Какими цены должны быть на арматурном рынке?

Какими должны быть цены на арматурном рынке?

1) Жестко фиксированные - назначаются государственными органами ценообразования.
2) Регулируемые цены - регулируются государственными органами на основе предельного уровня рентабельности.
3) Договорные цены – определяются документальным соглашением между продавцом и покупателем (прайс, договор).
4) Свободные рыночные цены - вплоть до того, что у кого-то нереальная скидка, у кого-то нереальная наценка.

Подробные разъяснения по видам цен даст яндекс

_________________
Челнинский арматурный завод - Актуальный прайс

А по каким ценам работает сейчас арматурная промышленность по вашему? Мне вот кажется что по свободно рыночным. От чего пляшет ценообразование скажем на задвижках Ру16 30с41нж или 30ч6бр как одних из самых ходовых позиций?

Я считаю цены должны быть обоснованны качеством,например 30ч6бр: я считаю что самые хорошие это Семёновские и по литью и по сборке,а Казанские делают зеки в сарае-дешёвая рабочая сила,понятно что по ценам Семёнов конкурировать не может,т.к. всё своё у них и наёмные рабочие,а зеки налепят любое количество,отсюда вывод-надо делать упор на торговую марку(бренд) и качество должно соответствовать цене.Если Алексин и Икар-марка авторитетная и общепризнанная,со своей производственной базой,с качественной продукцией,то и цены разумеется будут выше чем на псевдокитайских заводах,производящих махинации с сырьём,отливками и пр.

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Речь не о качестве продукции, а о степени вмешательства в ценообразование регулирующих органов, в частности государства.
Степень, цели и задачи вмешательства обсуждаем.

_________________
Челнинский арматурный завод - Актуальный прайс

1. По-моему между 3 и 4. Граница там не чёткая.
2. Ценообразование ДУ50 от трудозатрат помноженных на объем продукции... ДУ1200 от обратного, от количества покупателей... поэтому цена за 1 кг продукции по всем ДУ несоизмеримо скачет...

_________________
Челнинский арматурный завод - Актуальный прайс

А почему тогда на энергетическую и на нефтяную арматуру такие высокие цены? Понятно бренд, но когда с завода одного из крупнейших приходит бумага что стальная задвижка Ду1000 стоит больше 1.2 млн. оправдана ли такая цена? Вот пример самый простой сигареты с ними ввели обязательное регулирование цен и маркируют что больше положенного ценника на пачке продавать никто не может, все контролируется строго хотя сигарет море и соблазн нарушить закон тут велик. Так почему задвижки с Китая стоят дешевле и там на месте можно сделать такого же качества как у нас с завода задвижку и она будет стоит в полтора раза дешевле.

Ду1000 ... цена оправдана ... есть определенный платежеспособный спрос ... конкуренция слабая, объем производства небольшой ... ни один завод не будет их продавать по цене 100-150р за кг как малые ДУ ... с рентабельностью 5-10% и объемом продаж 10-20шт ... их просто проще не производить ...

1. В Китае себестоимость другая и объемы производства в разы превышают наши российские... дальше умножаем...
2. В 1,5 раза дешевле те китайские, которые весят также в 1,5 раза меньше, не по ГОСТу. А нормальные нисколько не дешевле.

_________________
Челнинский арматурный завод - Актуальный прайс

Вот - конкуренция слабая пишите. А когда конкуренция слабая или есть ее отсутствие как назвать эту ситуацию? Понимаете ситуация сейчас такова что некоторые заводы пользуются своим положением. Я не против нашей промышленности, но не могу все никак понять зачем они завышают цены на арматуру и тут же идет разговор что китайцы уже в нефтяную отрасль полезли, теснят там наших? Вот у вас цены небольшие на арматуру она будет продаваться а если точно такая же задвижка будет стоить в 2 раза дороже будет ли на нее спрос такой или ее заменят на китайский аналог?

Не всегда цена является доминирующим фактором ... и спрос в нефтяной отрасли сами понимаете от чего больше зависит ... и некоторые потребители (лица принимающие решения) тоже пользуются своим положением ...

...а если точно такая же задвижка будет стоить в 2 раза дороже ... тут вопрос уже почему она столько будет стоить и какова причинно-следственная связь ... может быть такая цена и вызвана достаточным спросом на производимый объем конкретного завода именно по такой цене ...

