Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 3  [ Сообщений: 145 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012, 17:25 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: info@alsoarm.ru
Телефон: (351) 210-0-210 (многоканальный)
Организация: ООО "АЛСО"
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение

Уважаемые коллеги, представляем ветку консультаций по продукции Челябинского производителя шаровой арматуры - компании "АЛСО"

Российская компания "ALSO" выпускает высокотехнологичную и качественную запорную арматуру европейского уровня - стальные шаровые краны "ALSO" DN15 - DN300, PN16 - PN40.

Краны "ALSO" имеют максимальный класс герметичности "А" и предназначены для установки в системах водоснабжения, теплоснабжения и трубопроводах для транспортировки нефти и газа.

В данной ветке мы предлагаем обсуждать возникающие вопросы при выборе и эксплуатации нашей шаровой арматуры, а также вести дискуссии на все интеерсующие вас вопросы по работе нашего предприятия

С уважением, коллектив компании "АЛСО"


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 05:43 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011, 12:45
Сообщения: 356
Откуда: ООО Завод Уралэнергоарматура
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Заслуженная репутация: 2
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Знаем такую фирму!

_________________
Фланцы, заглушки АТК, клапана стальные от производителя


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 07:54 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: ars74@gmail.ru
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Расскажите что знаете, видели, как качество кранов. Они их сами делают?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 08:30 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:57
Сообщения: 239
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Мы бы тоже не прочь узнать хоть что-нибудь о данной продукции...
Пока что не видели самих кранов, но паспорт очень похож на паспорт компании LD...

_________________
ООО "ЧСГС" - мы стремимся задавать темп развития российского рынка

ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 09:23 
Не в сети
Цитата

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:41
Сообщения: 8
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
вот так они выглядят.


ALSO - консультации с производителем шаровых кранов / IMG_0085.JPG
1.9 МБ, Просмотров: 20034
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 10:08 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: ars74@gmail.ru
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
В том все и дело, что похожи на LD внешне очень сильно. И это не совместное производство с ЛДшниками судя по интересу от LD. А есть ли газовая серия кранов ALSO и где производство?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 10:16 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2010, 12:46
Сообщения: 1871
Откуда: ЗАО "Московский арматурный завод" =)
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 706 раз.
Заслуженная репутация: 15
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Ждем расширение линейки ALSO до регулирующих кранов и Ду500!!! :mrgreen:

_________________

"удалена" (с) к.т.н. ТЧИНН 2010
"удалена" (с) к.т.н. ТЧИНН 2010
"Я не отдел планирования и не отдел отгрузок. Если не поленишься, свяжись с отделом маркетинга" (с) ОЗНО 2010
"Проблемы сохранения отрасли не существует, ибо ее, по сути, нет." (с) Дыдычкин В.П. ЦКБА 2011
"Это доказывает, что российское арматуростроение живет и развивается." (с) Кузнецов А.В. Армалит-1 2012
"Форум - это мрачное бытописание и профессиональный цинизм" (с) ?
"Ты не адекват полнейший ........... достаточно почитать твои подписи 7шт под аватарой" (с) Нестор 2012
"Такое ощущение, что тем людям, которые занимаются стандартизацией, просто нужно время от времени выпускать что-то новое" (с) Александров А.А. Лонас технология 2015
"Редуктор - это ручка ..... ручка редуктора" (с) к.т.н. ТЧИНН 2016
"Арматура - это там где есть хотя бы две детали которые движутся друг относительно друга" (с) к.т.н. ТЧИНН 2016


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 10:16 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011, 12:45
Сообщения: 356
Откуда: ООО Завод Уралэнергоарматура
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Заслуженная репутация: 2
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
В.А.

Челябинск, работают не долго! могу помочь с ними!

_________________
Фланцы, заглушки АТК, клапана стальные от производителя


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 10:38 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: ars74@gmail.ru
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Gift2006 помогите пока что информацией: чертеж(как устроен, марки стали), если есть фото производства(новые все таки производитель) и какие имеются разрешения, сертификаты?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 10:42 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011, 12:45
Сообщения: 356
Откуда: ООО Завод Уралэнергоарматура
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Заслуженная репутация: 2
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
В.А.

