментально реагирует на любые пожелания энергетиков (попробуйте что то пожелать у Чехова ?).
Не верите? приезжайте сами и смотрите. Мы были, знаем - поэтому пишем здесь что видели. Не реклама, скрывать я думаю им нечего. А так...это просто подзаборные слухи и разговоры...

Ничего не имею против Аркора, но то, что вы описали это в теории, а на практике...см. сообщение выше

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

ответил Вася который хер знает кто и ему лень региться что бы оправдать кого то не знай зачем....

Куда ехать?

Ехать в Ульяновск. Может повезёт. Получил приглашение от АРКОРа и, самое главное,
руководство МОСЭНЕРГО заинтересовано посмотреть производство арматуры на местах в
компаниях, участвующих в тендерах. Пока планируется ещё и "Флейм" .
Если повезёт , подробно постараюсь описать.

[quote="Уставший"]Ехать в Ульяновск.
руководство МОСЭНЕРГО заинтересовано посмотреть производство арматуры на местах в
компаниях,
Странные суждения,как будто если в России то качество непременно супер))) а то что на станках 47х годов выпуска изготавливают это как???
Китай заводской- использует ЧПУ и высоко качественное оборудование ,и качество не чета нашему.Менять стереотипы надо господа,менять...Понаделали заводов в России на бумаге, с купленными сертификатами и тех.регламентом и рады, а сами всё с Китая везут и за свое выдают...а на форуме еще рассуждают как правдашние, это Китай или нет...21 век на дворе, Китай в космос летает,а мы сегодня еще один спутник потеряли,не долетел до орбиты...и всё туда же..

А в Гамбург как же?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Тэээкс! записываем в блокнотик на страничку "Наши люди"

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Реально смешно... И еще человек будет утверждать что он в теме))) Дяденька...а что изменилось в задвижке/клапане с 47го года ?)))))))) Почему это "изделие" нельзя сделать на оборудовании 47го года ?))) Или в задвижку сейчас андройд 4.1 установили ?))) Улыбаете... Есть люди которые почти в гаражах делают качественную арматуру (не энергетическую конечно), станки такие же советские с минимумом ЧПУ, нет в этом процессе абсолютно ничего "космического" как вы тут рассказываете. Основное - это качественные заготовки (поковки, литьё), и не слишком экономить на материалах - и всё!)

Мосэнерго недавно на заводе в Ульяновске были

Послушаешь людей и становится смешно - откровенную китайщину люди порой в упор не видят, а там где сделано всё как надо, качественно, по всем законам - принимают за подделку)))

Не регистрируюсь потому что мимо проходил, не покупашка и не продавашка я, делать мне здесь особо не чего)

для тех кто в 50-х

Объясняю на пальцах... В ЛЮБОМ станке со временем появляются люфты, как ты не меняй изношенные узлы. И если станок новый, то предположим он выдаст точность обработки вала 0,01 мм. Через скажем 10 лет, эта точность снизится в РАЗЫ. Немного утрировал, т.к. много не механиков читают этот форум, но надеюсь мысль донес.

Тот же Вася

Послушаешь людей и становится смешно - откровенную китайщину люди порой в упор не видят, а там где сделано всё как надо, качественно, по всем законам - принимают за подделку)))

Да не всегда, как надо!!! Предлагали же посты почитать. Косяков хватает.
Если многие слизали Чехов один к одному, поменяв обозначения, то и детали по чертежам аналогичные.
Ну зачем на запорной арматуре было изобретать велосипед? Ведь оставили предохранительную, как есть, поменяв обозначение! И всё! Всем хорошо. И прдавцу.
И покупателю, и эксплуатации, и ремонту. Как не назови ГПК 875 или 392 серии, все знают- ЧЗЭМ!!!

Не регистрируюсь потому что мимо проходил, не покупашка и не продавашка я, делать мне здесь особо не чего)
И сказать нечего!

Сибирячок

А в Гамбург как же?

Пока не зовут. Но я ещё 4 заказал. Получил коммерческое предложение. Запустил. Кстати, приятно удивило соотношение цена - качество.
Но это другая тема!

ну красиво, дорого, слов нет...раз 5 это видео смотрел) Дальше что ?) Неужели для производства, извините, ср*нного клапана нужно такое оборудование ?) когда оно себя окупит ?) Для чего оно? зачем ? Цель должна оправдывать средства, задвижка 47года это НЕ СПУТНИК ! Единственный плюс (и то сомнительный) это уменьшение оборудования, площадей, технологических операций, всё в одном. При этом, возможно, время обработки будет занимать в 2 раза больше времени, чем если разделить операции на более простые, на простом советском оборудовании. Надеюсь никто не будет спорить, что например токарка гораздо более производительнее фрезеровки ?))

