Фланцы воротниковые приварные

Уважаемые арматуростроители и арматуропользователи, подскажите пж, ответы на следующие вопросы:
1. фланцы воротниковые приварные по ГОСТ 33259-2015 должны быть изготовлены ковкой или штамповкой, мех обработкой из круглого проката, или вальцовкой из заготовки листового проката с последующей сваркой стыка (направление волокон вдоль оси фланца), но как не из литой заготовки?
2. Получили такие фланцы воротниковые фланцы 50-16-11-1-Е и F ГОСТ 33259-2015 (на фото), в паспорте производитель указал в качестве исходной заготовки круг 70 ст 09Г2С ГОСТ 19281, из такого типорамера заготовки фланец с наружним диаметром 160мм можно получить горячей ковкой - штамповкой, но по внешнему виду нам кажется что нам подсунули литые фланцы, литье качественное, но небольшие раковины все же можно увидеть (в отверстиях под крепеж). Какой метод литья даст такую поверхность?

Это 100% фланец из штамповки. Эта заготовка мне более чем знакома.
За фланцами кстати можете обращаться dzenovanton@gmail.com

А не пробовали по гуглу смотреть фотки по поиску

Дзенов Антон4
Антон, добрый день!
Спасибо, что откликнулись своим ответом на наши вопросы.
Мы производим емкостное и технологическое оборудование для нефтегазовой отрасли и постоянно-регулярно закупаем различную ТПА и фланцы, как воротниковые, так и плоские, разных типоразмеров и давлений. Общаемся с партнерами-коллегами по отрасли, знаем что существенная проблема - найти воротниковые фланцы, изготовленные согласно требований ГОСТ из кованной или штампованой заготовки ( а не "литье", или точеные из листовой заготовки). Из листа можем и сами выточить, но на это не идем, поэтому закупаем готовые, и уже на этом обжигались, как и наши партнеры по отрасли тоже. Хочется найти для сотрудничества доверенного партнера, изготовителя-поставщика фланцев, которому можно будет доверять и знать, что фланцы для ответственного оборудования изготовлены с соблюдением всех требований ГОСТ.
Просьба, если вы в теме, пояснить нам или направить фото видео с процессов штамповки с получаемой поверхностью на штамповке с горячей коркой и после ее удаления. Если Вам знаком производитель именно этих фланцев, то мы хотим удостовериться, что нас не обманывают, и мы можем им доверять.
После ознакомления с их сайтом недоверие только усилилось, там у них сказано о методах изготовления воротниковых фланцев из отлитых способом цетробежного литья заготовок (и честно предупреждают, что внутри могут быть несплошности), но это совершенно не соответствует ГОСТ (!!! и как после этого их воспринимать как серьезного производителя?), либо штамповкой, но не из проката, а из предварительно отлитой заготовки, когда все несплошности и полости исчезают (возможно это наш случай и вид поверхности получается именно такой?).

Готовы рассмотреть предложения о сотрудничестве на будущее.

Юрий добрый день.



Мы поставляем фланцы, заглушки, днища и т.д. производителям емкостного оборудования и честно сказать, производители емкостного оборудования не редко берут фланцы центробежного литья, только ну... не таких диаметров, а свыше Ду 300 и за все годы работы был возврат только 1 раз именно изделий из листового проката, а вот штампованных или из центробежного литья ни разу не возвращали ни на РУ16 ни на РУ160. Да по ГОСТу требования одни, но по факту... представьте себе кованый фланец хотя бы Ду800 Ру40 из нержавейки, какой там будет ценник? Кто и за какой срок Вам возьмется изготовить партию таких фланцев?
Поэтому если Вы в этой сфере давно, то уже стереотипы что фланцы из центробежного литья по умолчанию будут хреновые по качеству - это всего лишь стереотип, который ничего общего с реальностью не имеет (ну только не берем китайские литые фланцы, тут обсуждать нечего). Но и абы где покупать такое не рекомендуется, тем более если Вы требуете именно штамповку, а поставщик(производитель) не может предоставить доказательства, что фланец действительно такой... ну значит Вас хотят развести, не факт что получите плохие фланцы, но если начинают врать, то кто знает что Вам в итоге за продукция поступит.


Ну на мой взгляд фланцы которые Вы получили это 100% штамповка, ну на 100% точно сказать производителя я не смогу, можете в личку написать город где покупали фланцы, сразу будет понятно. А для себя можете Вашего производителя попросить отправить скан оригинального паспорта на заготовки, ну и посмотреть что там.


Ну найти партнера не сложно) Почитайте форум, посмотрите в интернете, так же не лишним будет проверить наличие судебных исков к компаниям которые предлагают свои услуги, поспрашивать знакомых и делайте выводы исходя из полученной информации.
Если интересуют качественные изделия обращайтесь, подберем Вам хоть штампованные, хоть фланцы изготовленные методом ЦЭШЛ. Ну и прочие комплектующие для изготовления емкостей/резервуаров
Наша почта: info@almandmsk.ru

_________________
ООО "АЛЬМАНД"
Детали трубопровода: отводы/переход/тройники/заглушки; фланцы/заглушки фланцевые.

Добрый день!

Что значит:

- по ГОСТ требования одни, но по факту...?

Не понимаю трактовки.

- представьте себе кованый фланец хотя бы Ду800 Ру40 из нержавейки, какой там будет ценник? Кто и за какой срок Вам возьмется изготовить партию таких фланцев?

Не вижу проблем в поставке таких фланцев, сроки да будут большие.

- Поэтому если Вы в этой сфере давно, то уже стереотипы что фланцы из центробежного литья по умолчанию будут хреновые по качеству - это всего лишь стереотип, который ничего общего с реальностью не имеет.

