Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 2 из 3  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3819
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1195 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Интересное предложение. Это как же реечный привод на многооборотную арматуру поставить? Интересно какая должна быть длина цилиндра (и рейки) что бы выходной вал сделал ну скажем 10 оборотов.Видимо длинне шеста для прыжков в высоту.
Сильный ход!

Ох, .ля! sm_47 sm_18
ещё раз:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
Вкратце и не претендую на "истину в последней инстанции", можно дополнить или опровергнуть, по желанию
Я ничего не утверждал,-так мысли вслух от почтидилетанта в пневмоприводах (в чем честно и признавался), ну раз ты спец - поправь, напиши как правильно, нет, .лядь будут сидеть в засаде молчать - ждать, ну х*ле, Омич уже по моему все по этому поводу сказал, я же так, припомню при случае, ну и подставляться больше не буду, не знаю на 100%, на*уй ничего не буду писАть, дрочите гугл!
п.с. а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам. :oops:


Давайте по порядку:

1."Ну по идее, кулисные нужно ставить на 1/4 оборотную арматуру, где требуется максимальное усилие в начале и конце работы, а реечные на многооборотку, где крутящий постоянный, как то так я понимаю, может существуют ещё нюансы, :!: но в целом так :!: "
а после этого
"Вкратце и не претендую на :!: "истину в последней инстанции" :!: , можно дополнить или опровергнуть, по желанию"
называется у некоторых людей "врубить обратку". То в целом так,то не претендую... Как-то не очень смотриться.Мягко говоря. По моему мнению, разумеется.
2. Любой привод будь то реечный или куличный имеющий выходной вал с углом поворота 90-120-180 градусов ставиться на НЕПОЛНООБОРОТНУЮ арматуру. 120-180 редкие изыски.УГЛА ПОВОРОТА БОЛЕЕ 180 ГРАДУСОВ Я НЕ ВСТРЕЧАЛ. Поэтому мне сомнительно применение данных типов приводов на многооборотке. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко.
Обязательное условие момент привода более максимального момента арматуры в любой точке пути. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы...Уверяю,или как говорят некоторые, "но в целом так"- что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции.

Я не совсем понял Вашу агрессию. Мне показалась, что Омич говорил не в мой адрес. Но Вы потдержали его мнения перенаправив его в мой адрес. Опять как-то не очень красиво смотриться.
With BR

1. И в третий раз, ну раз уж нравится, когда я признаю свои ошибки, мне не жалко:
а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам.
1а. вот это прокомментируйте:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
это означает врубить обратку? Это означает, что я высказывался как пневмоприводник с 40-летним стажем, тряся орденами? Мои слова на этом форуме сразу облекаются в стандарт, который регламентирует делать только так, как я написал, или это было только мое мнение, причем высказанное с припиской, что я не особо волоку в пневмоприводах. И где были спецы, настоящие???
2. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко. Блесните, если не трудно, надеюсь не нарветесь на ещё более крутого спеца из более засадно засадного полка.
2а. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы.. То есть, я правильно понял, что например для шарового крана не требуется повышенный крутящий момент при непосредственном открытии/закрытии?
3. Ответьте ТС на вопрос о реечных и кулисных,- это - что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции. как то скуповато, на мой взгляд, не?
4. ну и насчет агрессии, - да, Омич сказал это другому, я ретранслировал вам (потому что тот кому адресовалось просто тупо тролль, на него и время жалко тратить), агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.

1-Без комментариев.Думаю хватит.
2-Ну например для трехходового крана.
2а-Не совсем понял вопрос. Допустим у крана Ммак=100НМ.Нужен привод с моментом не менее 100НМ. В идеале с запасом. А будет ли этот привод кулисный или реечный не принципиально. Я правильно понял Ваш вопрос. Если мой ответ не совпал с Вашим вопросом, простите не со зла и не по не знанию. Пожалуйста переформулируйте.
3-не.
4-а почему Вы решили что имеете право ретранслировать НА МЕНЯ эмоции на посты другого человека?
Опять как-то не очень.

2. Допустим
3. Возьмем шаровый кран, когда ему необходим макс. кр. момент? Возьмем кулисный привод - когда он выдает макс. крутящий момент? Сопоставляем - видим разницу между реечным и кулисным или это нюансы?
И давайте рассматривать серьезную арматуру а не Ду 65.
4. агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.
Если заметили, прошу прощения! sm_66

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 15:41 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Для любознательных:
СТО Газпром 2-4.1-212-2008
7.7.2.7 Максимальный крутящий момент привода - не менее чем в 2 раза больше максимального расчетного крутящего момента управления краном для рабочего давления эксплуатации


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 15:49 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Производитель приводов запрашивает у разработчика арматуры момент на кране при угле поворота 0, 45 и 90 градусов. От этого зависит мощность привода, вид кулисы. В идеале нужны еще характеристики рабочей среды и скорость потока. Иначе привод может остановиться в промежуточном положении из-за нехватки мощности.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 15:55 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Привод который подходит для шарового крана может не подойти для дискового затвора, так как пик момента у них происходит при разных углах положения запорного органа.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:35
Сообщения: 1615
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Заслуженная репутация: 31
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
а можно тоже вопрос в целях повышения образованности, а зачем именно такие решения? зачем именно кулисный или реечный привод?

в чём их преимущества или чем вызвана неоходимость их применения?

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 16:45 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Интересное предложение. Это как же реечный привод на многооборотную арматуру поставить? Интересно какая должна быть длина цилиндра (и рейки) что бы выходной вал сделал ну скажем 10 оборотов.Видимо длинне шеста для прыжков в высоту.
Сильный ход!

Ох, .ля! sm_47 sm_18
ещё раз:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
Вкратце и не претендую на "истину в последней инстанции", можно дополнить или опровергнуть, по желанию
Я ничего не утверждал,-так мысли вслух от почтидилетанта в пневмоприводах (в чем честно и признавался), ну раз ты спец - поправь, напиши как правильно, нет, .лядь будут сидеть в засаде молчать - ждать, ну х*ле, Омич уже по моему все по этому поводу сказал, я же так, припомню при случае, ну и подставляться больше не буду, не знаю на 100%, на*уй ничего не буду писАть, дрочите гугл!
п.с. а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам. :oops:


Давайте по порядку:

1."Ну по идее, кулисные нужно ставить на 1/4 оборотную арматуру, где требуется максимальное усилие в начале и конце работы, а реечные на многооборотку, где крутящий постоянный, как то так я понимаю, может существуют ещё нюансы, :!: но в целом так :!: "
а после этого
"Вкратце и не претендую на :!: "истину в последней инстанции" :!: , можно дополнить или опровергнуть, по желанию"
называется у некоторых людей "врубить обратку". То в целом так,то не претендую... Как-то не очень смотриться.Мягко говоря. По моему мнению, разумеется.
2. Любой привод будь то реечный или куличный имеющий выходной вал с углом поворота 90-120-180 градусов ставиться на НЕПОЛНООБОРОТНУЮ арматуру. 120-180 редкие изыски.УГЛА ПОВОРОТА БОЛЕЕ 180 ГРАДУСОВ Я НЕ ВСТРЕЧАЛ. Поэтому мне сомнительно применение данных типов приводов на многооборотке. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко.
Обязательное условие момент привода более максимального момента арматуры в любой точке пути. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы...Уверяю,или как говорят некоторые, "но в целом так"- что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции.

Я не совсем понял Вашу агрессию. Мне показалась, что Омич говорил не в мой адрес. Но Вы потдержали его мнения перенаправив его в мой адрес. Опять как-то не очень красиво смотриться.
With BR

1. И в третий раз, ну раз уж нравится, когда я признаю свои ошибки, мне не жалко:
а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам.
1а. вот это прокомментируйте:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
это означает врубить обратку? Это означает, что я высказывался как пневмоприводник с 40-летним стажем, тряся орденами? Мои слова на этом форуме сразу облекаются в стандарт, который регламентирует делать только так, как я написал, или это было только мое мнение, причем высказанное с припиской, что я не особо волоку в пневмоприводах. И где были спецы, настоящие???
2. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко. Блесните, если не трудно, надеюсь не нарветесь на ещё более крутого спеца из более засадно засадного полка.
2а. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы.. То есть, я правильно понял, что например для шарового крана не требуется повышенный крутящий момент при непосредственном открытии/закрытии?
3. Ответьте ТС на вопрос о реечных и кулисных,- это - что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции. как то скуповато, на мой взгляд, не?
4. ну и насчет агрессии, - да, Омич сказал это другому, я ретранслировал вам (потому что тот кому адресовалось просто тупо тролль, на него и время жалко тратить), агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.

1-Без комментариев.Думаю хватит.
2-Ну например для трехходового крана.
2а-Не совсем понял вопрос. Допустим у крана Ммак=100НМ.Нужен привод с моментом не менее 100НМ. В идеале с запасом. А будет ли этот привод кулисный или реечный не принципиально. Я правильно понял Ваш вопрос. Если мой ответ не совпал с Вашим вопросом, простите не со зла и не по не знанию. Пожалуйста переформулируйте.
3-не.
4-а почему Вы решили что имеете право ретранслировать НА МЕНЯ эмоции на посты другого человека?
Опять как-то не очень.

2. Допустим
3. Возьмем шаровый кран, когда ему необходим макс. кр. момент? Возьмем кулисный привод - когда он выдает макс. крутящий момент? Сопоставляем - видим разницу между реечным и кулисным или это нюансы?
И давайте рассматривать серьезную арматуру а не Ду 65.
4. агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.
Если заметили, прошу прощения! sm_66


2.Спасибо. sm_40 Видимо это самое емкое признание которое от Вас можно добиться (получить)! sm_41
3.Ну скажем у затвора поворотного (простите, но у крана видимо тоже где то так,по моему мнению) от 0-10 и от 10-0 градусов. Кулисный выдает макс в этом диапозоне. Согласен. Реечный ВО всем диапозоне 0-90 и 90-0. Он хуже что ли??? Не вижу красной нити- к чему Вы клоните??? На "серьезной" арматуре тоже самое. Такая же логика. Не понимаю что Вы хотите сказать... sm_14
4. Не совсем понимаю как Вы умудрились прикрутить меня к чужим постам? Хоть даже и без агрессии. Просто вопрос-с чего Вы мне выговариваете за мнение других людей?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 16:47 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Дед Мороз писал(а):

Для любознательных:
СТО Газпром 2-4.1-212-2008
7.7.2.7 Максимальный крутящий момент привода - не менее чем в 2 раза больше максимального расчетного крутящего момента управления краном для рабочего давления эксплуатации


Действительно, пусть шток (вал,ось) свернет, но провернет!!!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 16:54 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Дед Мороз писал(а):

Производитель приводов запрашивает у разработчика арматуры момент на кране при угле поворота 0, 45 и 90 градусов. От этого зависит мощность привода, вид кулисы. В идеале нужны еще характеристики рабочей среды и скорость потока. Иначе привод может остановиться в промежуточном положении из-за нехватки мощности.