Крупные и редкие позиции поэтому столько и стоят, что гораздо дешевле отдавать их смысла нет, а при существующем уровне цен спрос адекватный ... мы, например, свою ДУ400 дешевле, чем сейчас по прайсу тоже не отдадим ... кому надо и так заберут, а кому надо за 50, пусть в китае ищут ...

_________________
Челнинский арматурный завод - Актуальный прайс

Прекрасно вас понимаю как производителя это хорошо когда цены не зависят от бренда, но не понимаю когда накручивают цену необоснованно другие. Есть качество, есть спрос, есть люди кто готов купить продавайте значит! Подумайте сами если будут завышать необоснованно цену когда у другово завода она ниже закупщики просто отойдут от завышенной продукции и уйдут к другим. А вообще цены должны быть на арматурном рынке конкурентоспособными это основное правило рынка, хочешь продать и прокрутить деньги для развития ставь адекватную цену и китай сам по себе отойдет

Про "необоснованно" конечно согласен... да и пусть сидят на своих железках

А что вы так про Китай по всем фронтам печётесь? ... Наших жалко?
Китай есть вполне качественный в России ... нормальная здоровая конкуренция.
Для нас большая угроза не Китай, а, возможно, коррупция...

_________________
Челнинский арматурный завод - Актуальный прайс

Ну скажем так, Государство сделает контроль над ценами, но контроль то будет над заводами и производителями. А остальные как работали так и будут работать и это будет им в плюс.

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Шаровые краны от Ду 10 до Ду 250. Ру 63 max. (цельносварные, разборные, трехходовые...)
Клапана обратные от Ду 50 до Ду 300 Ру 160 max.
http://нпа74.рф/
http://stroymaks-ural.ru/

Кто монополист тот и заказывает цены

Да не жалко мне, это конкуренция согласен. Просто поднимая чужую промышленность мы зачастую забываем о своей и куда прикатимся скорее всего будет момент когда вернемся к сознанию что надо закупать иностранное оборудование, потому что своего производить уже не сможем.... Коррупция в чем для вас угроза? Эта угроза уже везде вошла в сознание людей, если есть власть значит тебе должны обязательно денег, будут деньги - будет все сознание укоренившееся с 95-х

Михаил

отходим от темы )))

Я конечно тоже против взращивания чужой промышленности... но что творится в автопроме... 20 лет балду гоняли... воровали... а тут дали им еще денег (мёртвому припарка) ... а с нас наоборот тянут в виде налогов на ТС и таможенных пошлин.
И всё равно русских машин как не было (москвич из opel, жигули из fiat, газ по чертежам ford, самару дорабатывали спецы из porsche и т.п.) ... так и сейчас "отвёрточные сборки"
Зато какой космос, ВПК и энергетический комплекс ))))

... а в том и угроза коррупции, что разлагает систему изнутри... теряется способность конкурировать и развиваться и т.д.

_________________
Челнинский арматурный завод - Актуальный прайс

Да ты прав немного отошли от темы, извиняюсь
В другой теме писал про цены, что нужен орган который будет их контролировать и регулировать. Вилами по воде пока все писано с этим. Но все доложно быть обоснованно, если заводы хотят продавать свою арматуру они должны понимать что чем выше цена тем больше соблазн купить на стороне или заменить китайской продукцией. А еще после спрашивают откуда берется левая арматура...

Ну у нас же адекватные цены )))

_________________
Челнинский арматурный завод - Актуальный прайс

Судя по тому что здесь производители как я понял можете ответить на вопрос а из чего складываются цены на трубопроводную арматуру и в чем заключаются основные затраты на производтство? Впрос не пространственный, просто хочется знать из чего складываются те самые трудозатраты которые выливаются в стоимость изделия. И как сильно отличаются эти затраты на производстве задвижек, вентилей, затворов и шаровых кранов?

в соседней ветке про газовые задвижки писали о растратах с калькуляцией немного viewtopic.php?f=11&t=1868&start=60

Сырье и основные материалы
Основная зарплата
Единый социальный налог
Обязательное страхование от несчастных случаев на производстве и травматизма
Расходы производственных цехов (общепроизводственные расходы)
Расходы на подготовку производства, испытания, контроль и административно - управленческие расходы (общехозяйственные расходы)
Плановая прибыль
Налог на добавленную стоимость
и т.д. (всего уж не упомнить, но должно быть под 20 пунктов) где в конце должна быть твоя цена.

