Прогнозы арматурного рынка на 2009-2010 гг.

Вопрос: иностранные компании в этом году ощутили кризис и неликвидность на рынке арматуры? В чем именно это выявилось?
Ответ:
Все тоже, что и у нас. Только спад меньше не в 2 раза, как у нас, а на 20-50%. Немцы говорят, что пик кризиса будет осенью когда кончатся заказы на 2009 год. Кризис проявляется в жесточайшей экономии. Например, на крупном немецком заводе отливки получают из Индии, есть брак, раньше не думая о затратах возвращали. С весны 2009 года организовали участок и все каверны в корпусе заваривают, точно так, как я видел на наших заводах. Сэкономили на транспортных расходах и сроки замены из Индии большие. Рабочая неделя сокращена. Все обучающие программы сокращены, только для китайского завода готовят специалистов и то по укороченной программе. Комплектация только пневмоприводами тк дешевле в разы. По моей просьбе долго искали клапан с электроприводом на складе - нашли только один и сами долго удивлялись, что только один клапан с электроприводом. На Россию смотрят с большой перспективой. Считают, что в странах ЕС сбыта не будет, поэтому смотрят на Китай и Россию. Почти на всех стендах крупных компаний на АХЕМЕ есть русскоговорящие товарищи. На одном было 5 человек с крупнейшего российского НПЗ представляли продукцию немецкой арматурной компании!! Вот где наши арматурщики работают, а не по гаражам трут щечки.
В целом АХЕМА - это огромный Минхиммаш времен министра Брехова. Три павильона 8 этажей - все одной арматурой забито от Мексики до Вьетнама. Только России = 0. На ресепшине выставки не нашли ни одной россйиской арматурной компании в электронной базе!!!
Трем щечки у львовской задвижки 1975 года дальше вспоминая бурные молодые годы на Енисее...

И будем тереть пока немцы (датчане итд) будут считать что фланец 50*10 (сделаный в китае но на немецкие деньги) стоит 40 евро.

Задали бы лучше вопрос почему у всех инофирм представленных в РФ цены как корабль союз-ТМ

А все потому что мы привыкли ориентироваться на запад. Надеятся что там помогут и дадут лучшее, чем у нас. Немцы поэтому и смотрят на российский рынок, что знают о ситуации с нашей промышленностью. Цены на их арматуру обоснованные это и разработка и конструкционные материалы качества, новые технолгоии ну и имя. Привода siemens как мне представляется конечно качественные но им есть неплохая замена в Бердске Новосибирской обл. и по цене ниже. Остается загадкой почему многие Чеховские задвижки начали комплектовать именно западными приводами, начали переходить на импортную арматуру водоканалы, хотя есть неплохие отечественные аналоги. Москва и управление может всему виной? Россия - страна дураков и этот лозунг не мы сами придумали. А те кто нанимал русскоговорящих товарищей на своих стендах. Обидно понимать что страна с богатейшими ресурсами и возможностями ставит себя ниже плинтуса там где она может козырять.

Сейчас есть определенно сезон правда насколько долго он продлится и когда может закончится вот это интересно...

Сейчас есть определенно сезон правда насколько долго он продлится и когда может закончится вот это интересно...

По нашим прогнозам до конца августа. Уже в сентябре начнется снижение, а в октябре сильный спад. Но это очень оптимистичный прогноз. Возможны колебания спроса в июле-августе. Но пока по нашим данным идет рост поставок, хотя и не такой значительный, как бывает обычно в сезон.

По вашему какие сферы меньше всего откажутся от закупок арматуры из-за урезания бюджетов?

По вашему какие сферы меньше всего откажутся от закупок арматуры из-за урезания бюджетов?

Ответ:
Энергетика, химия (кроме производства удобрений), НПЗ, оборонка, транспортировка нефти и газа, газовая арматура.

Д_Грак
А почему кроме производства удобрений? с кризисом в сельском хозяйстве связано?

А когда в сельском хозяйстве у нас было хорошо и вольготно? Да и сектор такой где не очень много денег водится чтобы в кризис иметь резервные средства и субсидии.