А мне всегда казалось, что определяет МОМЕНТ пневмопривода "остановиться в промежуточном положении " или все же закрыть(открыть). А можно ссылку на ЛЮБОЙ сайт производителя четвертьоборотных пневмоприводов где в тех.характеристиках есть МОЩНОСТЬ пневмопривода. Если МОЩНОСТЬ определяющая характеристика приподборе пневматики, то эти данные должны же быть на сайте производителей!!!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 17:15 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Действительно, пусть шток (вал,ось) свернет, но провернет!!![/quote]
Для поворотной арматуры-шпиндель (ГОСТ Р52720-2007). Смотря у кого, мы проектируем арматуру с двойным запасом по моменту.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 17:18 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
]

А мне всегда казалось, что определяет МОМЕНТ пневмопривода "остановиться в промежуточном положении " или все же закрыть(открыть). А можно ссылку на ЛЮБОЙ сайт производителя четвертьоборотных пневмоприводов где в тех.характеристиках есть МОЩНОСТЬ пневмопривода. Если МОЩНОСТЬ определяющая характеристика приподборе пневматики, то эти данные должны же быть на сайте производителей!!![/quote]
Правильно казалось, Момент крутящий- характеристика указанная в каталогах производителя приводов.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 17:24 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Друзина писал(а):

а можно тоже вопрос в целях повышения образованности, а зачем именно такие решения? зачем именно кулисный или реечный привод?

в чём их преимущества или чем вызвана неоходимость их применения?

Кулисный механизм: компактность, простота, выигрыш по моменту при страгивании и только для четверть оборотной арматуры. Реечный: для мелкой арматуры, при наличии зуборезного станочного парка- наиболее технологичное решение.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 19:23 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Дед Мороз писал(а):

Друзина писал(а):

а можно тоже вопрос в целях повышения образованности, а зачем именно такие решения? зачем именно кулисный или реечный привод?

в чём их преимущества или чем вызвана неоходимость их применения?

Кулисный механизм: компактность, простота, выигрыш по моменту при страгивании и только для четверть оборотной арматуры. Реечный: для мелкой арматуры, при наличии зуборезного станочного парка- наиболее технологичное решение.


То есть, если я правильно понял арматура классифицируется на "четверть оборотную"и "мелкую". sm_109 А ссылку на ГОСТ где такая классификация прописана можно получить? sm_19


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 19:31 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Дед Мороз писал(а):

Действительно, пусть шток (вал,ось) свернет, но провернет!!!

Для поворотной арматуры-шпиндель (ГОСТ Р52720-2007). Смотря у кого, мы проектируем арматуру с двойным запасом по моменту.[/quote]

1. Не могли бы Вы отвечать через цитату-так проще видеть дерево диалога.
2.Согласен.
3.Тоже не плохо. А можно поинтересоваться геометрией вашего шпинделя?Ну в смысле у арматуры производства вашего предприятия какая форма шпиндель... Квадрат,шпонка, лыски...?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 19:39 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Дед Мороз писал(а):

]

А мне всегда казалось, что определяет МОМЕНТ пневмопривода "остановиться в промежуточном положении " или все же закрыть(открыть). А можно ссылку на ЛЮБОЙ сайт производителя четвертьоборотных пневмоприводов где в тех.характеристиках есть МОЩНОСТЬ пневмопривода. Если МОЩНОСТЬ определяющая характеристика приподборе пневматики, то эти данные должны же быть на сайте производителей!!!

Правильно казалось, Момент крутящий- характеристика указанная в каталогах производителя приводов.[/quote]


Ну ясен пень, что мне правильно казалось!!! Я это и без Вашего подтверждения знал.
Но Вы то написали, что приводу может не хватить МОЩНОСТИ!!!
Потом передумали...и бац...уже момент указывается в каталогах и по нему идет подбор привода...
Как то Вы шустро меняете точку зрения. Или для Вас МОЩНОСТЬ и МОМЕНТ это слова синонимы???
sm_108 Как-то не очень убедительно! sm_19


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:35
Сообщения: 1615
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Заслуженная репутация: 31
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Дед Мороз писал(а):

Друзина писал(а):

а можно тоже вопрос в целях повышения образованности, а зачем именно такие решения? зачем именно кулисный или реечный привод?

в чём их преимущества или чем вызвана неоходимость их применения?

Кулисный механизм: компактность, простота, выигрыш по моменту при страгивании и только для четверть оборотной арматуры. Реечный: для мелкой арматуры, при наличии зуборезного станочного парка- наиболее технологичное решение.


честно? что то я не очень вас поняла, поподробнее нельзя? как обеспечивается компактность? что-то у меня вот эта картинка с компактностью никак не ассоциируется....

что значит наиболее технологичное решение?


Приводы для арматуры / 4.jpg
154.38 КБ, Просмотров: 14479

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 09:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3819
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1195 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Интересное предложение. Это как же реечный привод на многооборотную арматуру поставить? Интересно какая должна быть длина цилиндра (и рейки) что бы выходной вал сделал ну скажем 10 оборотов.Видимо длинне шеста для прыжков в высоту.
Сильный ход!

Ох, .ля! sm_47 sm_18
ещё раз:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
Вкратце и не претендую на "истину в последней инстанции", можно дополнить или опровергнуть, по желанию
Я ничего не утверждал,-так мысли вслух от почтидилетанта в пневмоприводах (в чем честно и признавался), ну раз ты спец - поправь, напиши как правильно, нет, .лядь будут сидеть в засаде молчать - ждать, ну х*ле, Омич уже по моему все по этому поводу сказал, я же так, припомню при случае, ну и подставляться больше не буду, не знаю на 100%, на*уй ничего не буду писАть, дрочите гугл!
п.с. а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам. :oops:


Давайте по порядку:

1."Ну по идее, кулисные нужно ставить на 1/4 оборотную арматуру, где требуется максимальное усилие в начале и конце работы, а реечные на многооборотку, где крутящий постоянный, как то так я понимаю, может существуют ещё нюансы, :!: но в целом так :!: "
а после этого
"Вкратце и не претендую на :!: "истину в последней инстанции" :!: , можно дополнить или опровергнуть, по желанию"
называется у некоторых людей "врубить обратку". То в целом так,то не претендую... Как-то не очень смотриться.Мягко говоря. По моему мнению, разумеется.
2. Любой привод будь то реечный или куличный имеющий выходной вал с углом поворота 90-120-180 градусов ставиться на НЕПОЛНООБОРОТНУЮ арматуру. 120-180 редкие изыски.УГЛА ПОВОРОТА БОЛЕЕ 180 ГРАДУСОВ Я НЕ ВСТРЕЧАЛ. Поэтому мне сомнительно применение данных типов приводов на многооборотке. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко.
Обязательное условие момент привода более максимального момента арматуры в любой точке пути. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы...Уверяю,или как говорят некоторые, "но в целом так"- что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции.

Я не совсем понял Вашу агрессию. Мне показалась, что Омич говорил не в мой адрес. Но Вы потдержали его мнения перенаправив его в мой адрес. Опять как-то не очень красиво смотриться.
With BR

1. И в третий раз, ну раз уж нравится, когда я признаю свои ошибки, мне не жалко:
а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам.
1а. вот это прокомментируйте:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
это означает врубить обратку? Это означает, что я высказывался как пневмоприводник с 40-летним стажем, тряся орденами? Мои слова на этом форуме сразу облекаются в стандарт, который регламентирует делать только так, как я написал, или это было только мое мнение, причем высказанное с припиской, что я не особо волоку в пневмоприводах. И где были спецы, настоящие???
2. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко. Блесните, если не трудно, надеюсь не нарветесь на ещё более крутого спеца из более засадно засадного полка.
2а. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы.. То есть, я правильно понял, что например для шарового крана не требуется повышенный крутящий момент при непосредственном открытии/закрытии?
3. Ответьте ТС на вопрос о реечных и кулисных,- это - что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции. как то скуповато, на мой взгляд, не?
4. ну и насчет агрессии, - да, Омич сказал это другому, я ретранслировал вам (потому что тот кому адресовалось просто тупо тролль, на него и время жалко тратить), агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.

1-Без комментариев.Думаю хватит.
2-Ну например для трехходового крана.
2а-Не совсем понял вопрос. Допустим у крана Ммак=100НМ.Нужен привод с моментом не менее 100НМ. В идеале с запасом. А будет ли этот привод кулисный или реечный не принципиально. Я правильно понял Ваш вопрос. Если мой ответ не совпал с Вашим вопросом, простите не со зла и не по не знанию. Пожалуйста переформулируйте.
3-не.
4-а почему Вы решили что имеете право ретранслировать НА МЕНЯ эмоции на посты другого человека?
Опять как-то не очень.

2. Допустим
3. Возьмем шаровый кран, когда ему необходим макс. кр. момент? Возьмем кулисный привод - когда он выдает макс. крутящий момент? Сопоставляем - видим разницу между реечным и кулисным или это нюансы?
И давайте рассматривать серьезную арматуру а не Ду 65.
4. агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.
Если заметили, прошу прощения! sm_66


2.Спасибо. sm_40 Видимо это самое емкое признание которое от Вас можно добиться (получить)! sm_41
3.Ну скажем у затвора поворотного (простите, но у крана видимо тоже где то так,по моему мнению) от 0-10 и от 10-0 градусов. Кулисный выдает макс в этом диапозоне. Согласен. Реечный ВО всем диапозоне 0-90 и 90-0. Он хуже что ли??? Не вижу красной нити- к чему Вы клоните??? На "серьезной" арматуре тоже самое. Такая же логика. Не понимаю что Вы хотите сказать... sm_14
4. Не совсем понимаю как Вы умудрились прикрутить меня к чужим постам? Хоть даже и без агрессии. Просто вопрос-с чего Вы мне выговариваете за мнение других людей?

2. Ну как то так
3. Не вдаваясь в сравнительные характеристики (нет времени сравнивать) предположу, что при прочих равных крутящий моментах кулисный будет меньше (дешевле) аналогичного реечного, мне так кажется, делаю такой вывод, потому что работа кулисного полностью совпадает с работой крана, да и, если про серьезную арматуру, пришлите мне обозначение реечного привода для шарового крана Ду 300 Ру 2500
4. Просто ветка была пустой 2 месяца, а тут в один день вылезла куча "спецов" (один в вашем лице по итогу оказался без кавычек), ну и как бы совместились вы в одну банду, такое здесь бывает, попали под замес, короче sm_109

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 09:54 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Интересное предложение. Это как же реечный привод на многооборотную арматуру поставить? Интересно какая должна быть длина цилиндра (и рейки) что бы выходной вал сделал ну скажем 10 оборотов.Видимо длинне шеста для прыжков в высоту.
Сильный ход!