дайте почту, а та что в профиле, не работает!

_________________
Фланцы, заглушки АТК, клапана стальные от производителя


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 10:45 
Цитата
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
В журнале ТПА №6 интервью с ген директором.
Журнал рассылался с 21 декабря 2011 года.
Почти 6 тысяч организаций уже знают то, что на Форуме только что возникло.
Где хваленая оперативность интернета?

Уважаемый "Толстый"!
Это то "зазеркалье" междусобойчика, о котором я писал в декабре.
То что Вы "трете с пацанами" - это прошлый день, а может и месяц....
Лучше рецепты к китайскому Новому году обсудите.
С Новым годом!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 11:06 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:57
Сообщения: 239
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
В.А. писал(а):

В том все и дело, что похожи на LD внешне очень сильно. И это не совместное производство с ЛДшниками судя по интересу от LD. А есть ли газовая серия кранов ALSO и где производство?

Газовой линейки точно нет, да и не пройдут они Газсерт и остальные требования Газпрома. Да и не нужно это для маленьких компаний, которые только стартуют...
Да и регулирующую серию вряд ли быстро сделают. Ду 400-500 пока не потянут точно. Нам нужно было время на то, чтобы их сделать, а все "новые" производители берут по верхам и не вкладываются в развитие линейки...
Время покажет, будет достойный конкурент - будем конкурировать на равных. А пока трудно сказать.
Это НЕ СОВМЕСТНОЕ производство!

_________________
ООО "ЧСГС" - мы стремимся задавать темп развития российского рынка

ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 11:08 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: ars74@gmail.ru
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Д_Грак
а фоторепортаж с производства с подробным описанием технологии там есть? Есть ли возможность выложить сканированную копию журнала, хотя бы этого интервью?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 11:16 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: ars74@gmail.ru
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
LD
среди множества компаний предлагающих свои линейки шаровых кранов они мне стали интересны потому:

а. они похожи на ваши краны
б. мне про них сказали совершенно случайно информация пришла с Челябинска а не из журнала
в. у вас по Челябинску много похожих на ЛД кранов, но с качеством они хуже - ПРОВЕРЕНО, как контролируется качество на ALSO?
г. Что значит: Это НЕ СОВМЕСТНОЕ производство!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 11:27 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:57
Сообщения: 239
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
В.А. писал(а):

LD
среди множества компаний предлагающих свои линейки шаровых кранов они мне стали интересны потому:

а. они похожи на ваши краны
б. мне про них сказали совершенно случайно информация пришла с Челябинска а не из журнала
в. у вас по Челябинску много похожих на ЛД кранов, но с качеством они хуже - ПРОВЕРЕНО, как контролируется качество на ALSO?
г. Что значит: Это НЕ СОВМЕСТНОЕ производство!
:D

а. Abibas тоже похож на Adidas (ну так, для примера)
б. Да, журнал тут ни при чем. Мы знаем о них, но еще никто ничего не видел своими глазами
в. В Вашем вопросе - ответ на вопрос.
г. LD и ALSO никак не связаны между собой. Кроме внешнего сходства и города регистрации. Мы готовы и всегда открыты для посетителей, показываем свой завод открыто (пока фильм не опубликовали в интернете, но показываем его на выставках).

_________________
ООО "ЧСГС" - мы стремимся задавать темп развития российского рынка

ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 11:32 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: ars74@gmail.ru
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
LD
спасибо за ответ и открытость, вашим коллегам стоит у вас поучится открытости к потребителям. Если будет дополнительная информация о ALSO дайте знать


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 11:38 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: ars74@gmail.ru
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Gift2006
ars74@gmail.ru пересылка проходит
А здесь почему не дадите информацию?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 12:05 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2010, 12:46
Сообщения: 1871
Откуда: ЗАО "Московский арматурный завод" =)
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 706 раз.
Заслуженная репутация: 15
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Д_Грак писал(а):

В журнале ТПА №6 интервью с ген директором.
Журнал рассылался с 21 декабря 2011 года.
Почти 6 тысяч организаций уже знают то, что на Форуме только что возникло.
Где хваленая оперативность интернета?