Энергетика - сократили закупки на нет, на рынке практически редко требуются задвижки одних из ходовых позиций 1120, 1123, 1013. Спрашивают в основном энергетические вентиля и регулирующую арматуру.

Химия - в этом году немного больше спрос на нержавеющую арматуру, но в целом везде просят предоплат.

НПЗ, транспортировка нефти и газа, газовая арматура - наверное никогда не будут урезаны, потому что вся страна сидит на нефтяной игле и деньги там будут пока будет в РФ нефть.

оборонка - уже сейчас пошло сокращение заказов от военных. Месяц назад был бум сейчас уже понемногу все стихает.

Общая картина такова, что арматурный рынок лихорадит. Зимой это было видно каждому, сейчас выкинули часть денег на необходимое но скоро и они кончатся когда точно никто не знает но по предварительной оценке не раньше осени. На рынке меньше всего пострадают крупные арматурные заводы, которым государство не даст лечь на дно. Львиная доля остальных мелких предприятий встанет не у дел и будет на время заморожена.

В целом согласен. Но лихорадит странно. Есть заводы у которых сбыт растет и в июне они выходят на объем 2008 года. В это же время Югокама ушла с рынка. У некоторых крупных заводов кредиты по 100-300 миллионов рублей. Вторичка уже ложится, как и писали еще зимой. Ремонт растет, но мало и медленно. С июля обещают вливания средств, но я согласен, что хватит только до осени. Все прогнозируют падение спроса осенью. К зиме ситуация должна сильно изменится. Появятся новые игроки и уйдут несколько заводов и сотни мелких посредников. В целом по опросам для 30-40% предприятий этот год лучше 2008, несмотря на кризис. Или врут?....

Не согласен. Нивэй работает пока на относительно узком сегменте рынка и не заменяет Алексин и Пензу. Преимущество наших заводов в том, что все они стоят в проектах, почти во всех. А заказная спецификация без проекта не родится. Хотя тенденция замены есть, но это длительный период. Лет через 5-7 возможно то что написано будет иметь место на 99%.

Ну вторичка пока не ложится, она будет востребована до тех пор пока нужна будет дешевая арматура. Даже армакитай не в состоянии конкурировать со вторичным рынком арматуры цены и качество несопоставимы. Этот год безусловно лучше чем предыдущий, до сих пор не могу просто так вспоминать насколько был прошлый сезон неадекватным. Все ждали до конца чего то заявок и начала продаж пока не вошли в глубокую осень осознав что сезон толком не начавшись уже окончился. Многие тогда погорели , а некоторые нечистые на руку компании и вовсе позакрывались. В этом году деньги дали ,они есть и это радует. Никто не врет и врать не будет. К зиме ситуация может поменяться не в лучшую сторону но в целом такой как в прошлом году зима не будет готовится начнают многие компании и расписывают свои планы на сокращение и зимовку уже сейчас. Конечно трудно говорить о том насколько скоро кончатся деньги, но даже зимой они будут в связи с тем что определенных аварийнй резерв средств у предприятий потребителей арматуры он всегда есть.

Когда в проектах начнут ставить метку задвижка Алексин ЛИБО ее аналог сторонние поставщики в том числе китай начнут реально теснить наших двух гигантов поостальным фронтам зажим идет полным ходом. И юридически и фактически это допустимо. Элементарный вопрос. Каким способом ограждают свою продукцию от вторичного рынка Алексин и Пенза. Паспортами - да их в неограничеснном количестве можно наштамповать что еще делается для этого заводами?

Скажите точно повторится ли застойно-мертвая ситуация на рынке этой зимой и когда уже наверняка можно будет ждать возвращения хороших заказов?

Никто точно этого не знает, говорят что будет вторая волна осенью. Пугает что деньги выделенные на ремонты на поставку арматуры уже начинают кончаться... А еще половины лета даже не прошло.