Ох, .ля! sm_47 sm_18
ещё раз:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
Вкратце и не претендую на "истину в последней инстанции", можно дополнить или опровергнуть, по желанию
Я ничего не утверждал,-так мысли вслух от почтидилетанта в пневмоприводах (в чем честно и признавался), ну раз ты спец - поправь, напиши как правильно, нет, .лядь будут сидеть в засаде молчать - ждать, ну х*ле, Омич уже по моему все по этому поводу сказал, я же так, припомню при случае, ну и подставляться больше не буду, не знаю на 100%, на*уй ничего не буду писАть, дрочите гугл!
п.с. а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам. :oops:


Давайте по порядку:

1."Ну по идее, кулисные нужно ставить на 1/4 оборотную арматуру, где требуется максимальное усилие в начале и конце работы, а реечные на многооборотку, где крутящий постоянный, как то так я понимаю, может существуют ещё нюансы, :!: но в целом так :!: "
а после этого
"Вкратце и не претендую на :!: "истину в последней инстанции" :!: , можно дополнить или опровергнуть, по желанию"
называется у некоторых людей "врубить обратку". То в целом так,то не претендую... Как-то не очень смотриться.Мягко говоря. По моему мнению, разумеется.
2. Любой привод будь то реечный или куличный имеющий выходной вал с углом поворота 90-120-180 градусов ставиться на НЕПОЛНООБОРОТНУЮ арматуру. 120-180 редкие изыски.УГЛА ПОВОРОТА БОЛЕЕ 180 ГРАДУСОВ Я НЕ ВСТРЕЧАЛ. Поэтому мне сомнительно применение данных типов приводов на многооборотке. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко.
Обязательное условие момент привода более максимального момента арматуры в любой точке пути. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы...Уверяю,или как говорят некоторые, "но в целом так"- что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции.

Я не совсем понял Вашу агрессию. Мне показалась, что Омич говорил не в мой адрес. Но Вы потдержали его мнения перенаправив его в мой адрес. Опять как-то не очень красиво смотриться.
With BR

1. И в третий раз, ну раз уж нравится, когда я признаю свои ошибки, мне не жалко:
а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам.
1а. вот это прокомментируйте:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
это означает врубить обратку? Это означает, что я высказывался как пневмоприводник с 40-летним стажем, тряся орденами? Мои слова на этом форуме сразу облекаются в стандарт, который регламентирует делать только так, как я написал, или это было только мое мнение, причем высказанное с припиской, что я не особо волоку в пневмоприводах. И где были спецы, настоящие???
2. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко. Блесните, если не трудно, надеюсь не нарветесь на ещё более крутого спеца из более засадно засадного полка.
2а. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы.. То есть, я правильно понял, что например для шарового крана не требуется повышенный крутящий момент при непосредственном открытии/закрытии?
3. Ответьте ТС на вопрос о реечных и кулисных,- это - что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции. как то скуповато, на мой взгляд, не?
4. ну и насчет агрессии, - да, Омич сказал это другому, я ретранслировал вам (потому что тот кому адресовалось просто тупо тролль, на него и время жалко тратить), агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.

1-Без комментариев.Думаю хватит.
2-Ну например для трехходового крана.
2а-Не совсем понял вопрос. Допустим у крана Ммак=100НМ.Нужен привод с моментом не менее 100НМ. В идеале с запасом. А будет ли этот привод кулисный или реечный не принципиально. Я правильно понял Ваш вопрос. Если мой ответ не совпал с Вашим вопросом, простите не со зла и не по не знанию. Пожалуйста переформулируйте.
3-не.
4-а почему Вы решили что имеете право ретранслировать НА МЕНЯ эмоции на посты другого человека?
Опять как-то не очень.

2. Допустим
3. Возьмем шаровый кран, когда ему необходим макс. кр. момент? Возьмем кулисный привод - когда он выдает макс. крутящий момент? Сопоставляем - видим разницу между реечным и кулисным или это нюансы?
И давайте рассматривать серьезную арматуру а не Ду 65.
4. агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.
Если заметили, прошу прощения! sm_66


2.Спасибо. sm_40 Видимо это самое емкое признание которое от Вас можно добиться (получить)! sm_41
3.Ну скажем у затвора поворотного (простите, но у крана видимо тоже где то так,по моему мнению) от 0-10 и от 10-0 градусов. Кулисный выдает макс в этом диапозоне. Согласен. Реечный ВО всем диапозоне 0-90 и 90-0. Он хуже что ли??? Не вижу красной нити- к чему Вы клоните??? На "серьезной" арматуре тоже самое. Такая же логика. Не понимаю что Вы хотите сказать... sm_14
4. Не совсем понимаю как Вы умудрились прикрутить меня к чужим постам? Хоть даже и без агрессии. Просто вопрос-с чего Вы мне выговариваете за мнение других людей?

2. Ну как то так
3. Не вдаваясь в сравнительные характеристики (нет времени сравнивать) предположу, что при прочих равных крутящий моментах кулисный будет меньше (дешевле) аналогичного реечного, мне так кажется, делаю такой вывод, потому что работа кулисного полностью совпадает с работой крана, да и, если про серьезную арматуру, пришлите мне обозначение реечного привода для шарового крана Ду 300 Ру 2500
4. Просто ветка была пустой 2 месяца, а тут в один день вылезла куча "спецов" (один в вашем лице по итогу оказался без кавычек), ну и как бы совместились вы в одну банду, такое здесь бывает, попали под замес, короче sm_109


3.Момент интересующей Вас арматурины скажите-я постараюсь найти РЕЕЧНЫЙ привод который бы обеспечил работоспособность. Но сразу хочу Вас заверить если там момент умопомрачительный, то не факт, что и кулисный привод есть на данные момент арматуры.

По опыту могу сказать, что потребителю АБСОЛЮТНО все равно как и что реализованно в нутрях привода. Момента хватает и слава богу. А все +- рейки-кулисы это битва и отстаивание идей производителей.
4.Ну так я Вам сразу сказал, что не красиво... А вы третий день пытаетесь меня убедить, что ничего страшного.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3819
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1195 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Интересное предложение. Это как же реечный привод на многооборотную арматуру поставить? Интересно какая должна быть длина цилиндра (и рейки) что бы выходной вал сделал ну скажем 10 оборотов.Видимо длинне шеста для прыжков в высоту.
Сильный ход!

Ох, .ля! sm_47 sm_18
ещё раз:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
Вкратце и не претендую на "истину в последней инстанции", можно дополнить или опровергнуть, по желанию
Я ничего не утверждал,-так мысли вслух от почтидилетанта в пневмоприводах (в чем честно и признавался), ну раз ты спец - поправь, напиши как правильно, нет, .лядь будут сидеть в засаде молчать - ждать, ну х*ле, Омич уже по моему все по этому поводу сказал, я же так, припомню при случае, ну и подставляться больше не буду, не знаю на 100%, на*уй ничего не буду писАть, дрочите гугл!
п.с. а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам. :oops:


Давайте по порядку:

1."Ну по идее, кулисные нужно ставить на 1/4 оборотную арматуру, где требуется максимальное усилие в начале и конце работы, а реечные на многооборотку, где крутящий постоянный, как то так я понимаю, может существуют ещё нюансы, :!: но в целом так :!: "
а после этого
"Вкратце и не претендую на :!: "истину в последней инстанции" :!: , можно дополнить или опровергнуть, по желанию"
называется у некоторых людей "врубить обратку". То в целом так,то не претендую... Как-то не очень смотриться.Мягко говоря. По моему мнению, разумеется.
2. Любой привод будь то реечный или куличный имеющий выходной вал с углом поворота 90-120-180 градусов ставиться на НЕПОЛНООБОРОТНУЮ арматуру. 120-180 редкие изыски.УГЛА ПОВОРОТА БОЛЕЕ 180 ГРАДУСОВ Я НЕ ВСТРЕЧАЛ. Поэтому мне сомнительно применение данных типов приводов на многооборотке. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко.
Обязательное условие момент привода более максимального момента арматуры в любой точке пути. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы...Уверяю,или как говорят некоторые, "но в целом так"- что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции.

Я не совсем понял Вашу агрессию. Мне показалась, что Омич говорил не в мой адрес. Но Вы потдержали его мнения перенаправив его в мой адрес. Опять как-то не очень красиво смотриться.
With BR

1. И в третий раз, ну раз уж нравится, когда я признаю свои ошибки, мне не жалко:
а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам.
1а. вот это прокомментируйте:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
это означает врубить обратку? Это означает, что я высказывался как пневмоприводник с 40-летним стажем, тряся орденами? Мои слова на этом форуме сразу облекаются в стандарт, который регламентирует делать только так, как я написал, или это было только мое мнение, причем высказанное с припиской, что я не особо волоку в пневмоприводах. И где были спецы, настоящие???
2. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко. Блесните, если не трудно, надеюсь не нарветесь на ещё более крутого спеца из более засадно засадного полка.
2а. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы.. То есть, я правильно понял, что например для шарового крана не требуется повышенный крутящий момент при непосредственном открытии/закрытии?
3. Ответьте ТС на вопрос о реечных и кулисных,- это - что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции. как то скуповато, на мой взгляд, не?
4. ну и насчет агрессии, - да, Омич сказал это другому, я ретранслировал вам (потому что тот кому адресовалось просто тупо тролль, на него и время жалко тратить), агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.

1-Без комментариев.Думаю хватит.
2-Ну например для трехходового крана.
2а-Не совсем понял вопрос. Допустим у крана Ммак=100НМ.Нужен привод с моментом не менее 100НМ. В идеале с запасом. А будет ли этот привод кулисный или реечный не принципиально. Я правильно понял Ваш вопрос. Если мой ответ не совпал с Вашим вопросом, простите не со зла и не по не знанию. Пожалуйста переформулируйте.
3-не.
4-а почему Вы решили что имеете право ретранслировать НА МЕНЯ эмоции на посты другого человека?
Опять как-то не очень.

