Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 1 из 1  [ Сообщений: 38 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:13
Сообщения: 1257
Откуда: Омск - синоним слова "спорт"
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Заслуженная репутация: 18
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Подскажите, пожалуйста, арматурщики с бесценным опытом, клапан регулирующий фланцевый с мембранным исполнительным механизмом, изготовитель - Котельниковский арматурный завод, 25с48нж 200х16 и 25нж48нж 200х16. Насколько эти штучки востребованы в народном хозяйстве ? Или их только в качестве якорей на рыбалке использовать можно ? sm_67 Выбрасывать жалко, отдам недорого в хорошие руки.

_________________
"Российское государство ведёт себя, как цыганское племя, которому легче переехать на новую территорию, чем привести в порядок свою..." Василий Ключевский (1841-1911)


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 20:54 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Смотря по какой цене предложишь, клапана на фото старого образца. Смотри ИМХО спрос хотя позиция на самом деле достаточно висячая не ломи цены и в сезон продасться особенно та что из нержавейки --- https://armtorg.ru/board/search/?name=&o ... r_end=2010


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 07:12 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Смотря за сколько предлагают и в каком количестве если по цене лома когда отдают можно взять а если просят бОльшую цену стоит подумать лучше в другой товар деньги вложить. По крайней мере спрашивают такие клапана редко


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 07:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:13
Сообщения: 1257
Откуда: Омск - синоним слова "спорт"
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Заслуженная репутация: 18
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Да, спасибо ! Стоит подумать.

А у тех, что из нержавейки, корпус магнитится. Это нормально ?

_________________
"Российское государство ведёт себя, как цыганское племя, которому легче переехать на новую территорию, чем привести в порядок свою..." Василий Ключевский (1841-1911)


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 08:15 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
На практике почти вся арматура заявленная из нержавейки магнитится по крайней мере на опыте своем пишу. Слышал что если только на пищевую предназначена арматура там не будет магнититься. А так даже MAW липнет нормальное явление


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 08:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 15:13
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
в аустенитных сталях, к коим относится и 12Х18Н9ТЛ, в частности, основными легирующими компонентами являются никель и хром. В случае содержания в металле никеля по нижнему пределу ГОСТа, что не влияет на антикоррозионные свойства металла и допустимо, и в зависимости от условий кристаллизации металла возможно частичное образование ферритной альфа-фазы, что приводит к проявлению магнитных свойств металла. Это закономерно в изделиях полученных методом литья.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 12:11 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Процентное содержание феррита определяет магнитные свойства. Для ЛИТЬЯ из сталей аустенитного класса контроль по его содержанию не проводится.
Проверка магнитом не показывает является-ли сталь нержавеющей, легированной или углеродистой.
Вообще забудьте этот метод. даже не знаю кто его придумал и зачем.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 15:43 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Толстый писал(а):

Проверка магнитом не показывает является-ли сталь нержавеющей, легированной или углеродистой.
Вообще забудьте этот метод. даже не знаю кто его придумал и зачем.

Для тех кто далек от практики, сообщаем:
12х18н9т(л) липнет на магнит, и вся нержа ниже девятки липнет, все что выше девятки - не липнет. Вот и весь метод магнитика.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:22 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Гость. какой девятки? практикант...
Тебе 2 человека привели объяснения.
3-й раз специально для тебя.
В сталях аустенитного класса ( sm_69 ) всегда присутствует как аустенитная составляющая феррит (практически чистое @-железо). Именно он определяет магнитные свойства сталей этого класса: при содержании феррита более 10% сталь магнитна, при меньшем содержании магнитные свойства отсутствуют. ВСЁ!!!
Так как для ЛИТЬЯ сталей ограничений на содержание феррита нету, контроль по его количеству не проводится.
У кого как получилось, тот так и отлил. Какая-то партия магнитится, какая-то нет.
Единственный минус который мне известен, это когда содержание феррита высокое (@-железо больше 15%) появляется склонность к трещинообразованию, что негативно сказывается на сварке. Зато офигенно магнитится!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:35 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Для тех кто невнимательно читает посты, сообщаем:
девятка - процент содержания никеля в нержавеющей стали.
В маркировке, напр. 12х18н(девять)т. Все что выше девятки - не липнет на магнит. В полевых условиях при покупке нержа, не всегда есть возможность определить металл на язык, потому придуман метод магнита.
ВСЕМ ВЗЯТЬ НА ВООРУЖЕНИЕ И НИ В КОЕМ НЕ ЗАБЫВАТЬ! - вот о чем я.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:48 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Гость
1. Если 9-ка содержание никеля, то каково по твоему содержание титана?
2. Почему с одного и тоже завода часть арматуры из стали 12Х18Н9ТЛ может не магнититься? По этому признаку ее нельзя принимать в эксплуатацию?