А сезон то пошел мал мало! Набираем обороты пока есть возможность

Рынок полностью в ноль не упадет. Он будет держаться на том уровне который требуется для ликивидации аварий и мелкосрочных ремонтов. Снижение спроса в прошлом и этом году объясняется многочисленным закрытием "больших" строек не только новых нефтепроводов, но и реконструкции нынешних. В настоящее время многие заводы работают на полных мощностях вопреки предвещавшим трудностям. Рынок сбыта частников и малых оганизаций не такой большой чтобы создавать существенное влияние на общую ситуацию. Многие заказчики напрямую образщаются за оборудованием на заводы и в торговые дома, минуя цепь посредников. Гораздо хуже будет с теми кто занимался изготовлением арматуры малых диаметров. Там действительно наблюдается спад.

И что это за вопросы (конкретнее) г-н. ЗАТО?

Это в условиях нынешнего сезона новый стиль общения на знаках

И что это за вопросы (конкретнее) г-н. ЗАТО?[/quote]
Надеюсь, что под г-н скрывается что-то хорошее. Не обращайте внимание, извините, что вмешивался.

Язвить то переставайте коллеги! Все тут равны. Обратился человек к вам пояснить ситуацию по заводам и рынку сбыта частников, что тут непонятного?

_________________
Хочешь жить - умей вертеться

Надеюсь, что под г-н скрывается что-то хорошее. Не обращайте внимание, извините, что вмешивался.[/quote]

Ничего плохого к вам я не подразумевал, всего лишь обратился по приличному. Просто вопросы лучше задавать по существу , а не знаками.

Теперь к самим вопросам:

В настоящее время многие заводы работают на полных мощностях вопреки предвещавшим трудностям.

Да работают. Чехов который многие хоронили отбил крупный заказ по атомке. Сейчас опять возвращается к ТЭС арматуре. В РФ заводы не простаивают хотя бы потому что есть нефтянная и газовая развитая промышленность требующая постоянного поддержания. Вопреки всем прогнозам бензином мы не перестали пользоваться и газ продавать не прекратили на Украину и в Европу срубая денежные средства. Аналогично с общепромышленным сектором, где открылись потребности которые не удовлетворили в прошлом году связав все в мертвый сезон 2008 года. В настоящее время эта ниша заполняется заказами. Другое дело что в заяках астрономических сумм в этом году стало меньше.

Рынок сбыта частников и малых оганизаций не такой большой чтобы создавать существенное влияние на общую ситуацию.

Тот рынок, который занимают интернет продажи имеет долю не больше 10-15%. Основные продажи идут по закрытым заявкам, в которых участвуют "свои" люди. А то что вы видите на доске объявлений это всего лишь верхушка айсберга и судить по ней тенденции рынка необоснованно, как и судить по объявлениям ситуацию на рынке по меньшей мере - глупо. Основные покупатели работают либо напрямую с заводами изготовителями ТПА или с проверенными кормящими поставщиками и Торговыми Домами при заводах.

Надеюсь что этим летом-осенью оживление будет до позднего октября. Вопреки всем прогнозам этот сезон начался с хороших позиций и пока что он продолжается. Остается пожелать всем успешных сделок и позитивного настроения.

Когда-то видел такое: "Ув. п-д-р Ковалев В.И" Что можно подумать? Оказывается, пан директор. А Г-н не стремно? Язви-не язви - просто неприятно.

И кто хоронил чзэм? "конкуренты" и проч. замещалы чзэма - смешно. ЧЗЭМ, алексин и ПТПА - давайте просто не будем рассматривать их как и всех. Т.е это отдельный разговор. Называть это рынком? Сначала найдите в инете понятие рынка и поймете в чем отличия рынка от монополии. Тоже относится и к верхушкам айсберга. То что идут заявки по атомке или закрытые, адресные закупы как такое влияние на рынок, с какой стороны там хоть кто-то как-то прилепился? Нах вобще на таком "рынке" нужна Ваша, моя или чья там еще аналитика? Что анализировать и для чего? Я думаю, что реальным посетителям интересна судьба их бизнеса, их круга покупок-продаж, а не сколько чзэм сорвал по атомке - бред! Опять: глупо-тупо-верхушки айсберга-мусорщики-падальщики. Зачем?
Арзил, муром, и т.д - это монополисты? Нет. Там все хорошо? Тут уже начинается рынок.
Частники и организации не влияют на рынок? Так в чем же проблема? Зачем столько хая о сером рынке, контрафакте самих производителей?
Вот такие вот "что за вопросы."
Спасибо за внимание.