2. Допустим
3. Возьмем шаровый кран, когда ему необходим макс. кр. момент? Возьмем кулисный привод - когда он выдает макс. крутящий момент? Сопоставляем - видим разницу между реечным и кулисным или это нюансы?
И давайте рассматривать серьезную арматуру а не Ду 65.
4. агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.
Если заметили, прошу прощения! sm_66


2.Спасибо. sm_40 Видимо это самое емкое признание которое от Вас можно добиться (получить)! sm_41
3.Ну скажем у затвора поворотного (простите, но у крана видимо тоже где то так,по моему мнению) от 0-10 и от 10-0 градусов. Кулисный выдает макс в этом диапозоне. Согласен. Реечный ВО всем диапозоне 0-90 и 90-0. Он хуже что ли??? Не вижу красной нити- к чему Вы клоните??? На "серьезной" арматуре тоже самое. Такая же логика. Не понимаю что Вы хотите сказать... sm_14
4. Не совсем понимаю как Вы умудрились прикрутить меня к чужим постам? Хоть даже и без агрессии. Просто вопрос-с чего Вы мне выговариваете за мнение других людей?

2. Ну как то так
3. Не вдаваясь в сравнительные характеристики (нет времени сравнивать) предположу, что при прочих равных крутящий моментах кулисный будет меньше (дешевле) аналогичного реечного, мне так кажется, делаю такой вывод, потому что работа кулисного полностью совпадает с работой крана, да и, если про серьезную арматуру, пришлите мне обозначение реечного привода для шарового крана Ду 300 Ру 2500
4. Просто ветка была пустой 2 месяца, а тут в один день вылезла куча "спецов" (один в вашем лице по итогу оказался без кавычек), ну и как бы совместились вы в одну банду, такое здесь бывает, попали под замес, короче sm_109


3.Момент интересующей Вас арматурины скажите-я постараюсь найти РЕЕЧНЫЙ привод который бы обеспечил работоспособность. Но сразу хочу Вас заверить если там момент умопомрачительный, то не факт, что и кулисный привод есть на данные момент арматуры.

По опыту могу сказать, что потребителю АБСОЛЮТНО все равно как и что реализованно в нутрях привода. Момента хватает и слава богу. А все +- рейки-кулисы это битва и отстаивание идей производителей.
4.Ну так я Вам сразу сказал, что не красиво... А вы третий день пытаетесь меня убедить, что ничего страшного.

3. 22000 Нм
4. Ну вроде разобрались, не? sm_66

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 10:44
Сообщения: 19
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Заслуженная репутация: 3
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
sm_109 Стоило уехать в командировку, чтобы тема так ожила)) Ждал-ждал sm_70 , а оказалось, это спецы ждали, чтобы напасть sm_55 sm_118 sm_45 , пока люди пытаются хоть как-то объяснить и ответить на вопросы sm_119 (немного ошиблись со всеми бывает), так знаете, что безразличие самый жуткий бич России. Вот, некоторые умные такие сидят - я все знаю, но никому ничего не скажу sm_17 , а потом бац:" Ага! Да вы все тупые ничего не знаете и вопросы глупые задаете, лучше забейте и вообще ничего не делайте...Кури траву sm_130 " и далее оскорбления, выяснения отношений. ЛЮДИ , вы все Дом-2 что-ли пересмотрели sm_47 ?! А всем, кто дал дельные ответы, ссылки и писал по теме - спасибо sm_61


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 1  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 10:45 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Интересное предложение. Это как же реечный привод на многооборотную арматуру поставить? Интересно какая должна быть длина цилиндра (и рейки) что бы выходной вал сделал ну скажем 10 оборотов.Видимо длинне шеста для прыжков в высоту.
Сильный ход!

Ох, .ля! sm_47 sm_18
ещё раз:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
Вкратце и не претендую на "истину в последней инстанции", можно дополнить или опровергнуть, по желанию
Я ничего не утверждал,-так мысли вслух от почтидилетанта в пневмоприводах (в чем честно и признавался), ну раз ты спец - поправь, напиши как правильно, нет, .лядь будут сидеть в засаде молчать - ждать, ну х*ле, Омич уже по моему все по этому поводу сказал, я же так, припомню при случае, ну и подставляться больше не буду, не знаю на 100%, на*уй ничего не буду писАть, дрочите гугл!
п.с. а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам. :oops:


Давайте по порядку:

1."Ну по идее, кулисные нужно ставить на 1/4 оборотную арматуру, где требуется максимальное усилие в начале и конце работы, а реечные на многооборотку, где крутящий постоянный, как то так я понимаю, может существуют ещё нюансы, :!: но в целом так :!: "
а после этого
"Вкратце и не претендую на :!: "истину в последней инстанции" :!: , можно дополнить или опровергнуть, по желанию"
называется у некоторых людей "врубить обратку". То в целом так,то не претендую... Как-то не очень смотриться.Мягко говоря. По моему мнению, разумеется.
2. Любой привод будь то реечный или куличный имеющий выходной вал с углом поворота 90-120-180 градусов ставиться на НЕПОЛНООБОРОТНУЮ арматуру. 120-180 редкие изыски.УГЛА ПОВОРОТА БОЛЕЕ 180 ГРАДУСОВ Я НЕ ВСТРЕЧАЛ. Поэтому мне сомнительно применение данных типов приводов на многооборотке. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко.
Обязательное условие момент привода более максимального момента арматуры в любой точке пути. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы...Уверяю,или как говорят некоторые, "но в целом так"- что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции.

Я не совсем понял Вашу агрессию. Мне показалась, что Омич говорил не в мой адрес. Но Вы потдержали его мнения перенаправив его в мой адрес. Опять как-то не очень красиво смотриться.
With BR

1. И в третий раз, ну раз уж нравится, когда я признаю свои ошибки, мне не жалко:
а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам.
1а. вот это прокомментируйте:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
это означает врубить обратку? Это означает, что я высказывался как пневмоприводник с 40-летним стажем, тряся орденами? Мои слова на этом форуме сразу облекаются в стандарт, который регламентирует делать только так, как я написал, или это было только мое мнение, причем высказанное с припиской, что я не особо волоку в пневмоприводах. И где были спецы, настоящие???
2. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко. Блесните, если не трудно, надеюсь не нарветесь на ещё более крутого спеца из более засадно засадного полка.
2а. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы.. То есть, я правильно понял, что например для шарового крана не требуется повышенный крутящий момент при непосредственном открытии/закрытии?
3. Ответьте ТС на вопрос о реечных и кулисных,- это - что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции. как то скуповато, на мой взгляд, не?
4. ну и насчет агрессии, - да, Омич сказал это другому, я ретранслировал вам (потому что тот кому адресовалось просто тупо тролль, на него и время жалко тратить), агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.

1-Без комментариев.Думаю хватит.
2-Ну например для трехходового крана.
2а-Не совсем понял вопрос. Допустим у крана Ммак=100НМ.Нужен привод с моментом не менее 100НМ. В идеале с запасом. А будет ли этот привод кулисный или реечный не принципиально. Я правильно понял Ваш вопрос. Если мой ответ не совпал с Вашим вопросом, простите не со зла и не по не знанию. Пожалуйста переформулируйте.
3-не.
4-а почему Вы решили что имеете право ретранслировать НА МЕНЯ эмоции на посты другого человека?
Опять как-то не очень.

2. Допустим
3. Возьмем шаровый кран, когда ему необходим макс. кр. момент? Возьмем кулисный привод - когда он выдает макс. крутящий момент? Сопоставляем - видим разницу между реечным и кулисным или это нюансы?
И давайте рассматривать серьезную арматуру а не Ду 65.
4. агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.
Если заметили, прошу прощения! sm_66


2.Спасибо. sm_40 Видимо это самое емкое признание которое от Вас можно добиться (получить)! sm_41
3.Ну скажем у затвора поворотного (простите, но у крана видимо тоже где то так,по моему мнению) от 0-10 и от 10-0 градусов. Кулисный выдает макс в этом диапозоне. Согласен. Реечный ВО всем диапозоне 0-90 и 90-0. Он хуже что ли??? Не вижу красной нити- к чему Вы клоните??? На "серьезной" арматуре тоже самое. Такая же логика. Не понимаю что Вы хотите сказать... sm_14
4. Не совсем понимаю как Вы умудрились прикрутить меня к чужим постам? Хоть даже и без агрессии. Просто вопрос-с чего Вы мне выговариваете за мнение других людей?

2. Ну как то так
3. Не вдаваясь в сравнительные характеристики (нет времени сравнивать) предположу, что при прочих равных крутящий моментах кулисный будет меньше (дешевле) аналогичного реечного, мне так кажется, делаю такой вывод, потому что работа кулисного полностью совпадает с работой крана, да и, если про серьезную арматуру, пришлите мне обозначение реечного привода для шарового крана Ду 300 Ру 2500
4. Просто ветка была пустой 2 месяца, а тут в один день вылезла куча "спецов" (один в вашем лице по итогу оказался без кавычек), ну и как бы совместились вы в одну банду, такое здесь бывает, попали под замес, короче sm_109


3.Момент интересующей Вас арматурины скажите-я постараюсь найти РЕЕЧНЫЙ привод который бы обеспечил работоспособность. Но сразу хочу Вас заверить если там момент умопомрачительный, то не факт, что и кулисный привод есть на данные момент арматуры.

По опыту могу сказать, что потребителю АБСОЛЮТНО все равно как и что реализованно в нутрях привода. Момента хватает и слава богу. А все +- рейки-кулисы это битва и отстаивание идей производителей.
4.Ну так я Вам сразу сказал, что не красиво... А вы третий день пытаетесь меня убедить, что ничего страшного.

3. 22000 Нм
4. Ну вроде разобрались, не? sm_66


3. Не найти на такое значение макс порядка 15 000 нашел. Но в принципе, ПРЕДПОЛОЖУ, что нет потребности в массовом изготовлении. Типа изготовления под заказ. Ну или может те производители с которыми я работал (знаю) не специализируються на данном сигменте (высоких моментов)... Сложно стало как-то с большими моментами...
4. Так я все жду типа хоть каких то признаний не правоты (не говорю уже о извинениях!!!). А Вы все вещаете о мотивах своих действий! Какая разница какие у Вас были мотивы- В РЕЗУЛЬТАТЕ то Вы меня облаели!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:35
Сообщения: 1615
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Заслуженная репутация: 31
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
чую не дождаться мне ответа, почему принципиально применение тех или иных кулисо-реечных чудес.

попробую по другому.

скажите, пожалуйста, специалисты.

1. топ 3 производители кулисных, топ 3 реечных.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 11:12 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Петр Первый писал(а):

Дед Мороз писал(а):

Действительно, пусть шток (вал,ось) свернет, но провернет!!!

Для поворотной арматуры-шпиндель (ГОСТ Р52720-2007). Смотря у кого, мы проектируем арматуру с двойным запасом по моменту.



3.Тоже не плохо. А можно поинтересоваться геометрией вашего шпинделя?Ну в смысле у арматуры производства вашего предприятия какая форма шпиндель... Квадрат,шпонка, лыски...?[/quote]

Присоединительные размеры по ISO 5211


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 11:22 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Друзина писал(а):

Дед Мороз писал(а):

Друзина писал(а):

а можно тоже вопрос в целях повышения образованности, а зачем именно такие решения? зачем именно кулисный или реечный привод?