Уважаемый "Толстый"!
Это то "зазеркалье" междусобойчика, о котором я писал в декабре.
То что Вы "трете с пацанами" - это прошлый день, а может и месяц....
Лучше рецепты к китайскому Новому году обсудите.
С Новым годом!


sm_150
1. Не в службу, а в дружбу - запилите ссылку на сайт "производителя", а?
2. Не "6 тысяч организаций", а "6 тысяч получателей". Почувствуйте разницу. Еще 1000 раздается на PCV бесплатно ибо Армторг рулит.
3. Оперативность в том, что Вы ответили на мою подколку ровно через 29 минут. Журнал = монолог. Портал = общение.
Сегодня Вы выяснили, что несмотря на рассылку аж 21.12.11г., даже в Челябе не все знают, что такое ALSO.

Про междусобойчик я Вам ответил, но Вы сделали вид что не прочитали.

Совет для посонов - подписывайтесь на новостную ленту Армторга. Оперативность, обсуждение, профессионализм.

_________________

"удалена" (с) к.т.н. ТЧИНН 2010
"удалена" (с) к.т.н. ТЧИНН 2010
"Я не отдел планирования и не отдел отгрузок. Если не поленишься, свяжись с отделом маркетинга" (с) ОЗНО 2010
"Проблемы сохранения отрасли не существует, ибо ее, по сути, нет." (с) Дыдычкин В.П. ЦКБА 2011
"Это доказывает, что российское арматуростроение живет и развивается." (с) Кузнецов А.В. Армалит-1 2012
"Форум - это мрачное бытописание и профессиональный цинизм" (с) ?
"Ты не адекват полнейший ........... достаточно почитать твои подписи 7шт под аватарой" (с) Нестор 2012
"Такое ощущение, что тем людям, которые занимаются стандартизацией, просто нужно время от времени выпускать что-то новое" (с) Александров А.А. Лонас технология 2015
"Редуктор - это ручка ..... ручка редуктора" (с) к.т.н. ТЧИНН 2016
"Арматура - это там где есть хотя бы две детали которые движутся друг относительно друга" (с) к.т.н. ТЧИНН 2016


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 12:22 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011, 12:45
Сообщения: 356
Откуда: ООО Завод Уралэнергоарматура
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Заслуженная репутация: 2
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
В.А.

на руках сертификата и чертежа не имею! делаю фланцевые, муфтовые, под приварку, Ду 15-300, ручные, под редуктор и эл. привод!

_________________
Фланцы, заглушки АТК, клапана стальные от производителя


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 12:48 
Цитата
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Гифт позови ребят из ALSO пусть как и LD в свое время ответят о кранах


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 12:50 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:57
Сообщения: 239
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сами бы не прочь по-читать, что напишут...)))

_________________
ООО "ЧСГС" - мы стремимся задавать темп развития российского рынка

ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 12:55 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011, 12:45
Сообщения: 356
Откуда: ООО Завод Уралэнергоарматура
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Заслуженная репутация: 2
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Андрей72

надо узнать зарегистрированы ли они тут!

_________________
Фланцы, заглушки АТК, клапана стальные от производителя


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2012, 13:09 
Не в сети
Цитата

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 13:27
Сообщения: 382
Откуда: УРФО
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Заслуженная репутация: 6
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
LD а руководство и собственники компании ALSO это ваши бывшие работники или эти люди не имеют к вам никакого отношения?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 11:34 
Не в сети
Цитата

Зарегистрирован: 25 июл 2011, 12:59
Сообщения: 18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Заслуженная репутация: -1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
А было бы интересно посмотреть...


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 13:18 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: ars74@gmail.ru
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Толстый
1. Не в службу, а в дружбу - запилите ссылку на сайт "производителя", а?
нашел. Добрые люди подсказали сайт http://alsoarm.ru . В принципе неплохо все сделано, красиво. Кто если получал краны отпишите плиз о ощущениях. Производителям, запомните! Простые люди, те кто помогает вам продавать арматуру каждодневно не верят никогда в интервью. Фото да, видео да, куда ни шло. Еще лучше свое присутствие. Почитал еще раз ветку о ЛД viewtopic.php?f=11&t=1697 ощущение и мнение - молодцы! Просто и понятно без рекламы. Есть у кого поучится


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 13:42 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:57
Сообщения: 239
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Dmitry писал(а):

LD а руководство и собственники компании ALSO это ваши бывшие работники или эти люди не имеют к вам никакого отношения?