Арзил, муром, и т.д - это монополисты? Нет. Там все хорошо? Тут уже начинается рынок.

Ну сперва хочу заметить, что монополизм по идее у нас везде и повсюду, по карйней мере так повелось в России. Даже в упомняутом вами Муроме действует система монополизаци рынка своей арматурой. Есть у мурома так называемые эксклюзивные диллеры по региону, которые имеют право реализовывать арматуру в определенных регионах. Кроме них никто не может ольше торговать официально от завода. И как это по вашему называется?? Не монополизация рынка? Когда только один представитель имеет право на скидки, льготы, сроки в поставках и прочих благах, в то время как другие в этом же регионе вынуждены "пастись" на других заводах. АРЗИЛ, этот завод входит в группу компаний МАИР, которая просто так денег тратить на поддержание отрасли за спасибо не будет. То что сейчас на это заводе возникли проблеммы скорее вопрос - а не выгодно ли это другой стороне, которая хочет сейчас провернуть новую схему в момент когда это удобно? Еще не забывайте что АРЗИЛ является сильным игороком в сфере выпуска вентилей и задвижек, которые намного качественнее китайских аналогов. Завод могут приостановить, заморозить частично выпуск арматуры, но спрос на нее не прекратится. Вообще то что сейчас творится в арматурной отрасли отдаленно напоминает разборки в автопромышленности, когда решали какой завод будет заниматься выпуском каких моделей. ГАЗу предложили выпуск малотоннажных авто, ВАЗ - легковушки, ЗИЛ - большетоннажные авто. Аналогично с заводами, сейчас идет распределение - кто займет какую нишу. Про Пензу, Алексин, Чехов, БАЗ уже вы правильно написали. Эти заводы заняли свой сектор и позаботились о долгосрочных перспективах по . Сейчас пошло дальше Муром, Курган, Арзил, Гусарь, Юго-Кама и прочие заводы начинают играть в кто что будет производить и специализироваться в каком секторе конкретно. Это в настоящее время будет лучшим ответом китайском арматуре в последние годы бумом наводнившей арматурный рынок. Проблеммы с финансированием и сбытом заводов еще раз подтверждают что на рынке ТПА останутся сильнейшие игроки.

Частники и организации не влияют на рынок? Так в чем же проблема? Зачем столько хая о сером рынке, контрафакте самих производителей?

Как могут частники повлиять на крупные сделки о которых вы предложили не писать? Где происходят основные движения стимулирующие и поддерживающие рынок ТПА как не на крупных сделках? Что то не вяжется у вас. Дай сейчас бедствующему заводику крупный заказ я думаю проблеммы решатся сразу и отпадет вопрос о мнимом банкротстве в пример у той же Юго-Камы. Если вас интересует отдельно доля рынка частников так и пишите а не обощайте о общей ситуации на рынке. Еще раз повторюсь - эта доля частников не такая и большая, а все разговоры о сером рынке это ответный шаг заводов на появление на рынке запорной арматуры в разы дешевле заводской. Эта доля привлекательна только одним - ценой. По моему мнению кризис больше всего скажется на небольших компаниях где нужны постоянные вложения для поддержания бизнеса. На мелких фирмах попросту вылезут продажами всего что угодно. Осенью после сентября прогнозируют большой спад, но я склоняюсь что сезон будет до октября месяца. Зиму предугадать пока трудновато, но будет тяжело всем. Может у вас есть мнение по этому поводу?

Позвольте задать вам еще один вопрос - откуда вы если не секрет? Просто по общениею создается впечатление что вы оперируете данными которые преподносятся от СМИ и ТВ каналов. Понятно что везде кризис, что он продолжается , но есть некоторые аспекты, которым кризис не помеха. И в принципе ментальность и быт в России таков, что люди смогут выжить и продолжить бизнес не смотря ни на какие проблеммы и трудности. Не в первой это уже проходит за последние 20 лет.