в чём их преимущества или чем вызвана неоходимость их применения?

Кулисный механизм: компактность, простота, выигрыш по моменту при страгивании и только для четверть оборотной арматуры. Реечный: для мелкой арматуры, при наличии зуборезного станочного парка- наиболее технологичное решение.


честно? что то я не очень вас поняла, поподробнее нельзя? как обеспечивается компактность? что-то у меня вот эта картинка с компактностью никак не ассоциируется....

что значит наиболее технологичное решение?


А что Вас в картинке смутило? Кулисный механизм находится в корпусе (центральная часть) все остальное это цилиндры, дублеры и т.п.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 11:26 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Друзина писал(а):

чую не дождаться мне ответа, почему принципиально применение тех или иных кулисо-реечных чудес.

попробую по другому.

скажите, пожалуйста, специалисты.

1. топ 3 производители кулисных, топ 3 реечных.

Посмотрите здесь:
http://diamaida.ru/our_advantage/pnevmoprivody/


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:35
Сообщения: 1615
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Заслуженная репутация: 31
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Дед Мороз писал(а):

Друзина писал(а):

Дед Мороз писал(а):

Друзина писал(а):

а можно тоже вопрос в целях повышения образованности, а зачем именно такие решения? зачем именно кулисный или реечный привод?

в чём их преимущества или чем вызвана неоходимость их применения?

Кулисный механизм: компактность, простота, выигрыш по моменту при страгивании и только для четверть оборотной арматуры. Реечный: для мелкой арматуры, при наличии зуборезного станочного парка- наиболее технологичное решение.


честно? что то я не очень вас поняла, поподробнее нельзя? как обеспечивается компактность? что-то у меня вот эта картинка с компактностью никак не ассоциируется....

что значит наиболее технологичное решение?


А что Вас в картинке смутило? Кулисный механизм находится в корпусе (центральная часть) все остальное это цилиндры, дублеры и т.п.


на картинки смутило соотношение размеров мужчины и этих цилиндров, этот вытянутый гиганский агрегат никак не ассоциируется у меня с компактностью, я же написала. чего в нём компактного то?

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 11:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3819
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1195 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Интересное предложение. Это как же реечный привод на многооборотную арматуру поставить? Интересно какая должна быть длина цилиндра (и рейки) что бы выходной вал сделал ну скажем 10 оборотов.Видимо длинне шеста для прыжков в высоту.
Сильный ход!

Ох, .ля! sm_47 sm_18
ещё раз:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
Вкратце и не претендую на "истину в последней инстанции", можно дополнить или опровергнуть, по желанию
Я ничего не утверждал,-так мысли вслух от почтидилетанта в пневмоприводах (в чем честно и признавался), ну раз ты спец - поправь, напиши как правильно, нет, .лядь будут сидеть в засаде молчать - ждать, ну х*ле, Омич уже по моему все по этому поводу сказал, я же так, припомню при случае, ну и подставляться больше не буду, не знаю на 100%, на*уй ничего не буду писАть, дрочите гугл!
п.с. а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам. :oops:


Давайте по порядку:

1."Ну по идее, кулисные нужно ставить на 1/4 оборотную арматуру, где требуется максимальное усилие в начале и конце работы, а реечные на многооборотку, где крутящий постоянный, как то так я понимаю, может существуют ещё нюансы, :!: но в целом так :!: "
а после этого
"Вкратце и не претендую на :!: "истину в последней инстанции" :!: , можно дополнить или опровергнуть, по желанию"
называется у некоторых людей "врубить обратку". То в целом так,то не претендую... Как-то не очень смотриться.Мягко говоря. По моему мнению, разумеется.
2. Любой привод будь то реечный или куличный имеющий выходной вал с углом поворота 90-120-180 градусов ставиться на НЕПОЛНООБОРОТНУЮ арматуру. 120-180 редкие изыски.УГЛА ПОВОРОТА БОЛЕЕ 180 ГРАДУСОВ Я НЕ ВСТРЕЧАЛ. Поэтому мне сомнительно применение данных типов приводов на многооборотке. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко.
Обязательное условие момент привода более максимального момента арматуры в любой точке пути. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы...Уверяю,или как говорят некоторые, "но в целом так"- что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции.

Я не совсем понял Вашу агрессию. Мне показалась, что Омич говорил не в мой адрес. Но Вы потдержали его мнения перенаправив его в мой адрес. Опять как-то не очень красиво смотриться.
With BR

1. И в третий раз, ну раз уж нравится, когда я признаю свои ошибки, мне не жалко:
а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам.
1а. вот это прокомментируйте:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
это означает врубить обратку? Это означает, что я высказывался как пневмоприводник с 40-летним стажем, тряся орденами? Мои слова на этом форуме сразу облекаются в стандарт, который регламентирует делать только так, как я написал, или это было только мое мнение, причем высказанное с припиской, что я не особо волоку в пневмоприводах. И где были спецы, настоящие???
2. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко. Блесните, если не трудно, надеюсь не нарветесь на ещё более крутого спеца из более засадно засадного полка.
2а. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы.. То есть, я правильно понял, что например для шарового крана не требуется повышенный крутящий момент при непосредственном открытии/закрытии?
3. Ответьте ТС на вопрос о реечных и кулисных,- это - что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции. как то скуповато, на мой взгляд, не?
4. ну и насчет агрессии, - да, Омич сказал это другому, я ретранслировал вам (потому что тот кому адресовалось просто тупо тролль, на него и время жалко тратить), агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.

1-Без комментариев.Думаю хватит.
2-Ну например для трехходового крана.
2а-Не совсем понял вопрос. Допустим у крана Ммак=100НМ.Нужен привод с моментом не менее 100НМ. В идеале с запасом. А будет ли этот привод кулисный или реечный не принципиально. Я правильно понял Ваш вопрос. Если мой ответ не совпал с Вашим вопросом, простите не со зла и не по не знанию. Пожалуйста переформулируйте.
3-не.
4-а почему Вы решили что имеете право ретранслировать НА МЕНЯ эмоции на посты другого человека?
Опять как-то не очень.

2. Допустим
3. Возьмем шаровый кран, когда ему необходим макс. кр. момент? Возьмем кулисный привод - когда он выдает макс. крутящий момент? Сопоставляем - видим разницу между реечным и кулисным или это нюансы?
И давайте рассматривать серьезную арматуру а не Ду 65.
4. агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.
Если заметили, прошу прощения! sm_66


2.Спасибо. sm_40 Видимо это самое емкое признание которое от Вас можно добиться (получить)! sm_41
3.Ну скажем у затвора поворотного (простите, но у крана видимо тоже где то так,по моему мнению) от 0-10 и от 10-0 градусов. Кулисный выдает макс в этом диапозоне. Согласен. Реечный ВО всем диапозоне 0-90 и 90-0. Он хуже что ли??? Не вижу красной нити- к чему Вы клоните??? На "серьезной" арматуре тоже самое. Такая же логика. Не понимаю что Вы хотите сказать... sm_14
4. Не совсем понимаю как Вы умудрились прикрутить меня к чужим постам? Хоть даже и без агрессии. Просто вопрос-с чего Вы мне выговариваете за мнение других людей?

2. Ну как то так
3. Не вдаваясь в сравнительные характеристики (нет времени сравнивать) предположу, что при прочих равных крутящий моментах кулисный будет меньше (дешевле) аналогичного реечного, мне так кажется, делаю такой вывод, потому что работа кулисного полностью совпадает с работой крана, да и, если про серьезную арматуру, пришлите мне обозначение реечного привода для шарового крана Ду 300 Ру 2500
4. Просто ветка была пустой 2 месяца, а тут в один день вылезла куча "спецов" (один в вашем лице по итогу оказался без кавычек), ну и как бы совместились вы в одну банду, такое здесь бывает, попали под замес, короче sm_109


3.Момент интересующей Вас арматурины скажите-я постараюсь найти РЕЕЧНЫЙ привод который бы обеспечил работоспособность. Но сразу хочу Вас заверить если там момент умопомрачительный, то не факт, что и кулисный привод есть на данные момент арматуры.

По опыту могу сказать, что потребителю АБСОЛЮТНО все равно как и что реализованно в нутрях привода. Момента хватает и слава богу. А все +- рейки-кулисы это битва и отстаивание идей производителей.
4.Ну так я Вам сразу сказал, что не красиво... А вы третий день пытаетесь меня убедить, что ничего страшного.

3. 22000 Нм
4. Ну вроде разобрались, не? sm_66


3. Не найти на такое значение макс порядка 15 000 нашел. Но в принципе, ПРЕДПОЛОЖУ, что нет потребности в массовом изготовлении. Типа изготовления под заказ. Ну или может те производители с которыми я работал (знаю) не специализируються на данном сигменте (высоких моментов)... Сложно стало как-то с большими моментами...
4. Так я все жду типа хоть каких то признаний не правоты (не говорю уже о извинениях!!!). А Вы все вещаете о мотивах своих действий! Какая разница какие у Вас были мотивы- В РЕЗУЛЬТАТЕ то Вы меня облаели!

3. То есть не все так просто? А ведь 22000 не самый большой момент, так, средний, тем более с учетом правильно выложенного СТО Газпрома в котором крутящий крана надо брать с коэфф. 2
4. sm_135 sm_135 sm_135 ещё раз на бис:
агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.
Если заметили, прошу прощения!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:35
Сообщения: 1615
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Заслуженная репутация: 31
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
А позвольте я задам дилетанский вопрос про лошадь из анекдота.

правильно ли я Вас всех тут поняла:

кулисный механизм или реечный это 2 различных конструкции устройств передачи усилия в неполноповоротном пневмоприводе?

и поворотный пневмопривод может иметь или кулисный механизм, или реечный для передачи усилия поршня?

то есть это 2 конкурирующих решения и все преимущества это примерно такая же шляпа, как доказательство уникальности и брилиантовости того или иного однотипного привода, так?

ну как в электроприводе, редуктор может бть червячный, планетарный ли вобще эксцентриковый?

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:35
Сообщения: 1615
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Заслуженная репутация: 31
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сибирячок и Пётр Первый "портянками" зафлудили всю тему. Нельзя удалять диалог оставляя только последнее сообщение, на которое, собственно, отвечаешь?

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 12:55 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Друзина писал(а):

А позвольте я задам дилетанский вопрос про лошадь из анекдота.

правильно ли я Вас всех тут поняла:

кулисный механизм или реечный это 2 различных конструкции устройств передачи усилия в неполноповоротном пневмоприводе?