Надеюсь нержавеющая арматура всё еще ставится на ответственные объекты и там ее проверяют не в полевых условиях.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:51 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Честно говоря время от времени регулярно сталкиваюсь с приемкой на объектах магнитиками sm_18 . обычно одного телефонного разговора бывает достаточно.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:01 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Толстый писал(а):

Гость
1. Если 9-ка содержание никеля, то каково по твоему содержание титана?
2. Почему с одного и тоже завода часть арматуры из стали 12Х18Н9ТЛ может не магнититься? По этому признаку ее нельзя принимать в эксплуатацию?

1. 1%
2. Не может. Девятка прилипает ВСЯ и ВСЕГДА.
Толстый писал(а):

Надеюсь нержавеющая арматура всё еще ставится на ответственные объекты и там ее проверяют не в полевых условиях.

Это не о чем. Из рубрики: "Просто я умный(острый)".


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:03 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Химический состав в % материала 12Х18Н9ТЛ
C до 0.12
Si 0.2 - 1
Mn 1 - 2
Ni 8 - 11
S до 0.03
P до 0.035
Cr 17 - 20
Ti до 0.6
Cu до 0.3


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:09 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
вопрос гостю:хром задран,никель ниже нормы-липнет?тогда почему не липрет?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:10 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Ладно, толстый! Пока ты еще не скатился до низов, т.к. смышлено писал прочие посты, сообщу заранее.
12х18н9тл
12 - углерод
х18-хром
н9-никель
т(<1) - один не пишут - титан
Л - литейная сталь - может не писаться.
Проверка магнитом удобна в полевых условиях. Повышенное содержание никеля 10 и более - не липнет. Не ржавеет даже в воде. Девятка - нержавеющая сталь, но при некоторых условиях поддается ржавчине. Метод магнитика тобой осмеян незаслуженно. В общем без обид.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:12 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
ян, дай марку.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:16 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
какую марку?о чем ты?ввиду жесткой экономии китайские братья бухнули больше феррохрома(даже средне углеродистого)так как он всеж дешевле никеля,а никель скрысятничили на след плавку.Вот и нержа- хрома до фига никеля нехватка,но веть не липнет :D


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:20 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Ян, это я о чем? Вообще-то обсуждаем сталь 12х18н9т с вариациями никеля.
А то что варят китайцы - ну откуда мне знать? Может они тебе дюраля наварили с пластилином - то немного другие чудеса.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:24 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
гость,это к тому ,что толстый лаконично и верно разложил про аустенит и ферритную фазу(есть еще мартенситная)и проверка нж магнитиком дело неблагодарное и неверное,видел своими глазами нержавейку покрытую толстым слоем ржавчины,правда она тряпочкой легко стерлась,при этом имела идеальный химсостав


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:32 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
ян, молодец! когда представишь марку стали о которой говоришь, поговорим и дальше.
Еще раз, господа 12х18н9т. Запомнили структуру? Если в китае вам сварили 12х30н4т например и она не липнет на магнит(хотя никеля меньше девятки) - я готов признаться что лох, и принесу извинения, забыв про магнит.
Но если вам наварили алюминиевого сплава или еще какого - при чем здесь метод магнита?
А то что там кто где лаконично изъясняется - ну дружите на здоровье, причем здесь магнитик?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:33 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Гость. конечно без обид
Очень надеюсь, что ты не в приемной комиссии работаешь.
некоторое количество ремарок:
1. содержание феррита не связано с содержанием никеля.
2. букву Л необходимо писать всегда. кстати в прокатных сталях феррит находится обычно в пределах 4-7% и никогда магнитится не будет!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:38 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
китайцы вообще могут титан не положить и за счет этого сделать н10, но сталь может не магнитится =))))))))))))))))


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:39 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Толстый писал(а):

Гость. конечно без обид
Очень надеюсь, что ты не в приемной комиссии работаешь.