Спасибо заранее за ответ

Какой-то непонятный спор-неспор получается. Почитайте внимательно - речь идет не по крупным сделкам, которые я якобы просил не брать во внимание, а о закрытых поставках, на коих никто из участников рынка никогда не попадал и не попадет(чистая монополия). Ориентироваться на это движение и делать по нему анализ и прогноз рынка, по-прежнему, считаю бессмысленным делом, абсолютно никак не приносящим пользу(только если - а-аа, вот, смотрите сколько бабла срубил Чехов,уу-у-у). Аналитику имею ввиду не свою, а любую, включая все журналы и т.п. Тем более, что инфо эта закрытая, а что не официально - обязательно наполняется сплетнями.
Я живу в Украине, к сожалению, ТВ каналы типа "АрмаТВ", "Все для арматурщика" и т.п. у нас почему-то не вещают. Так же не печатают "Армамурзилку". Что посоветуете?
Если по-серьезней, то где и на каком ТВ освещаются проблемы арматуростроения?

Аналитику имею ввиду не свою, а любую, включая все журналы и т.п.
Что посоветуете?
Если по-серьезней, то где и на каком ТВ освещаются проблемы арматуростроения?

Пока что не дожили до такого ТВ, а журналов на сегодняшний день множество. Вы наверняка осведомлены о них, рекламировать не буду, да и в рекламе они как правило не нуждаются. С учетом что вы живете на Украине с подпиской наверное возникнут проблеммы. Скажу что доверять достоверности написанной там информации можно, в отличии от разнообразных СМИ и новостных лент постоянно орущих и трещащих что в РФ из-за кризиса гибнет и закрывается промышленность. Но как правило это неспециализированные и неотвественные источники, слухи от которых только искажают картину. За информацию в наше время нужно отвечать, а писать что очередной завод на грани банкроства большое предприятие необоснованно. Между прочим про Ивано-Франковский арматурный завод уже года два пишут что завтра его закроют и прекратят выпуск арматуры, но вы же понимаете что это не так, ИФАЗ огромное предприятие которое выпускает достаточно серьезную арматуру. Аналогично выходит и с АРЗИЛ, Муром, Гусаръ и прочими заводами.

По поводу арматурного бизнеса я уже написал. Будет все двигаться но в определенных мерках. В ближайшее время не будет гигантских проектов и построек трубопроводов, перестанет на время развиваться нефтяная промышленность. На данном этапе она итак на неплохих позициях. Общепромышленный сектор тоже не уйдет, в России сложилась некая тенденция чинить не больше 30% всех сетей,а остальные оставлять и списывать на нехватку времени, а теперь уже и средств. Сейчас я много слышу от людей оптимистичных нот что нужно работать больше и слажаннее, думаю именно это и есть панацея от будущих холодных сезонов. И все таки зимой заявки будут о этом будет известнее позже. Интересно со стороны предпринимателя как у вас на украине обстоят дела в арматурном бизнесе? Имеются ли перспективы?

И все таки инетересен прогноз и мнение какой будет зима на рынке?

Когда в проектах начнут ставить метку задвижка Алексин ЛИБО ее аналог сторонние поставщики в том числе китай начнут реально теснить наших двух гигантов поостальным фронтам зажим идет полным ходом. И юридически и фактически это допустимо. Элементарный вопрос. Каким способом ограждают свою продукцию от вторичного рынка Алексин и Пенза. Паспортами - да их в неограничеснном количестве можно наштамповать что еще делается для этого заводами?



Господа а кто видел последние Пензенские Паспорта?
чтобы их подделать надо иметь Типографию

Кто в курсе что творится в китае? Как сейчас идет сбыт арматуры из тех мест и как будет развиваться дальше арматурный рынок китайской запорки?? У кого есть мнение?

В китае сейчас большая *опа. Китайцы сами себя сьели на дешевизне а то что качественнее невыгодно стало покупать у нас дороже выйдет и неконкурентнее. Похоже проблемма с китайской арматурой начала решаться сама по себе и рынок будет очищаться от некачественной арматуры.