и поворотный пневмопривод может иметь или кулисный механизм, или реечный для передачи усилия поршня?

то есть это 2 конкурирующих решения и все преимущества это примерно такая же шляпа, как доказательство уникальности и брилиантовости того или иного однотипного привода, так?

ну как в электроприводе, редуктор может бть червячный, планетарный ли вобще эксцентриковый?

Совершенно верно.Но кулисных- 90%. А на картинке был привод с низким давлением управляющей среды, поэтому и цилиндры большие.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 12:59 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
"То есть не все так просто? А ведь 22000 не самый большой момент, так, средний, тем более с учетом правильно выложенного СТО Газпрома в котором крутящий крана надо брать с коэфф. 2"

Это же требование и в ИСО14313 п. 6.17.1


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:35
Сообщения: 1615
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Заслуженная репутация: 31
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Дед Мороз писал(а):

Друзина писал(а):

А позвольте я задам дилетанский вопрос про лошадь из анекдота.

правильно ли я Вас всех тут поняла:

кулисный механизм или реечный это 2 различных конструкции устройств передачи усилия в неполноповоротном пневмоприводе?

и поворотный пневмопривод может иметь или кулисный механизм, или реечный для передачи усилия поршня?

то есть это 2 конкурирующих решения и все преимущества это примерно такая же шляпа, как доказательство уникальности и брилиантовости того или иного однотипного привода, так?

ну как в электроприводе, редуктор может бть червячный, планетарный ли вобще эксцентриковый?

Совершенно верно.Но кулисных- 90%. А на картинке был привод с низким давлением управляющей среды, поэтому и цилиндры большие.


ага. то есть 3 страницы ветки можно аннулировать? :)

хорошо, тогда второй вопрос дилетанта.
если эти 2 способоа передачи усилия применяются в неполноповоротных пневмоприводах, тогда какой способ передачи усилия применяется в пневмоприводах на задвижки?

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 13:32 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Друзина писал(а):

Дед Мороз писал(а):

Друзина писал(а):

А позвольте я задам дилетанский вопрос про лошадь из анекдота.

правильно ли я Вас всех тут поняла:

кулисный механизм или реечный это 2 различных конструкции устройств передачи усилия в неполноповоротном пневмоприводе?

и поворотный пневмопривод может иметь или кулисный механизм, или реечный для передачи усилия поршня?

то есть это 2 конкурирующих решения и все преимущества это примерно такая же шляпа, как доказательство уникальности и брилиантовости того или иного однотипного привода, так?

ну как в электроприводе, редуктор может бть червячный, планетарный ли вобще эксцентриковый?

Совершенно верно.Но кулисных- 90%. А на картинке был привод с низким давлением управляющей среды, поэтому и цилиндры большие.


ага. то есть 3 страницы ветки можно аннулировать? :)

хорошо, тогда второй вопрос дилетанта.
если эти 2 способоа передачи усилия применяются в неполноповоротных пневмоприводах, тогда какой способ передачи усилия применяется в пневмоприводах на задвижки?


...видимо пневматический прямоходный цилиндр...


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 13:37 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Дед Мороз писал(а):

Петр Первый писал(а):

Дед Мороз писал(а):

Действительно, пусть шток (вал,ось) свернет, но провернет!!!

Для поворотной арматуры-шпиндель (ГОСТ Р52720-2007). Смотря у кого, мы проектируем арматуру с двойным запасом по моменту.



3.Тоже не плохо. А можно поинтересоваться геометрией вашего шпинделя?Ну в смысле у арматуры производства вашего предприятия какая форма шпиндель... Квадрат,шпонка, лыски...?


Присоединительные размеры по ISO 5211[/quote]

Какой интересный ответ... Стандарт ISO допускает несколько вариантов геометрии шпинделя. Поэтому я и спросил конкретно какая геометрия. Вы отвечаете по стандарту 5211. Попробуем еще раз:у арматуры производства вашего предприятия выполненные по стандарту ISO 5211 какая форма шпинделя???Квадрат,шпонка, лыски...?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:35
Сообщения: 1615
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Заслуженная репутация: 31
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
нет, подождите, прямоходный цилиндр, как я понимаю, это одно, и впрямую используется на прямоходной арматуре - прямоходных клапанах.

но как прямоходный поршень может передать усилие на штока арматуры в виде крутящего момента? вращающего момента?
ключевое слово тут "вращающий".
должно быть переходное устройство, некий механизм, которое преобразует прямоходное движение поршня во вращение, передаваемое штоку арматуры, разве нет?
вот в поворотном пневмоприводе эти устройства как раз кулисные или реечные. а для многооборотной арматуры как называются?

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 13:42 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Петр Первый писал(а):

Интересное предложение. Это как же реечный привод на многооборотную арматуру поставить? Интересно какая должна быть длина цилиндра (и рейки) что бы выходной вал сделал ну скажем 10 оборотов.Видимо длинне шеста для прыжков в высоту.
Сильный ход!

Ох, .ля! sm_47 sm_18
ещё раз:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
Вкратце и не претендую на "истину в последней инстанции", можно дополнить или опровергнуть, по желанию
Я ничего не утверждал,-так мысли вслух от почтидилетанта в пневмоприводах (в чем честно и признавался), ну раз ты спец - поправь, напиши как правильно, нет, .лядь будут сидеть в засаде молчать - ждать, ну х*ле, Омич уже по моему все по этому поводу сказал, я же так, припомню при случае, ну и подставляться больше не буду, не знаю на 100%, на*уй ничего не буду писАть, дрочите гугл!
п.с. а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам. :oops:


Давайте по порядку:

1."Ну по идее, кулисные нужно ставить на 1/4 оборотную арматуру, где требуется максимальное усилие в начале и конце работы, а реечные на многооборотку, где крутящий постоянный, как то так я понимаю, может существуют ещё нюансы, :!: но в целом так :!: "
а после этого
"Вкратце и не претендую на :!: "истину в последней инстанции" :!: , можно дополнить или опровергнуть, по желанию"
называется у некоторых людей "врубить обратку". То в целом так,то не претендую... Как-то не очень смотриться.Мягко говоря. По моему мнению, разумеется.
2. Любой привод будь то реечный или куличный имеющий выходной вал с углом поворота 90-120-180 градусов ставиться на НЕПОЛНООБОРОТНУЮ арматуру. 120-180 редкие изыски.УГЛА ПОВОРОТА БОЛЕЕ 180 ГРАДУСОВ Я НЕ ВСТРЕЧАЛ. Поэтому мне сомнительно применение данных типов приводов на многооборотке. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко.
Обязательное условие момент привода более максимального момента арматуры в любой точке пути. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы...Уверяю,или как говорят некоторые, "но в целом так"- что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции.

Я не совсем понял Вашу агрессию. Мне показалась, что Омич говорил не в мой адрес. Но Вы потдержали его мнения перенаправив его в мой адрес. Опять как-то не очень красиво смотриться.
With BR

1. И в третий раз, ну раз уж нравится, когда я признаю свои ошибки, мне не жалко:
а с рейкой и многооборотной арматурой я конечно облажался чоужтам.
1а. вот это прокомментируйте:
Не уверен, что прав на 100%, потому что привода для меня сопутствующее арматуре оборудование, но раз дополнить никто из спецов не может/хочет пока так.
это означает врубить обратку? Это означает, что я высказывался как пневмоприводник с 40-летним стажем, тряся орденами? Мои слова на этом форуме сразу облекаются в стандарт, который регламентирует делать только так, как я написал, или это было только мое мнение, причем высказанное с припиской, что я не особо волоку в пневмоприводах. И где были спецы, настоящие???
2. Если у Вас возникнет вопрос зачем нужны привода с углом 120-180 и на какую арматурину они ставяться Вы спросите-я расскажу, не жалко. Блесните, если не трудно, надеюсь не нарветесь на ещё более крутого спеца из более засадно засадного полка.
2а. А на сколько ближе характеристика привода, насколько она "прижата" что ли к характеристике арматуры-это уже нюансы.. То есть, я правильно понял, что например для шарового крана не требуется повышенный крутящий момент при непосредственном открытии/закрытии?
3. Ответьте ТС на вопрос о реечных и кулисных,- это - что один тип что другой имеет ряд недостатков, вытекающих видимо из достоинств конструкции. как то скуповато, на мой взгляд, не?
4. ну и насчет агрессии, - да, Омич сказал это другому, я ретранслировал вам (потому что тот кому адресовалось просто тупо тролль, на него и время жалко тратить), агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.

1-Без комментариев.Думаю хватит.
2-Ну например для трехходового крана.
2а-Не совсем понял вопрос. Допустим у крана Ммак=100НМ.Нужен привод с моментом не менее 100НМ. В идеале с запасом. А будет ли этот привод кулисный или реечный не принципиально. Я правильно понял Ваш вопрос. Если мой ответ не совпал с Вашим вопросом, простите не со зла и не по не знанию. Пожалуйста переформулируйте.
3-не.
4-а почему Вы решили что имеете право ретранслировать НА МЕНЯ эмоции на посты другого человека?
Опять как-то не очень.

2. Допустим
3. Возьмем шаровый кран, когда ему необходим макс. кр. момент? Возьмем кулисный привод - когда он выдает макс. крутящий момент? Сопоставляем - видим разницу между реечным и кулисным или это нюансы?
И давайте рассматривать серьезную арматуру а не Ду 65.
4. агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.
Если заметили, прошу прощения! sm_66


2.Спасибо. sm_40 Видимо это самое емкое признание которое от Вас можно добиться (получить)! sm_41
3.Ну скажем у затвора поворотного (простите, но у крана видимо тоже где то так,по моему мнению) от 0-10 и от 10-0 градусов. Кулисный выдает макс в этом диапозоне. Согласен. Реечный ВО всем диапозоне 0-90 и 90-0. Он хуже что ли??? Не вижу красной нити- к чему Вы клоните??? На "серьезной" арматуре тоже самое. Такая же логика. Не понимаю что Вы хотите сказать... sm_14
4. Не совсем понимаю как Вы умудрились прикрутить меня к чужим постам? Хоть даже и без агрессии. Просто вопрос-с чего Вы мне выговариваете за мнение других людей?

2. Ну как то так
3. Не вдаваясь в сравнительные характеристики (нет времени сравнивать) предположу, что при прочих равных крутящий моментах кулисный будет меньше (дешевле) аналогичного реечного, мне так кажется, делаю такой вывод, потому что работа кулисного полностью совпадает с работой крана, да и, если про серьезную арматуру, пришлите мне обозначение реечного привода для шарового крана Ду 300 Ру 2500
4. Просто ветка была пустой 2 месяца, а тут в один день вылезла куча "спецов" (один в вашем лице по итогу оказался без кавычек), ну и как бы совместились вы в одну банду, такое здесь бывает, попали под замес, короче sm_109


3.Момент интересующей Вас арматурины скажите-я постараюсь найти РЕЕЧНЫЙ привод который бы обеспечил работоспособность. Но сразу хочу Вас заверить если там момент умопомрачительный, то не факт, что и кулисный привод есть на данные момент арматуры.