Официальный ответ LD
Насколько нам стало известно, предприятие организовано одним из наших бывших сотрудников.
Мы не ожидаем особых трудностей в ближайшее время, однако, не собираемся останавливаться на месте в вопросе развития собственного предприятия.
Надеемся, качество наших шаровых кранов, оцененное многими по-достоинству, найдет своего потребителя независимо от созданных вариаций и моделей оригинального крана LD.
На сегодняшний день, перекрывая самый востребованный сегмент, главным вопросом будет объем производства и тем более способность производителя удовлетворить спрос рынка, а если и удовлетворить - то, есть ли необходимость рынка еще в одном производителе в таком же сегменте? Этот вопрос останется пока открытым, и только время покажет.

_________________
ООО "ЧСГС" - мы стремимся задавать темп развития российского рынка

ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 13:54 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:57
Сообщения: 239
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
В.А.
Сейчас сложно судить, да и в законы об авторском праве мы особо не верим, потому что они не работают, хотя все предупреждения на сайте chsgs.ru есть, но пара кликов и создан сайт с теми же данными...
Все картинки созданы из чертежей ООО "ЧелябинскСпецГражданСтрой"
Интеллектуальный труд, который накапливался годами, размещен в цветовых вариациях...
Это самый простой путь, не требующий никаких вложений...
Все похоже...знакомые формы, знакомые слова...

_________________
ООО "ЧСГС" - мы стремимся задавать темп развития российского рынка

ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 06:56 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 08:13
Сообщения: 657
Откуда: Барнео
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Заслуженная репутация: 6
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
В.А. писал(а):

Gift2006
ars74@gmail.ru пересылка проходит
А здесь почему не дадите информацию?

gmail.com

_________________
Изготовление промышленного котельного и вспомогательного оборудования.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 07:48 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 12:35
Сообщения: 3586
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 995 раз.
Заслуженная репутация: 20
Общепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Могу сказать следующее: в Челябинске несколько производителей кранов УЗТА, Звезда, LD, теперь ещё один и наверное есть ещё. Но зачем столько! По цене LD самые приемлемые и по качеству. А то что есть другие и появляются новые это попвтки сделать свой бизнес. Тем более LD сказали что это выходец от них. Каждый сам строит свой бизнес как хочет и как у него это получается это уже его проблемы.

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Краны шаровые Ду 10 - 300 Ру 1,6 - 4,0 МПа. Сталь 09Г2С, 12Х18Н10Т.
http://stroymaks-ural.ru/


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 08:39 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:57
Сообщения: 239
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Maks777
+1 от нас
Время все равно мудрее...
Все расставит на свои места.

_________________
ООО "ЧСГС" - мы стремимся задавать темп развития российского рынка

ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 08:54 
Не в сети
Цитата

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 13:27
Сообщения: 382
Откуда: УРФО
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Заслуженная репутация: 6
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Такая ситуация сплошь и рядом, специалисты уходят с завода и уносят с собой наработки, базы, чертежи. Не всегда законно, но это уже пусть останется на их совести. По этому при взгляде на фото первая мысль была, что кто-то из ЛД пошел своей дорогой.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 09:15 
Не в сети
Цитата

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:41
Сообщения: 8
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
А кто не будь уже их в живую видел .?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 10:02 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:57
Сообщения: 239
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Dmitry
Посмотрим куда дорога заведет, а также сроки и объемы... этот факт заставляет нас задумываться и не стоять на месте. Так и будет уж поверьте, это дело касается каждого из нас. Мы будем работать еще усерднее и еще более качественно, создавая новые виды продукции и улучшая имеющиеся модели кранов.


merkul
Тот кто фото разместил наверное уже видел

_________________
ООО "ЧСГС" - мы стремимся задавать темп развития российского рынка

ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 10:15 
Не в сети
Цитата

Зарегистрирован: 25 май 2011, 09:26
Сообщения: 75
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Я так понимаю и краны они свои по вашим -же чертежам делают? А в суд на них , в прокуратуру?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 10:21 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 08:13
Сообщения: 657
Откуда: Барнео
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Заслуженная репутация: 6
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
munilkan писал(а):

Я так понимаю и краны они свои по вашим -же чертежам делают? А в суд на них , в прокуратуру?

