Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 1 из 1  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 05:00 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2007, 22:14
Сообщения: 2680
Откуда: Россия
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Заслуженная репутация: 21
Общепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Миргородский арматурный и Холдинг «Промарматура»: освоено серийное производство специальной арматуры высоких параметров для российского рынка

В этом номере мы размещаем вторую часть большого интервью с генеральным директором ЗАО «Промарматура» И. В. Межебовским. Обращаем внимание на парадоксальную ситуацию на внутреннем арматурном рынке стран бывшего СССР. Если в России СМИ заполнены проблемными статьями о крупнейших производителях арматуры, то в Республике Беларусь и в Украине активность арматурных компаний поражает. Российским чиновникам от арматуры хотелось бы посоветовать не возить в турпоездки арматурных спецов в Китай, Турцию или Италию, а посмотреть вокруг, что делается. И может, пока «топ–менеджеры российской арматуры» ударно работают в солнечной Италии, арматурщики не только Европы и Китая, но и Украины, Беларуси, Казахстана заберут рынки сбыта в России и тогда оправдывать свою лень и нерадивость «потоками поддельной китайской арматуры» станет глупым и смешным для всех.
Д. *, главный редактор


Игорь Валерьевич, продолжая наше интервью, появилось много вопросов по Китаю. Ччто в Поднебесной делает «Промарматура»? В чем цель сотрудничества с китайскими предприятиями? На Миргородском арматурном я видел только китайские испытательные стенды, а все то, что везут российские арматурные заводы не наблюдалось. Ваш комментарий?
По поводу Китая я скажу так: там есть чему поучиться! Начиная от простых приспособлений, заканчивая технологией точного литья, которую они трансформировали для габаритных отливок. Например, корпус задвижки Ду 300 мм. Там интересно все, от норм времени на обработку изделия, до отношения к труду.
Что касается испытательных стендов, то они значительно удобнее и лучше российских, поэтому мы их и берем. И это не голословное высказывание. Мы эксплуатируем и пензенские стенды.
Также в Китае мы размещаем заказы на некоторые комплектующие, например, такие как пробка шарового крана, тарельчатые пружины, маховики для арматуры, большие МИМы, а также КИТ–комплекты — словом, того, что на данный момент мы пока сами произвести не можем, например задвижка dy 1200 мм.
Что касается готовых изделий, то я не буду рассказывать сказки, как это делают многие производители, а главное, лжепроизводители, в основном, вновь образовавшиеся арматурные бренды: «Мы все сами, китай — ни за что!». А потом на химкомбинатах нержавеющая арматура, просто рассыпается. А чего стоит арматура без товарного знака завода?
Что можно сказать о продукции, на которой нет товарного знака завода–производителя, и единственное, что есть, так это номограмма системы ГОСТ–Р? Эта продукция обезличена, за ее качество никто не несет никаких гарантий, и ее качеством невозможно испортить репутацию завода–изготовителя. Вот это и есть основной признак безответственности поставщика.

Я как–то в Китае общался с директором одного из крупнейших заводов по производству чугунной задвижки и рассматривал у него в офисе выставочные экземпляры. Нам дали гаечные ключи, и мы с нашим главным конструктором вскрыли задвижку. Бронзовая ходовая гайка, наплавка бронзой седел и клина - ну все как положено. Спрашиваем, сколько стоит - он говорит 49 долларов. На рынке России одна из сибирских оптовых фирм продает эту же задвижку по 17 долларов. Резонно задаю вопрос: «А как же по 17 долларов?». А он мне отвечает, что ЭТА стоит 49 $, а по 17 $ она в полтора раза легче и без наплавки уплотнительных поверхностей и с черной ходовой гайкой ну и т. д. А далее говорит, что заказчик из России просил, что бы была еще хуже, лишь бы дешевле, но хуже сделать у него не позволяет технология на заводе. Вот такая печальная история, вот что попадает нашему потребителю, который в этом, кстати сказать, виноват сам, так как основным критерием на тендере является низкая цена. Но, как известно, скупой платит дважды, а в случае с арматурой — и трижды, и то - если не случилась авария. Но по такой продукции судить в целом о китайской промышленности нельзя. Уровень многих китайских заводов, особенно тех, которые работают на рынки Америки, Японии, Европы, очень высокий, и нам всем, даже по подходу к контролю качества изделий, до них еще далеко. Не скажу ничего нового, если напомню еще раз прописную истину: хорошее дешевым не бывает. На этих заводах и цены соответствуют рынкам, на которые они работают. Но при этом они открыты для общения, показывают производство, приспособления, и у них есть чему поучиться и что перенять. Что мы и делаем, начиная от горизонтального разъема форм и многих других вещей.