Да прекрасно донесли мысль. Но! Чтобы сделать задвижку 47го года, точность в 0,01мм не нужна) Достаточно точности 0,1мм, которою выдает 30-40ка летнее оборудование.
как ты не меняй изношенные узлы - это скорее какие-то предрассудки, чем мнение механика....Любой станок капиталится, шлифуется станина, меняются детали, и он работает также. Как же тогда по вашему до сих пор это оборудование работает ? не все же 100% гонят брак ?

Как надо имелось ввиду по требованиям ОСТов, ГОСТов и т.д. С соблюдением контроля и т.д. По поводу поменяли - как писал, есть ограниченность по литью, поковкам и т.д., в связи с этим возможно что-то унифицируется или же внедряется что то другое не как у ЧЗЭМ, наверно это особо заметно на уплотнениях.
Но! У ЧЗЭМ сделано не идеально, понятно что все заточено под них, но и у них бреда достаточно)

Супер!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

ЕвгенийФ

Спасибо!!! Реально супер!

Если исходить из того, что Строммаш (Аркор) берет штамповку у нас, то можно предположить, что все таки делают сами)

Дзенов Антон
Скажите пожалуйста "У Вас" -это у кого? Спрашиваю потому-что являюсь постоянным потребителем продукции Аркор, (много разговоров про китайское литье). Хочу быть "подкованным" в этом вопросе. Если можно сообщите на какую таблицу фигур они покупают вашу штамповку.? Заранее благодарен!

Вы уже стольких мутных пытались обелить, "не, это нормальные пацаны, они штамповку у нас берут" что я вас уже начинаю путать с великим адвокатом Барщевским
п.с. есличо не с претензией к ЧКПЗ, просто заметки на полях

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

А может это просто реклама собственной штамповки?

ну так я почему и спрашиваю, что на рекламу это не похоже, понятно, когда говорят, "мы поставляем штамповку Алексину, ЧЗЭМ и др. уважаемым людям", а тут какбы набор противоположный, вот я и

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок
Ну начали с малого,теперь ты подсказал,про что лучше писать-жди

Примеры обеленных мутных в студию плиз)))

Александрo

У нас - это у ЧКПЗ...По таблице фигур - это клапана Ду 10-65 - аналог ЧЗЭМ и 31лс45нж - аналог Икар...

Про китайское литье информации нет...может и берут для другой продукции...

Меня просто всегда удивляют и дажа забавляют такие вопросы....)))

В Китае, равно как и в других странах множество (в т.ч. именитых производителей) покупают и штамповку и литье каким образов Вас это напрягает???

лень гуглить, но мне вспоминаются как минимум ХСЛ и какие-то производители фланцев.

Толстый
Ай не хорошо как-то...Обеливанием вообще не занимаюсь....

Про фланцы помню про Экос шла речь...ну так брали - теперь сами активно штампуют...

А ХСЛ - г-н Листопадов тоже заготовку покупал....потом перестал...говорит им из проката удобнее,
где обеливание то???

Дзенов Антон
Перечень контрагентов, берущих ковку у вас в студию! Это снимет массу вопросов в данном холиваре

Genom Eukaryot
Какой в этом смысл??? В данном случае у нас обсуждение конкретных прошлых тем...

Дзенов Антон
на упреждение

добавлять к сказанному ничего не буду.
я также без претензий к ЧКПЗ. а обеливание или оТбеливание или какое другое слово найдете, хорошо/не хорошо - минепох.

А да ладно...мне в принципе тоже пох)))

Тот же Вася

Звонил в Мосэнерго. Вопросу удивились. Пока не ездили. Так что надежда есть.

Немного не в тему. но про АРКОР.
При замене паропровода менялись ИПК 586 серии. Поставлял АРКОР. Месяцев через 7 один начал пропускать.
Вырезали, отдефектовали. Трещины наплавки.
Без всяких проволочек и рассусоливаний прислали машину, забрали клапан, отремонтировали, покрасили, как стОит,
ПРИЛОЖИЛИ НОВЫЙ ПАСПОРТ. Сегодня сами привезли.
Приятно, чёрт побери!!! Вот за это респект, уважуха и
Такого дааааавно не было. Обычно всё кончалось на уровне переписки и разговоров.
кстати, совсем не в тему.
Поступили года три назад дроссельные заслонки для газа. Пришло откровенное г... Сначала даже и не знали , что это?
Когда пошёл повторный заказ, мне говорят:
- они у тебя давно на ТЭЦ!!! . Посмотрел. Охренел. Привлёк ФСБ. (сейчас на каждлй ТЭЦ имеется). Волынка тянется ДВА года. и ни хр*на. Ни денег, ни заслонок.

А дроссельные заслонки тоже АРКОРовские?

dalia

Нет. Я там написал, что совсем не в тему. Эти заслонки изготавливает ЦРМЗ, или изготавливал.
Я бы в АРКОРе взял бы попробовать краны шаровые , но не подойдут по геометрии.