По опыту могу сказать, что потребителю АБСОЛЮТНО все равно как и что реализованно в нутрях привода. Момента хватает и слава богу. А все +- рейки-кулисы это битва и отстаивание идей производителей.
4.Ну так я Вам сразу сказал, что не красиво... А вы третий день пытаетесь меня убедить, что ничего страшного.

3. 22000 Нм
4. Ну вроде разобрались, не? sm_66


3. Не найти на такое значение макс порядка 15 000 нашел. Но в принципе, ПРЕДПОЛОЖУ, что нет потребности в массовом изготовлении. Типа изготовления под заказ. Ну или может те производители с которыми я работал (знаю) не специализируються на данном сигменте (высоких моментов)... Сложно стало как-то с большими моментами...
4. Так я все жду типа хоть каких то признаний не правоты (не говорю уже о извинениях!!!). А Вы все вещаете о мотивах своих действий! Какая разница какие у Вас были мотивы- В РЕЗУЛЬТАТЕ то Вы меня облаели!

3. То есть не все так просто? А ведь 22000 не самый большой момент, так, средний, тем более с учетом правильно выложенного СТО Газпрома в котором крутящий крана надо брать с коэфф. 2
4. sm_135 sm_135 sm_135 ещё раз на бис:
агрессии особой не заметил причины кмк объяснил выше.
Если заметили, прошу прощения!


Ну с техникой просто и не бывает... sm_64
Я все равно придерживаюсь СВОЕГО мнения, что принципиальной разницы в них нет. Разница в конструкции есть. В результате нет. А в возможности изготовить пневмопривод РЕЕЧНОГО типа на 22 кНМ и выше вообще не сомневаюсь.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3819
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1195 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Петр Первый писал(а):

Друзина писал(а):

Дед Мороз писал(а):

Друзина писал(а):

А позвольте я задам дилетанский вопрос про лошадь из анекдота.

правильно ли я Вас всех тут поняла:

кулисный механизм или реечный это 2 различных конструкции устройств передачи усилия в неполноповоротном пневмоприводе?

и поворотный пневмопривод может иметь или кулисный механизм, или реечный для передачи усилия поршня?

то есть это 2 конкурирующих решения и все преимущества это примерно такая же шляпа, как доказательство уникальности и брилиантовости того или иного однотипного привода, так?

ну как в электроприводе, редуктор может бть червячный, планетарный ли вобще эксцентриковый?

Совершенно верно.Но кулисных- 90%. А на картинке был привод с низким давлением управляющей среды, поэтому и цилиндры большие.


ага. то есть 3 страницы ветки можно аннулировать? :)

хорошо, тогда второй вопрос дилетанта.
если эти 2 способоа передачи усилия применяются в неполноповоротных пневмоприводах, тогда какой способ передачи усилия применяется в пневмоприводах на задвижки?


...видимо пневматический прямоходный цилиндр...

вот именно на этом я и погорел с многооборотной арматурой, а ведь этот тип единственный, который разбирал и юзал полностью :oops:

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 1  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 13:48 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Друзина писал(а):

нет, подождите, прямоходный цилиндр, как я понимаю, это одно, и впрямую используется на прямоходной арматуре - прямоходных клапанах.

но как прямоходный поршень может передать усилие на штока арматуры в виде крутящего момента? вращающего момента?
ключевое слово тут "вращающий".
должно быть переходное устройство, некий механизм, которое преобразует прямоходное движение поршня во вращение, передаваемое штоку арматуры, разве нет?
вот в поворотном пневмоприводе эти устройства как раз кулисные или реечные. а для многооборотной арматуры как называются?


Ирина, тут я уже не могу себя назвать ВЕЛИКИМ специалистом...,но все же. Видил следующие:
-шибер. На нем эл.многооборотник.Ну пусть будет скажем ПЭМ, раз уж я Вам отвечаю...
-эл.привод вместе с передачей гайка-винт убрали в сторону.И на его место прямоходный цилиндр.Ось цилиндра ось шибера закрепили. ..Все получилось.
Шток арматуры то не крутиться-он прямо ходит(возвратно-поступательно). И Шток привода ходит прямо...Почему бы им не ходить прямо совместно??? :-D


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:35
Сообщения: 1615
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Заслуженная репутация: 31
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Петр Первый писал(а):

Друзина писал(а):

нет, подождите, прямоходный цилиндр, как я понимаю, это одно, и впрямую используется на прямоходной арматуре - прямоходных клапанах.

но как прямоходный поршень может передать усилие на штока арматуры в виде крутящего момента? вращающего момента?
ключевое слово тут "вращающий".
должно быть переходное устройство, некий механизм, которое преобразует прямоходное движение поршня во вращение, передаваемое штоку арматуры, разве нет?
вот в поворотном пневмоприводе эти устройства как раз кулисные или реечные. а для многооборотной арматуры как называются?


Ирина, тут я уже не могу себя назвать ВЕЛИКИМ специалистом...,но все же. Видил следующие:
-шибер. На нем эл.многооборотник.Ну пусть будет скажем ПЭМ, раз уж я Вам отвечаю...
-эл.привод вместе с передачей гайка-винт убрали в сторону.И на его место прямоходный цилиндр.Ось цилиндра ось шибера закрепили. ..Все получилось.
Шток арматуры то не крутиться-он прямо ходит(возвратно-поступательно). И Шток привода ходит прямо...Почему бы им не ходить прямо совместно??? :-D


чего-чего-чего????
как это "прямо ходит"? куда "прямо ходит"? вал привода "ходит прямо"???
рабочий орган задвижки - "ходит прямо". возвратно-поступательно - да. но как это осуществляется с помощью элетрожвигателя подскажите как мне...

а... а.. а я извиняюсь.... многоОБОРОТНОЙ эта арматура-привода смеха ради что ли называются? а число ОБОРОТОВ привода это по Вашему число оборотв гайки что ль какой нить?
.. вы часом с МЭПК не перепутали там чего-нить?

там как раз обратная задача - вращательный момент преобразовать.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3819
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1195 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Ну с техникой просто и не бывает... sm_64
Я все равно придерживаюсь СВОЕГО мнения, что принципиальной разницы в них нет. Разница в конструкции есть. В результате нет. А в возможности изготовить пневмопривод РЕЕЧНОГО типа на 22 кНМ и выше вообще не сомневаюсь.[/quote]
Ну тогда мы придем к шесту для прыжков, оно нам надо? Можно и руками вообще закрывать, зачем приводы, все равно они все одинаковые да и денег стОят.

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 14:04 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Друзина писал(а):

Петр Первый писал(а):

Друзина писал(а):

нет, подождите, прямоходный цилиндр, как я понимаю, это одно, и впрямую используется на прямоходной арматуре - прямоходных клапанах.

но как прямоходный поршень может передать усилие на штока арматуры в виде крутящего момента? вращающего момента?
ключевое слово тут "вращающий".
должно быть переходное устройство, некий механизм, которое преобразует прямоходное движение поршня во вращение, передаваемое штоку арматуры, разве нет?
вот в поворотном пневмоприводе эти устройства как раз кулисные или реечные. а для многооборотной арматуры как называются?


Ирина, тут я уже не могу себя назвать ВЕЛИКИМ специалистом...,но все же. Видил следующие:
-шибер. На нем эл.многооборотник.Ну пусть будет скажем ПЭМ, раз уж я Вам отвечаю...
-эл.привод вместе с передачей гайка-винт убрали в сторону.И на его место прямоходный цилиндр.Ось цилиндра ось шибера закрепили. ..Все получилось.
Шток арматуры то не крутиться-он прямо ходит(возвратно-поступательно). И Шток привода ходит прямо...Почему бы им не ходить прямо совместно??? :-D


чего-чего-чего????
как это "прямо ходит"? куда "прямо ходит"? вал привода "ходит прямо"???
рабочий орган задвижки - "ходит прямо". возвратно-поступательно - да. но как это осуществляется с помощью элетрожвигателя подскажите как мне...

а... а.. а я извиняюсь.... многоОБОРОТНОЙ эта арматура-привода смеха ради что ли называются? а число ОБОРОТОВ привода это по Вашему число оборотв гайки что ль какой нить?
.. вы часом с МЭПК не перепутали там чего-нить?

там как раз обратная задача - вращательный момент преобразовать.


Ирина Вас переполняют эмоции.Видимо от возмущения! sm_47
Давайте по порядку!
чего-чего-чего???? того-того-того!!!
рабочий орган задвижки - "ходит прямо". возвратно-поступательно - да. Я так и написал.Нож шибера ходит прямо.За него закрепили вал цилиндра.
вал привода "ходит прямо"??? Да вал пневмоцелиндро ходит прямо.Туда-сюда.

Что еще в моей истории Вам кажеться подозрительной или не реальной???


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 14:06 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Гость писал(а):

Друзина писал(а):

Петр Первый писал(а):

Друзина писал(а):

нет, подождите, прямоходный цилиндр, как я понимаю, это одно, и впрямую используется на прямоходной арматуре - прямоходных клапанах.

но как прямоходный поршень может передать усилие на штока арматуры в виде крутящего момента? вращающего момента?
ключевое слово тут "вращающий".
должно быть переходное устройство, некий механизм, которое преобразует прямоходное движение поршня во вращение, передаваемое штоку арматуры, разве нет?
вот в поворотном пневмоприводе эти устройства как раз кулисные или реечные. а для многооборотной арматуры как называются?


Ирина, тут я уже не могу себя назвать ВЕЛИКИМ специалистом...,но все же. Видил следующие:
-шибер. На нем эл.многооборотник.Ну пусть будет скажем ПЭМ, раз уж я Вам отвечаю...
-эл.привод вместе с передачей гайка-винт убрали в сторону.И на его место прямоходный цилиндр.Ось цилиндра ось шибера закрепили. ..Все получилось.
Шток арматуры то не крутиться-он прямо ходит(возвратно-поступательно). И Шток привода ходит прямо...Почему бы им не ходить прямо совместно??? :-D


чего-чего-чего????
как это "прямо ходит"? куда "прямо ходит"? вал привода "ходит прямо"???
рабочий орган задвижки - "ходит прямо". возвратно-поступательно - да. но как это осуществляется с помощью элетрожвигателя подскажите как мне...

а... а.. а я извиняюсь.... многоОБОРОТНОЙ эта арматура-привода смеха ради что ли называются? а число ОБОРОТОВ привода это по Вашему число оборотв гайки что ль какой нить?
.. вы часом с МЭПК не перепутали там чего-нить?