сложноватая будет ситуация... разбирательство затянется надолго, повлечет за собой много затрат, и моральных, и материальных... и далеко не факт, что разрешится В ЧЬЮ-НИБУДЬ пользу... так что это уже личный вопрос уважаемых LD.

_________________
Изготовление промышленного котельного и вспомогательного оборудования.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 10:31 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 12:35
Сообщения: 3586
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 995 раз.
Заслуженная репутация: 20
Общепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
По фото видно что один в один кран LD, кто LD краны видел тот поймет. И наклейка на кране (со всеми параметрами) однотипна. Так что вывод один.
Я лично считаю это к лучшему что люди пытаются наладить новое производство. Когда есть конкуренция, тогда есть тенденции к улучшению. Лишь бы она была здоровая.

Так что LDшникам урок, и делайте выводы господа!!! Успехов в развитии линейки продукции!
КШ Ду 500 есть фотка уже серийного образца? На высавке он как то отпугнул своим внешним видом.

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Краны шаровые Ду 10 - 300 Ру 1,6 - 4,0 МПа. Сталь 09Г2С, 12Х18Н10Т.
http://stroymaks-ural.ru/


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 12:23 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2012, 11:55
Сообщения: 24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Добрый день уважаемые форумчане, коллеги и партнеры!!!!!
Меня зовут Рысенко Денис,я являюсь директором ООО "АЛСО"
За появлением ветки слежу с понедельника, но к сожалению не было времени ответить.
На заданные вопросы буду отвечать в хронологическом порядке их появления :

1) Краны мы делаем сами, для этого в нашем станочном парке есть все необходимое: автоматические пилы, станки с ЧПУ, пресса( гидравлические и механические), автоматические станки для сварки кранов и приварке к ним фланцев и т.д.
производственный цех - 2000м2.
2) Сходство с паспортом ЛД - только в тех моментах, которые регламентированы тех.документацей (они присутствуют во все паспортах)
3) Про схожесть кранов - можно уже не писать, все разобрались сами.
4) Расширения линейки до регулирующих и Ду500 в краткосрочных планах нет, тк есть более важные моменты на этапе выхода на рынок
5) Газовой линейки с сертификацией ГАЗПРОМА пока тоже нет- посмотрим как рынок поставит условия.....
На сегодняшний день нами пройдены приемочные испытания кранов для применения на опасных производственных объектах связанных с обращением взрывопожароопасных и хим.опасных объектах.
PS: - по ФЗ №116 п7 - трубопроводная арматура не попадает в список изделий на которые не требуются разрешения.
6) На сегодняшний день мы сделали небольшой запас на склад (около 5000 кранов) и провели реконструкцию в цехе, с расстановкой оборудования в "производственную цепочку". Имеющиеся производственные мощности позволяют выпускать до 20000 кранов в месяц. Это начальная планка которую мы поставили для себя.
7) По поводу качества кранов ЛД - нет сомнения, но мы считаем что удовлетворить весь сегмент рынка шаровых кранов не под силу пока что ни кому. Но в одном вы правы - время покажет и рассудит!

Если не ответил на чей-то вопрос, прошу прощения. Задавайте- отвечу.