Если вернуться к вопросу, что ЗАО «Промарматура» делает в Китае, и в частности к готовым изделиям, я еще раз скажу, что мы никогда ничего не скрывали, и хотя некоторые говорят, что задвижка ОАО «Армапром» — это «китай», определяя это по разъемной конструкции бугеля, хочу многих «умных» расстроить: это наша конструкция и была она у нас еще задолго до того, как кто–то вообще заговорил о Китае.
Да, мы работаем с Китаем, но работаем цивилизованно и квалифицированно, как весь западный мир. Партии арматуры, которые не вписываются в производственную программу наших заводов, мы закупам в Китае. Но есть много «но».

Во–первых, мы лично с главным конструктором за два года проинспектировали не одну сотню китайских производителей и отобрали из них четыре предприятия необходимого технологического уровня, причем инспектировали начиная с литейных заводов.
Во–вторых, вся эта продукция производится только по нашей технической документации и под нашим контролем.
В третьих, самое главное: у нас открыто официальное представительство в Шанхае (холдинг ПРОМАРМАТУРА имеет интересы нетолько в области арматуростроения). В штате представительства находится китайские сотрудники с квалификацией инженер–проверщик, который оснащен всеми необходимыми средствами проверки в том числе ультрозвуковым толщиномером. Поэтому контроль идет еще на стадии отливки. По условиям контрактов наш контролер имеет пропуск на предприятия–изготовители 24 часа в сутки. Кроме входного контроля идет непрерывный контроль и соответствие чертежам в процессе производства, и самое главное это стопроцентный выходной контроль каждого изделия, т. е. 100 % испытания. И после этого дополнительные испытания уже на Базе комплектации в г. Днепропетровске.

Поверьте, не каждый завод и у нас, и в России выдержит такой контроль и сдачу продукции. Мы применили старый подход военной приемки времен СССР.
Да, один из главных моментов: вся арматура из нержавеющих сталей всегда производится только на наших заводах, так как китайская нержавейка никогда не выдержит МКК и ряд других проблем, с которыми уже столкнулись химики.

Из всего вышесказанного я могу резюмировать, что изготовление нами арматуры в Китае не носит регулярный характер. Изготавливается только неответственная арматура и только из черных марок стали, и только та, которая не вписалась в программу наших заводов. Но так как мы активно модернизируем свое производство и увеличиваем свои производственные и технологические мощности, то ее количество будет стремиться к нулю.
И самое главное, вся арматура выпущенная под нашими товарними знаками полностью соответствует нашим техническим условиям, имеет заводской паспорт и мы несем по ней все гарантийные обязательства.
Вот потому, Дмитрий Георгиевич, Вы и не видели на Миргородском заводе китайской арматуры, потому что все заказы в основном мы закрываем собственной производственной программой.

В кризис почти все решают цены. Есть ли у Ваших заводов возможность за счет снижения себестоимости установить конкурентоспособные цены для российских потребителей?
Завершая это интервью, хотел бы еще раз обратиться к вопросам цен и тендеров. Да, цены во многом решают все. И это, к сожалению, дикий факт. Ведь, примитивной тендерной процедурой выхолащивается такое понятие, как качество и стоимость жизненного цикла, т. е. экономическая целесообразность.
Итог дешевой закупки — это финансовый ущерб предприятию, если рассмотреть экономику в разрезе, например, пяти лет. Ведь некоторые естественные монополии, такие как «Транснефть», «Норникель» и др. уже ввели в тендерную процедуру такое понятие как квалификация или сертификация поставщика. Я надеюсь, что такая практика будет расширяться.

Да, мы ищем и находим резервы для понижения себестоимости, но все это не в ущерб качеству, т. е. до определенных границ, которые мы не переступаем.

Поэтому, я еще раз хочу обратить внимание потребителей трубопроводной арматуры на то, что есть прописная истина, прошедшая через века: хорошее — дешевым не бывает.

Уважаемые господа, потребители ТПА, вдумайтесь, что кроме экономической эффективности покупки качественной трубопроводной арматуры у реальных заводов–изготовителей, а не вновь образованных заводов–фантомов, есть еще не маловажный социальный аспект. Люди, работающие на этих заводах, имеют источник существования и зарабатывают средства для своих семей, настоящего и будущего поколения наших стран. Это наше с Вами настоящее и будущее. И я глубоко уверен, что нам с вами необходимо заботиться о нашем будущем, а не о будущем Китая, Индии и других стран. Помните об этом!