тема цены вообще острая...

Примерно так ... да собственно классическое ценообразование от издержек ... подробности в любом учебнике по экономике ..
Другой вопрос в том, что у всех издержки разные ... как переменные, так и постоянные ... и по некоторым статьям различаются существенно.

_________________
Челнинский арматурный завод - Актуальный прайс

Благодарю за ответы но непонятно почему китайарматура дешевле при приемлемом качестве а евроарматура при не очень отрывном качестве намного дороже?

Внимательно прочтите последнее предложение в посте выше.

_________________
Челнинский арматурный завод - Актуальный прайс

Добавлю, что самый крутой козырь Европейских производителей арматуры это их бренды. Имя которое на слуху и которое становится чуть ли не стандартом на который равняют другие заводы. Яркий пример задвижки Hawle и Jafar, если первым можно еще на замену МЗВ предложить, то с Джафаром будет на замену посложнее отсюда и цена.

кстати, не всегда рыночные цены свободные )))

_________________
Челнинский арматурный завод - Актуальный прайс

Какие прогнозы, слухи, мнения касательно новых цен на весну-лето 2013?

_________________
Челнинский арматурный завод - Актуальный прайс

не буду отвечать на этот вопрос, без разрешения мимоходом не облаять того чье имя нельзя называть.

Почитав посты скажу свою точку зрения! Не надо говорить о том, что в китае цены дешевле из-за оборота, там не только это - другая система налогов, другая з\п(кто был там знает сколько стоит обед в ресторане ,но это другая тема!). У нас коррупция и вы это знаете!!! Хотя бы взять стоимость квадратного метра. Себестоимость кв.м. (город с числ. 600-1млн. чел)в монолите примерно 6-10т.р. за собственно кв.м., а продают за 40(+\-). Тот же автопром... в америке шевроле камаро стоит 700т.р. (http://www.chevrolet.com/camaro-performance-car.html) по цене нивы шевролет, у нас 2млн. Можно долго продолжать. У того же семенова литье(не качество!!) уже года 2-3 китайское! Вы сами знаете в какой стране мы живем................

Да, не тебе одному трудно написать что то на эту тему, не затрагивая альтернативного во всех смыслах.........

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Ну вы просто пишите **** и делов-то.. ждем ответы по теме.

с июля цены на энерг. поднимают на 15% дальше все относительно....

А дело в реале обстоит так, в отличие от того, как об ***** и ***** писал ****** в своем *****
так чтоле? Не, тут по серьезке надо, не дожидаясь перитонитов!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Без пиздежа - +5-7%. Нелики и бэу не изменятся.
Если ответить на первоначальный вопрос темы - Какими цены должны быть на арматурном рынке?, то хочется сказать... Нет, хочется пожелать - адекватными.

_________________
"Российское государство ведёт себя, как цыганское племя, которому легче переехать на новую территорию, чем привести в порядок свою..." Василий Ключевский (1841-1911)

Везде коррупция и вы это знаете!
И з/п в Китае сопоставимая с нашей. А почему там все крутится и Китай всемирная фабрика - так люди жить хотят, вот и пашут как папакарлы, а что делать, пиз.ить то там нечего.

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок
В Китае за воровство и взяточничество что предусмотрено? Самое гуманное - это расстрел, Мао просто башню срубал, что тоже вполне гуманно.

эка вас понесло батюшка,как вы за свою промышленность печетесь..,а где она ваша промышленность? у нас собственность и то не узаконена..о какой промышленности может идти речь,страну продали по частям,целиком сожрать никто не смог,про развитие думает только медведев и то когда травы куранет..У нас на перспективу жить нельзя, деньги все вкладывают в короткую, так что не мудрите парни, хватайте что рядом, и делайте бабло, а то и этого скоро не будет..А то проооооомышленность..забываем..да кому она нужна на ХР*Н, так же как и качество.Цена! вот приоритет всему, и близость к финансированию...те кто в теме и реально мутит объемами тот в курсах, а для остальных кто типа с помойки торгует или как там неликвидом...ну тем можно и дальше по 5 копеек торговать это вас не касается.