Боишься не поступить?
Господа, никеля девятка и ниже - липнет
десятка и выше - не липнет.
Всё. Остальное - флуд и флудерастия.
Пишите лучше анекдоты смешные. Мир, труд, май.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:42 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
можно даже взять фланцев ст.12Х18Н10Т из разных партий, желательно разных годов, и некоторые будут магнитится, а некоторые нет.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:48 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Толстый писал(а):

можно даже взять фланцев ст.12Х18Н10Т из разных партий, желательно разных годов, и некоторые будут магнитится, а некоторые нет.

Все будут не магнитится!
Те что магнитятся - смело на анализ - никеля будет меньше десятки.
Господа, до арматуры, в девяностых занимались только нержем. Магнит - основной инструмент, поверьте. В каждом кармане у всех коллег по трубе и листу нж.
И перещупали не одну тыщу тонн, так что без ля-ля.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:56 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
гость ,так в девяностых была только строго нормативная советская нержавейка,где никель и хром с титаном шел бес счета и экономии.Магнит бы наверно охренел еслибы тогда он прилип.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 18:01 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
а самое главное все знали что такое технология плавки и соблюдали ее


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 18:02 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Гость =))))))
всё сдаюсь.
но мы с тобой понимаем, что труба и лист это не литьё.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 18:06 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Ян. не парься.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 18:08 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
именно это я и думаю сделать,уже и пиво привезенное с чехии охладил :wink:


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:13
Сообщения: 1257
Откуда: Омск - синоним слова "спорт"
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Заслуженная репутация: 18
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Познавательно очень. sm_40

А что про клапана-то ??? sm_54

_________________
"Российское государство ведёт себя, как цыганское племя, которому легче переехать на новую территорию, чем привести в порядок свою..." Василий Ключевский (1841-1911)


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 18:17 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
омич по крайней мере знаеш что не должны поржаветь на рыбалке sm_54 а если поржавеют ,то как понимаеш никеля было мало sm_4


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:13
Сообщения: 1257
Откуда: Омск - синоним слова "спорт"
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Заслуженная репутация: 18
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Да уж ! У меня тут одному заказчику нужны были изделия из стали 12Х1МФ. Довольно редкие. А у меня только из 15Х5М. Так он мне звонит и говорит: всё нормально, хим.состав практически совпадает. Но не мог бы ты как-нибудь напылить на поверхность немного ванадия sm_10 , чтобы спектральный анализ конечного заказчика показал нужный результат sm_47 .
Я впервые пожалел, что я не цыганка sm_72 . Это они хоть что хоть куда напылить могут. sm_54

_________________
"Российское государство ведёт себя, как цыганское племя, которому легче переехать на новую территорию, чем привести в порядок свою..." Василий Ключевский (1841-1911)


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 19:06 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Омич писал(а):

Да уж ! У меня тут одному заказчику нужны были изделия из стали 12Х1МФ. Довольно редкие. А у меня только из 15Х5М. Так он мне звонит и говорит: всё нормально, хим.состав практически совпадает.

Абсолютно разные стали. Вот если на пятисотку заказчик напылил бы нолик и такими купюрами за ЭТО расплатился бы - это равнозначный обмен.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 17:18 
Аватара пользователя
E-mail: rod8438@yandex.ru
Организация: ч/л
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Омич
По чем клапана?Готов купить если не дорого.25с48нж.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:13
Сообщения: 1257
Откуда: Омск - синоним слова "спорт"
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Заслуженная репутация: 18
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Родион писал(а):

Омич
По чем клапана?Готов купить если не дорого.25с48нж.


Извини, вопрос уже решён. Как-то оперативно всё получилось. sm_61

_________________
"Российское государство ведёт себя, как цыганское племя, которому легче переехать на новую территорию, чем привести в порядок свою..." Василий Ключевский (1841-1911)


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Клапана 25с48нж и 25нж48нж 200х16
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 13:05 
Аватара пользователя
E-mail: own_mail@hotbox.ru
Телефон: (351)2310493
Организация: УралСнабТорг
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Из личного опыта...как то сдавал в лом молибденку, задвижки 600*16 под приварку, низ не магнитился, к верхней крышке магнит прилипал как к чермету, сначала и я думал чернуха, сомнений не было..Когда привез в приемку, проверили, оказалось и крышка тоже молибденка....10х17н13м2т


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 1  [ Сообщений: 38 ] 

Быстрый ответ
Вы не можете оставлять комментарии и ответы, пожалуйста ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ для возможности полноценного доступа к форумам этой ветки

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group [ Time : 1.319s | 76 Queries | GZIP : Off ]

@Mail.ru
Администрация портала не несёт ответственности за достоверность размещённой в сообщениях форума информации.