Не забываем, что есть ГОСТ, где все написано как и из чего делать! Какими бы хорошими ЦЭШЛ фланцы не были.

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/

У вас штамповка, не центробежное литье.
То что на фланцах есть ямки, плохая проточка верней всего.

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/

Переживать Юрию не стоит точно, приехала вам штамповка. По следам от штампа известно чья, все нормально. Литье до размера ДУ300 никто особо не будет делать, это редкий заказ когда сливается, если редкая сталь нужна и других вариантов нет. Больше опасайтесь если вам приедут слишком красивые фланцы из под ЧПУ, где ни остатков штампов, маркировка лазером или накаткой. Вот тут пора доставать спектрометр и смотреть 16MN.

И у литья другая окалина совершенно, но что интересно с одного известного всем города теперь едет очень интересная заготовка, кроме как прессованым литьем ее назвать не могу. Увидел удивился, внутри литье, снаружи ковка
Для незатейливого ОТКшника это прокатывает, документы то есть.

Но думаю многим знакома и другая сторона медали, когда 33259 и заказчик просит даже не предлагать раскатку, а прямым текстом требует литье и паспорт верный. Они тендер взяли, им нужно в стоимость вписаться.

Ps Литье бывает разное и встречалось когда мех.св-ва отличались в 4 раза на разных сторонах детали, если вырезать образец. Потому вопрос его качества сильно отличается от стоимости.

Производились эти фланцы в Провинции Хэбэй, Китай
99% даю, что от туда, только там, чтобы удешевить, делают полулитые полуковкие
Кстати если интересно настоящие кованые фланцы, любого диаметра и давления, стандарт не важен, даете чертеж, сделаем по чертежу точь в точь, пишите в личку, я на связи

А по мне так это полулитье полуковка, очень похожи не те, которые в Хэбэе делают

Не такой уж страшный будет ценник на ду800 ру40, если у меня заказывать
Фланцы эти были изготовлены скорей всего в Китае, провинция Хэбэй, такие разве на канализацию пойдут, но не на нефть, есть риск, что разьест быстро через раковины

Производство этих якобы штамповочных фланцев в Китае, в Провинции Хэбэй умеют готовить литые и сверху немного попреуют, чтобы удешевить себестоимость и продают лохам в РФ

Если нефтянка на кой ХР*Н такое качество? Совсем страх потеряли. На канализацию еще как то пойдут и то смотря какую и в каком месте

Добрый день!
1. Погуглите или яндексите. В инете полно документации. Однозначно обратные фланцы для запорной арматуры не должны из литья и в местах свариемые.
2. Ваше ощущение не обмануло Вас, в Провинции Хэбэй (Китай) гоовят фланцы из литья, слегка штамповав на поверхности, и потом на ЧПУ все отгладили

Если серьёзно хотите работать, то пишите мне в личку

Вышлю видео производства кованых фланцев ну и может посотрудничаем

Я немного огорчу, это литье и слегка штамповка, потом ЧПУ обработка
Конкретно не знаю завод, но это Китай, провинция Хэбэй
Хотите настоящие кованые фланцы, обращайтесь в личку.я из города Чжанцю, провинция Шаньдун, Китай

У вас не верная информация.

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/

Про цену я не писал абсолютно ничего)
Я не знаю про какие вы фланцы из Хэбэй пишите, у топикстартера фланцы сделаны из поковки Российского производства, мы кто реально занимается фланцевой продукцией и реально ее изготавливает самостоятельно, видим по поковки кто ее производил. не однократно тут писали, что по штампам мы понимем чья это поковка!

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/

1. А ГОСТ открыть не пробовали? Там все написано!
2. После всего прочитанного мало желания работать серьезно.

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/

Не устали себя пиарить по поводу и без, особенно вот так по хамски? Ну я тогда напишу, а у меня будет ещё дешевле, чем у Вас и по качеству лучше.

_________________
ООО "АЛЬМАНД"
Детали трубопровода: отводы/переход/тройники/заглушки; фланцы/заглушки фланцевые.

Вы сразу не поймете, есть масса технологических нюансов. Приведу пример - зайдите на сайт Барнаульского Литейно-механического завода, там есть видео о производстве, на котором фланцы якобы штампуют.)
Но на самом деле они подкладывают в пресс отлитую заготовку и слегка поддавливают, так любят кстати еще делать в Китае, но это не является процессом штамповки по определению, эту операцию можно назвать правкой в чеканочном штампе. ГОСТ такое не позволяет. Мы занимаемся в основном воротниковыми фланцами. Современные российские реалии следующие:
штамповка из рядовых марок (ст. 20, 09Г2С, 13ХФА) Ду 15-Ду300 производится в достаточном количестве для потребностей рынка, все остальное требует времени и стоит уже дороже.
Если будет потребность - пишите dzenovanton@gmail.com

"Производились эти фланцы в Провинции Хэбэй, Китай
99% даю, что от туда, только там, чтобы удешевить, делают полулитые полуковкие
Кстати если интересно настоящие кованые фланцы, любого диаметра и давления, стандарт не важен, даете чертеж, сделаем по чертежу точь в точь, пишите в личку, я на связи [/quote]"

Я Вам новость сообщу). В РФ уже давно так делают на нескольких предприятиях. А года 3-4 назад в одном из выпусков журнала "Вестник Арматуростроителя" на целый разворот была реклама деятелей (без названия предприятия), готовых поставить линию штамповки фланцев под ключ, я им позвонил, и опа - речь пошла про литье, которое будет потом немного подпрессовываться))).