Ребята, откуда такая информация?
Если в Китае .опа, то у нас просто конец...
Китай идет с темпом на сегодня +7%!!!!!!!! Нигде в мире нет таких показателей! Это первый момент.
Второй. Практически все арматуростроители(ну и заодно и вообще ВСЕ крупные корпорации, на фоне которых арматуростроители - в шортиках) имеют заводы. Т.е если перестает производится арматура в Китае - значит она перестала покупаться в мире.
Третье. Скорость изменения профиля производимой продукции - поразительна! Китайцы в миг перестариваются. Т.е., если сегодня у них нет клиента на арматуру, завтра там выпускают пуговицы на пальто!
Ну и кондеек по арматуре, там наверное за тысячу - кто-то должен был и пострадать. "Пострадать" - слово условное(см. п.3.)

У нас итак конец Первое - о темпах имеется в виду наверное общая цифра а не работа на русский рынок. Сталь стала дороже - рубль упал, значит выросла в цене арматура, значит ее невыгодно стало покупать и тащить к нам и значит ее меньше станет сейчас на нашем рынке. Вот вам связь.

Второе - если перестанет производится арматура в китае, значит перестанут ее поставлять сюда и заводы наконец слезут с китайской иглы и начнут переорентацию на Российского поставщика.

Третье - это уже исторически доказано что китайцы умеют выживать в любых условиях и пперестроится из одной отрасли в другую. Станет меньше лавочек от дяди Сюня, Вонга, Чена и проч. переквалифицируются на пуговицы доброй им дороги и счастливого пути. Останутся сильные производители. А они за продукцию свою отвечают и фуфло гнать наверняка не будут дорожа именем. И это будет в их интересах не упусить предоставленную возможность и забить рынок нормальной и качественной арматурой.

А-то! Ну конечно, речь шла о состоянии дел в Китае, а не о рынке Китай-Россия (по-моему, такой вопрос и был), не мешай все в кучу.
Насчет второго пунктика, имелось ввиду, что почти все крупнейшие корпорации имеют свои реальные производства в Китае, фирштейн, откуда +7% набегает? "Китайская игла" - не такая уж и китайская, и не такая уж и игла...

зато Понятно что китайская индустрия держится на внешнем обороте. Сами себя они прокормить врядли смогут, слишком много народа. Вон посмотрите что творится в провинциях сейчас, погромы, возмущения. Потому что закрывают фабрики нет спроса и работы. Китай раздул большой мылный фабричный пузырь, который сейчас дает свои уроки. В мире везде падают показатели, должны неизбежно падать они и в китае. Если импортные производители арматуры надеятся успешно начать торговлю у нас они столкнутся с разочарованием. У нас в плохие времена деньги считать умеют лучше чем там на западе, ну и старое доброе - Поддержи Отечественного производителя, сыграет свою роль

В этом сезоне плохо берут большую энергетику. Не сравнить с 2007 и частично 2008 годом когда были заявки, парадоксально еще то что в потребностях у заказчика арматура есть но нет уже денег на ее покупку. Чем думают и какие строят перспективы на это заказчики секрет, но зима чувствуется на некоторых объектах будет очень интересной.

Не забывайте почти на каждом объекте энергетики (ТЭЦ итд) есть ремонтно-строительный цех, который в том числе чинит задвижки! в последние годы эти цеха переводили на самоокупаемость, делаем вывод им сейчас интересне ремонтировать а не покупать!!!
Чего не скажешь о ЖКХ, там бардакс

Что правда, то правда....такие цеха получили второе дыхание. Я видел самолично как наплавляют валы и внутренние поверхности у задвижек для проточки, ставят дополнительные распорки между щечками и "лечат" до степени полнейшего износа металла пока уже ничего не сделаешь. Раньше о таком даже подумать не думали, обходились заказами. Денег нет а арматура действительно требуется. Интересно а вот у таких цехов на самоокупаемости есть собственные хозяева или дольщики?

Трудный вопрос, раньше они входили в штат электростанций, знаю что много где их оттуда вывели, оборудования у них завались как правило. Хозяева конечно бывшие начальники цехов этих или ставленники с министерства, росэнергоатома итд. вобщем не знаю точно

В общем хозяева из той истории про - "Кому на Руси жить хорошо..." Жирный кусок такие цеха держать

"С 1 января 2009г. можно осуществлять бартерные операции и зачеты, минуя банк...."