_________________
ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение

Приглашаем в ветку консультаций завода АЛСО по производству и применению цельносварных шаровых кранов


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 12:45 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2010, 12:46
Сообщения: 1871
Откуда: ЗАО "Московский арматурный завод" =)
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 706 раз.
Заслуженная репутация: 15
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Спасибо за ответы и за то что вообще появились на форуме. Поступок достойный уважения по нынешним временам. sm_40

_________________

"удалена" (с) к.т.н. ТЧИНН 2010
"удалена" (с) к.т.н. ТЧИНН 2010
"Я не отдел планирования и не отдел отгрузок. Если не поленишься, свяжись с отделом маркетинга" (с) ОЗНО 2010
"Проблемы сохранения отрасли не существует, ибо ее, по сути, нет." (с) Дыдычкин В.П. ЦКБА 2011
"Это доказывает, что российское арматуростроение живет и развивается." (с) Кузнецов А.В. Армалит-1 2012
"Форум - это мрачное бытописание и профессиональный цинизм" (с) ?
"Ты не адекват полнейший ........... достаточно почитать твои подписи 7шт под аватарой" (с) Нестор 2012
"Такое ощущение, что тем людям, которые занимаются стандартизацией, просто нужно время от времени выпускать что-то новое" (с) Александров А.А. Лонас технология 2015
"Редуктор - это ручка ..... ручка редуктора" (с) к.т.н. ТЧИНН 2016
"Арматура - это там где есть хотя бы две детали которые движутся друг относительно друга" (с) к.т.н. ТЧИНН 2016


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 12:50 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:57
Сообщения: 239
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Maks777
Ду 500 на выставке самый что ни на есть - серийный, с достаточным внешним видом, чтобы быть настоящим рабочим экземпляром. Думаю, и Уважаемый Денис, смог бы это подтвердить, так ведь?

_________________
ООО "ЧСГС" - мы стремимся задавать темп развития российского рынка

ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 12:52 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2012, 11:55
Сообщения: 24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Толстый писал(а):

Спасибо за ответы и за то что вообще появились на форуме. Поступок достойный уважения по нынешним временам. sm_40

форум АРМТОРГ знаю давно, поэтому всегда слежу за его работой и продвижением, и считаю что такое общение нужно всем нам.

_________________
ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение

Приглашаем в ветку консультаций завода АЛСО по производству и применению цельносварных шаровых кранов


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 12:52 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:57
Сообщения: 239
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
munilkan
Мы не станем ни в суд ни в прокуратуру...зачем?
Есть же еще совесть...когда вопрос денег, почему то общечеловеческие ценности нивелируются...
Бог каждому судья!

_________________
ООО "ЧСГС" - мы стремимся задавать темп развития российского рынка

ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 12:59 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2012, 11:55
Сообщения: 24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
LD писал(а):

Maks777
Ду 500 на выставке самый что ни на есть - серийный, с достаточным внешним видом, чтобы быть настоящим рабочим экземпляром. Думаю, и Уважаемый Денис, смог бы это подтвердить, так ведь?

Безусловно, Ду500 заслуживает уважения

_________________
ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение

Приглашаем в ветку консультаций завода АЛСО по производству и применению цельносварных шаровых кранов


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2012, 13:41 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 12:35
Сообщения: 3586
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 995 раз.
Заслуженная репутация: 20
Общепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
АЛСО
Молодцы, конкуренция нужна!!!
Но опять же ЗДОРОВАЯ конкуренция!
Успехов и тебе Денис.

_________________
Производство фланцев ГОСТ, ANSI, DIN.
Краны шаровые Ду 10 - 300 Ру 1,6 - 4,0 МПа. Сталь 09Г2С, 12Х18Н10Т.
http://stroymaks-ural.ru/


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 08:53 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: zhilin-r@yandex.ru
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сегодня приобрел краны ALSO, вот фотографии


ALSO - консультации с производителем шаровых кранов / P17-02-12_12-33.jpg
17.32 КБ, Просмотров: 18173 ALSO - консультации с производителем шаровых кранов / P17-02-12_12-32[3].jpg
22.13 КБ, Просмотров: 18173 ALSO - консультации с производителем шаровых кранов / P17-02-12_12-32[1].jpg
18.9 КБ, Просмотров: 18173 ALSO - консультации с производителем шаровых кранов / P17-02-12_12-32.jpg
16.02 КБ, Просмотров: 18173 ALSO - консультации с производителем шаровых кранов / P17-02-12_12-31[1].jpg
17.65 КБ, Просмотров: 18173 ALSO - консультации с производителем шаровых кранов / P17-02-12_12-31.jpg
18.44 КБ, Просмотров: 18173
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 10:26 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:57
Сообщения: 239
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Роман81
И как они?
У нас тоже есть такой кран sm_115