там как раз обратная задача - вращательный момент преобразовать.


Ирина Вас переполняют эмоции.Видимо от возмущения! sm_47
Давайте по порядку!
чего-чего-чего???? того-того-того!!!
рабочий орган задвижки - "ходит прямо". возвратно-поступательно - да. Я так и написал.Нож шибера ходит прямо.За него закрепили вал цилиндра.
вал привода "ходит прямо"??? Да вал пневмоцелиндро ходит прямо.Туда-сюда.

Что еще в моей истории Вам кажеться подозрительной или не реальной???


Прошу Прощения предыдущий пост мой.
Не хочу быть анонимом.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:35
Сообщения: 1615
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Заслуженная репутация: 31
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
что-то я тоже ударилась в экспрессию, так Вы меня потрясли.... Извините. Нет, уж давайте разберёмся теперь. Там должен быть какой то кривошип или чего-нить такое.

постараюсь упростить задачу.

итак электрическая энергия в механическую преобразуется в двигатели - и получается КРУТЯЩИЙ, ВРАЩАЮЩИЙ момент на валу. так?
редуктор понижает число оборотов, замедляет скорость и для оборотной (четверть или много) преобразует только характеристики этой механической энергии, т.е. скорость-усилие. сохраняя вращение.
для прямоходной арматуры эта вращающая сила преобразуется устройствами кривошип или винт-гайка в прямолинейное движение, так?

пневмопривод - это механическая энергия сжатого возддуха, так? сжатие происходит прямолинейно в неких цилиндрах, таким образом - сила, усилие имеет направленность вектора, прямолинейную, так?

следователньо для оборотной арматуры нужен преобразователь, выяснили что это может быть рейка зубастая такая или кулиса, по утверждению самопровозглашённых специалистов эти устройства применяются только для неполноповоротной арматуры.
но задвижка тоже требует крутящего момента. думаю я, что устройство, если привод применим для многооборотной арматуры, должно быть в пневмоприводе.
вопрос: как оно называется?

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:35
Сообщения: 1615
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Заслуженная репутация: 31
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Петр Первый писал(а):

Гость писал(а):

Друзина писал(а):

Петр Первый писал(а):

Друзина писал(а):

нет, подождите, прямоходный цилиндр, как я понимаю, это одно, и впрямую используется на прямоходной арматуре - прямоходных клапанах.

но как прямоходный поршень может передать усилие на штока арматуры в виде крутящего момента? вращающего момента?
ключевое слово тут "вращающий".
должно быть переходное устройство, некий механизм, которое преобразует прямоходное движение поршня во вращение, передаваемое штоку арматуры, разве нет?
вот в поворотном пневмоприводе эти устройства как раз кулисные или реечные. а для многооборотной арматуры как называются?


Ирина, тут я уже не могу себя назвать ВЕЛИКИМ специалистом...,но все же. Видил следующие:
-шибер. На нем эл.многооборотник.Ну пусть будет скажем ПЭМ, раз уж я Вам отвечаю...
-эл.привод вместе с передачей гайка-винт убрали в сторону.И на его место прямоходный цилиндр.Ось цилиндра ось шибера закрепили. ..Все получилось.
Шток арматуры то не крутиться-он прямо ходит(возвратно-поступательно). И Шток привода ходит прямо...Почему бы им не ходить прямо совместно??? :-D


чего-чего-чего????
как это "прямо ходит"? куда "прямо ходит"? вал привода "ходит прямо"???
рабочий орган задвижки - "ходит прямо". возвратно-поступательно - да. но как это осуществляется с помощью элетрожвигателя подскажите как мне...

а... а.. а я извиняюсь.... многоОБОРОТНОЙ эта арматура-привода смеха ради что ли называются? а число ОБОРОТОВ привода это по Вашему число оборотв гайки что ль какой нить?
.. вы часом с МЭПК не перепутали там чего-нить?

там как раз обратная задача - вращательный момент преобразовать.


Ирина Вас переполняют эмоции.Видимо от возмущения! sm_47
Давайте по порядку!
чего-чего-чего???? того-того-того!!!
рабочий орган задвижки - "ходит прямо". возвратно-поступательно - да. Я так и написал.Нож шибера ходит прямо.За него закрепили вал цилиндра.
вал привода "ходит прямо"??? Да вал пневмоцелиндро ходит прямо.Туда-сюда.

Что еще в моей истории Вам кажеться подозрительной или не реальной???


Прошу Прощения предыдущий пост мой.
Не хочу быть анонимом.

Э нет, уважаемый, так не пойдёт, сначала Вы мне пишите про ПЭМ, про то, как там убрали винт-гайку, а потом бац! и уже пневмоцилиндр....

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 14:14 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сибирячок писал(а):

Ну с техникой просто и не бывает... sm_64
Я все равно придерживаюсь СВОЕГО мнения, что принципиальной разницы в них нет. Разница в конструкции есть. В результате нет. А в возможности изготовить пневмопривод РЕЕЧНОГО типа на 22 кНМ и выше вообще не сомневаюсь.

Ну тогда мы придем к шесту для прыжков, оно нам надо? Можно и руками вообще закрывать, зачем приводы, все равно они все одинаковые да и денег стОят.[/quote]

Нет sm_71 "шест для прыжков" sm_71 применим только на многооборотной арматуре. sm_109 sm_109 sm_109
Ну не обязательно же длинну увеличивать. Можно диаметр цилиндров. Нам же по прежнему нужно всего на 90 градусов повернуть...Разве нет?
Можно и руками. Юмор данного заявления не понял. sm_19


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:35
Сообщения: 1615
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Заслуженная репутация: 31
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
шиберный нож, это шиберный нож, я Вас о многооборотной арматуре спрашивала, давайте возьмём наистандартнейшую клиновую задвижку. скажите, пожалуйста, зачем на штоке задвижке резьба?

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 14:17 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Друзина писал(а):

что-то я тоже ударилась в экспрессию, так Вы меня потрясли.... Извините. Нет, уж давайте разберёмся теперь. Там должен быть какой то кривошип или чего-нить такое.

постараюсь упростить задачу.

итак электрическая энергия в механическую преобразуется в двигатели - и получается КРУТЯЩИЙ, ВРАЩАЮЩИЙ момент на валу. так?
редуктор понижает число оборотов, замедляет скорость и для оборотной (четверть или много) преобразует только характеристики этой механической энергии, т.е. скорость-усилие. сохраняя вращение.
для прямоходной арматуры эта вращающая сила преобразуется устройствами кривошип или винт-гайка в прямолинейное движение, так?

пневмопривод - это механическая энергия сжатого возддуха, так? сжатие происходит прямолинейно в неких цилиндрах, таким образом - сила, усилие имеет направленность вектора, прямолинейную, так?

следователньо для оборотной арматуры нужен преобразователь, выяснили что это может быть рейка зубастая такая или кулиса, по утверждению самопровозглашённых специалистов эти устройства применяются только для неполноповоротной арматуры.
но задвижка тоже требует крутящего момента. думаю я, что устройство, если привод применим для многооборотной арматуры, должно быть в пневмоприводе.
вопрос: как оно называется?


Поток сознания...Кто (что) ОНО???


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:35
Сообщения: 1615
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Заслуженная репутация: 31
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
это уже слив. скажите честно - не рублю я в вопросе. извиняй, Сибирячок.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 09:35
Сообщения: 1615
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Заслуженная репутация: 31
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Задвижки с пневмоприводом
Компания «Диамайда» представляет задвижки с пневмоприводом для включения в состав трубопроводов. Использование таких задвижек позволяет оптимизировать технологические процессы. Более того, автоматизация изменения параметров движения рабочей среды в трубах способна принести ощутимый экономический и даже социальный эффект, снижая долю ручного труда на производстве.

Конструкции задвижек с пневмоприводом принципиально не отличаются от аналогов с ручным управлением. Единственное различие – в способе приведения в движение запирающего элемента. Как видно из определения, этот процесс происходит дистанционно, с использованием находящегося под давлением атмосферного воздуха или специального газа. Сам привод представляет собой пневмоцилиндр с поршнем двухстороннего действия. При необходимости изменения технологических параметров работы трубопровода, сжатый газ (воздух) поступает в ту или иную рабочую зону цилиндра и, двигая поршень, через передаточное устройство воздействует на запирающий орган, который, увеличивая или уменьшая условный проход трубы, выполняет регулирующие функции. Эффективность привода зависит от его герметичности.

http://diamaida.ru/catalog/zadvizhki/s-pnevmoprivodom/

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 14:24 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Друзина писал(а):

это уже слив. скажите честно - не рублю я в вопросе. извиняй, Сибирячок.


А в чем я был не прав в нашем диспуте с Сибирячком? Он в отличии от Вас признал во мне специалиста. :) Видимо извиняться мне перед ним не за что!!!
Читайте форум внимательнее!!!!!! sm_72
Слив или не слив - только по вашему мнению. Я повторюсь еще раз-у вас поток сознания. Мне тяжело ответить на 888 ваших вопросов одновременно!!!

Так что, сами извиняйте!!! sm_72


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Приводы для арматуры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3819
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1195 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Петр Первый писал(а):

Сибирячок писал(а):

Ну с техникой просто и не бывает... sm_64
Я все равно придерживаюсь СВОЕГО мнения, что принципиальной разницы в них нет. Разница в конструкции есть. В результате нет. А в возможности изготовить пневмопривод РЕЕЧНОГО типа на 22 кНМ и выше вообще не сомневаюсь.

Ну тогда мы придем к шесту для прыжков, оно нам надо? Можно и руками вообще закрывать, зачем приводы, все равно они все одинаковые да и денег стОят.


Нет sm_71 "шест для прыжков" sm_71 применим только на многооборотной арматуре. sm_109 sm_109 sm_109
Ну не обязательно же длинну увеличивать. Можно диаметр цилиндров. Нам же по прежнему нужно всего на 90 градусов повернуть...Разве нет?
Можно и руками. Юмор данного заявления не понял. sm_19[/quote]
Юмор в том, что вы (насколько я понял) отрицаете нужность кулисных приводов,- всё можно обеспечить реечными, на какой их получается изобрели и внедрили?
в возможности изготовить пневмопривод РЕЕЧНОГО типа на 22 кНМ и выше вообще не сомневаюсь.
Чё же не изготавливают - неохота? sm_66

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 3  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Быстрый ответ
Вы не можете оставлять комментарии и ответы, пожалуйста ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ для возможности полноценного доступа к форумам этой ветки

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MSN [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group [ Time : 3.548s | 122 Queries | GZIP : Off ]

@Mail.ru
Администрация портала не несёт ответственности за достоверность размещённой в сообщениях форума информации.