Бартер, как таковой, состоит теперь из двух отдельных финансовых операций-продажи и покупки.По крайней мере так придётся оформлять бухгалтерские документы.И по каждой операции надо заплатить налог.Это и есть самый главный останавливающий момент, если правительство примет решение как этого избежать, то бартер заработает, и весьма плодотворно.И много чего найдётся поменять в нашей богатой стране!Вариант натурального хозяйства процветал ещё на заре цивилизации.

Бартер, как таковой, состоит теперь из двух отдельных финансовых операций-продажи и покупки.По крайней мере так придётся оформлять бухгалтерские документы.И по каждой операции надо заплатить налог.Это и есть самый главный останавливающий момент, если правительство примет решение как этого избежать, то бартер заработает

Именно это я и имел ввиду. Бартера в ТПА образца начала 90-х годов не будет. Но не только это... Второе банки. В 90-е годы они не участвовали в бартере, сейчас без банка и ГНС ничего не сделаешь. Третье - Налоговый кодекс - там не прописано, как это проводить по бухгалтерии это корректно. Не будет бартера в арматуре!!! Не расходуйте деньги на эти фальшивые схемы. Они не будут работать пока не будет дефолта. Но это другая история, в основном августовская.....

Уважаемые арматурщики! Впереди август - символический месяц для России. Есть ли мысли, что будет в этом августе? Эта тема форума посвящена прогнозам. Возможно есть соображения по ситуации в августе 2009 года? Если это актуально - прошу дать Ваш вариант развития оынка ТПА в августе ТПА. Пока по нашим опросам есть странная ситуация - 50% - все супер и рост продаж, 50% - все плохо и сжатие рынка в 2 раза как минимум. Ну и некоторый процент - это дефолт: доллар=40 руб., остановка платежей. Что реально? Как Вам видится ситуация в августе - 2009?

И так уважаемый вы намекаете на дефолт в августе-серьезная заявка,на каких основаниях если не секрет.

И так уважаемый вы намекаете на дефолт в августе-серьезная заявка,на каких основаниях если не секрет.

Как было 3 коммунизма (1975, 1997, 2007) так и было сного августов, когда происходили стрессовые ситуации. Интуитивно, есть прогноз, что август 2009 будет ОЧЕНЬ СТРАННЫМ.

Прогнозисты на форексе работают а не в арматурном бизнесе!
Мой прогноз даже если будет падение то максимум уе=33р итд, пока просто не с чего, если будет плохо то ближе к ноябрю

Брок форекс темная лошадка там все от колебания доллара зависит, а в арматурном рынке зависит от количества выделенных денег на ремонты. Август уже на носу, можно сказать что сезон продолжается но понемногу пошел на спад. Скорее всего первая половина августа проидет с меньшими продажами, дальше уменьшение прождаж продолжающийся до середины сентября. Объясняется это тем что кончаются итак небольшие деньги выделенные на ремонт, основные лоты и потребности уже закрылись или определились с поставщиком и ждут когда будут деньги. Сейчас добивается мелочевка и что хотят взять подешевле. Осенью как всегда спохватятся что не успели сделать думается будет еще пара горячих недель.

Август будет нормальным. Вопреки всему продажи идут, застои у того кто не дает скидок и не идет навстречу заказчику. Сейчас выигрывает тот кто даст хорошую цену и немаловажно хорошее качество по миниальным срокам. Много заводов на такое не способны, поэтому на многих урезают мощности и начинаются проблеммы с производством. Дефолт??? Мы что в смутные годы опять возвращаемся ? Как не крути а арматура этим законам не подчиняется и обесценивание (даже если оно и будет) арматурного рынка не коснется. Я думаю что товарищ В.В.П. не зря 8 лет старался и поднимал страну экономически, не для того чтобы она вернулась на десятилетие назад допустив очередное падение рубля.

Да продажи идут, но июль ниже на 10% ниже, чем июнь. Особенность 2009 в том что пока июнь самый лучший месяц. Если в августе продолжится снижение продаж, то в сентябре подъема не будет. Или есть другие версии? Подтвержается ли тенденция незначительного снижения продаж в июле по отношению к июню? Это это снижение в пределах погрешности?