_________________
ООО "ЧСГС" - мы стремимся задавать темп развития российского рынка

ALSO - консультации с производителем шаровых кранов - Изображение


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 10:53 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: zhilin-r@yandex.ru
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
LD

Внешне нормально, краска темнее чем у LD но смущает неоднородность покраски (может кажется), но как вкрапления белого, на фотографии с шильдиком, видно.
Может это из за краски (черная а не серая). Но выглядят вполне достойно, вес примерно 10 кг каждого
В понедельник отдам заказчику посмотрим как себя покажут.

Взял их на замену кранов АС ТЭК, тоже челябинских, у этих течь через шток.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 10:55 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: zhilin-r@yandex.ru
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
LD

Кстати дилеры кранов ЛД дали цену дороже (даже с максимальной скидкой)
Не реклама - констатация факта


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 11:43 
Не в сети
Цитата

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 13:27
Сообщения: 382
Откуда: УРФО
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Заслуженная репутация: 6
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
LD писал(а):

Роман81
И как они?
У нас тоже есть такой кран sm_115




Можно преположить, что точная копия ваших :mrgreen:


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 17:46 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: hp@rambler.ru
Телефон: +7 342 2745563
Организация: Рога и копыта
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Дорогие форумчане!!! Мое сугубо личное мнение, что это простая замануха!!!! sm_45

Вам не кажется, что даже представители компании LD не пытаются каким-либо способом (угрозами) сдержать натиск компании АЛСО????

Я вправе предположить, что это "детский пиар" компании ЛД, которая создала точно такую же компанию с другим руководителем!!?!?АААА !?!?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Шаровые краны ALSO кто что знает?
СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 17:57 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: hp@rambler.ru
Телефон: +7 342 2745563
Организация: Рога и копыта
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Кстати!! По фото отчетливо видно, что краны компании ALSO (в переводе с английского "ЕЩЕ") идентичны кранам компании LD??? Вернусь к переводу "ЕЩЕ". Вам не кажется, что это чем-то по-пахивает!!??!? Брэнд "LD" устаревает и хочется чего-то новенького!?!? На заметку--- Галкин с Пугачевой поженились перед НГ---такая же ситуация и с LD. ТОлько при помощи создания конкурирующей компании "АЛСО"....

Я не противник данной схемы ПИАРа, но все же как-то все это по-детски!!! И не опытно!!!

Я приношу свои извинения, если несу всякую ХРЕНЬ, но все же ----это сугубо мое личное мнение.....и на этом ВСЕ... :)


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 3  [ Сообщений: 145 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Быстрый ответ
Значок:
Нет
Имя пользователя:
E-mail:
Телефон:
Организация:
Заголовок:
Текст сообщения:
 

Смайлики
:-D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :-x :-P :cry: :twisted: :oops: :roll: :wink: :evil: :!: :?: :idea: :| :arrow: :mrgreen: sm_54 sm_42 sm_72 sm_1 sm_2 sm_4 sm_6 sm_66 sm_9 sm_14 sm_10 sm_16 sm_55 sm_118 sm_45 sm_46 sm_17 sm_18 sm_19 sm_20 sm_38 sm_82 sm_39 sm_40 sm_70 sm_41 sm_71 sm_43 sm_69 sm_68 sm_47 sm_59 sm_64 sm_56 sm_61 sm_67 sm_100 sm_109 sm_112 sm_62 sm_127 sm_119 sm_110 sm_114 sm_130 sm_108
Ещё смайлики…
Размер шрифта:
Цвет шрифта
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Вопрос
напишите слово zapornaya по-русски:
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
 
Добавить вложения
Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.
Имя файла  
Комментарий к файлу
 
 
 


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Перейти: 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group [ Time : 0.874s | 149 Queries | GZIP : Off ]

@Mail.ru
Администрация портала не несёт ответственности за достоверность размещённой в сообщениях форума информации.