Интервью с ген.директором ЗАО «Промарматура» И.В.Межебовским / 2.jpg
55.26 КБ, Просмотров: 16522 Интервью с ген.директором ЗАО «Промарматура» И.В.Межебовским / 3.jpg
64.86 КБ, Просмотров: 16522 Интервью с ген.директором ЗАО «Промарматура» И.В.Межебовским / 4.jpg
62.05 КБ, Просмотров: 16522 Интервью с ген.директором ЗАО «Промарматура» И.В.Межебовским / 5.jpg
87.43 КБ, Просмотров: 16522 Интервью с ген.директором ЗАО «Промарматура» И.В.Межебовским / 6.jpg
372.28 КБ, Просмотров: 16522 Интервью с ген.директором ЗАО «Промарматура» И.В.Межебовским / 7.jpg
369.1 КБ, Просмотров: 16522 Интервью с ген.директором ЗАО «Промарматура» И.В.Межебовским / 8.jpg
374.5 КБ, Просмотров: 16522 Интервью с ген.директором ЗАО «Промарматура» И.В.Межебовским / 9.jpg
368.81 КБ, Просмотров: 16522
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2010, 12:46
Сообщения: 1690
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 706 раз.
Заслуженная репутация: 15
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
совсем забыл про эти статьи и когда они появились!
так что в перечне честно сознавшихся Миргород перемещается на 3-е место. sm_18


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 09:45
Сообщения: 64
Откуда: Украина, г. Миргород Полтавской обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
вау!
тк мы уже в призах!!! :D

_________________
http://www.promarmatura.ua/sites/default/files/u267/armaprom_prezentaciya_2015_web.pdf


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2010, 12:46
Сообщения: 1690
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 706 раз.
Заслуженная репутация: 15
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
АРМАПРОМ Миргород писал(а):

вау!
тк мы уже в призах!!! :D

я надеюсь настанет такой момент, когда однажды кто-нибудь также напишет "вау! мы в десятке!" :wink:


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3654
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1199 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
sm_118 sm_118 sm_118 sm_118
................(вычеркнуто цензурой)......................
sm_45 sm_45 sm_45
И может, пока «топ–менеджеры российской арматуры» ударно работают в солнечной Италии....
фамилии в студию "топ-менеджеров", хоть одну б.я!!!!
Такую чушь аж читать дальше не стал!
п.с. камень не в сорону армапрома конечно!
Как говорили омоновцы, которые окучивали журналистов на выборах в Белоруссии,- "не с теми работаете, ребята!"
(это уже армапрому sm_66 )

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 09:45
Сообщения: 64
Откуда: Украина, г. Миргород Полтавской обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сибирячок писал(а):

sm_118 sm_118 sm_118 sm_118
................(вычеркнуто цензурой)......................
sm_45 sm_45 sm_45
И может, пока «топ–менеджеры российской арматуры» ударно работают в солнечной Италии....
фамилии в студию "топ-менеджеров", хоть одну б.я!!!!
Такую чушь аж читать дальше не стал!
п.с. камень не в сорону армапрома конечно!
Как говорили омоновцы, которые окучивали журналистов на выборах в Белоруссии,- "не с теми работаете, ребята!"
(это уже армапрому sm_66 )


прочитайте внимательно:
это цитата Д.Грака :) - к нему и претензии

если даже и занесло его слегка,
наш шеф к этому всказыванию отношения не имеет :D :D
да и интервью не об этом.

интервью с ТАКИМ предисловием вышло. слов из песни, как говорится...

_________________
http://www.promarmatura.ua/sites/default/files/u267/armaprom_prezentaciya_2015_web.pdf


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3654
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1199 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
АРМАПРОМ Миргород писал(а):

Сибирячок писал(а):

sm_118 sm_118 sm_118 sm_118
................(вычеркнуто цензурой)......................
sm_45 sm_45 sm_45
И может, пока «топ–менеджеры российской арматуры» ударно работают в солнечной Италии....
фамилии в студию "топ-менеджеров", хоть одну б.я!!!!
Такую чушь аж читать дальше не стал!
п.с. камень не в сорону армапрома конечно!
Как говорили омоновцы, которые окучивали журналистов на выборах в Белоруссии,- "не с теми работаете, ребята!"
(это уже армапрому sm_66 )


прочитайте внимательно:
это цитата Д.Грака :) - к нему и претензии

если даже и занесло его слегка,
наш шеф к этому всказыванию отношения не имеет :D :D
да и интервью не об этом.

интервью с ТАКИМ предисловием вышло. слов из песни, как говорится...

я продублирую капсом с Вашего разрешения:
п.с. камень не в сторону армапрома конечно!
sm_4

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3654
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1199 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
за чьей подписью кстати интервью? А то хочется в нем поковыряться, а вдруг оно того "чьё имя нельзя называть"?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 09:45
Сообщения: 64
Откуда: Украина, г. Миргород Полтавской обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сибирячок писал(а):

за чьей подписью кстати интервью? А то хочется в нем поковыряться, а вдруг оно того "чьё имя нельзя называть"?

ща гляну в журнале...
за ничьей:
"Миргород-Днепропетровск апрель 2010"
Интервью подготовлено компанией "Валверус-ТПА" и "Марк центром по трубопрововдной арматуре"...
группа товарищей, в общем.

_________________
http://www.promarmatura.ua/sites/default/files/u267/armaprom_prezentaciya_2015_web.pdf


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3654
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1199 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
В чем цель сотрудничества с китайскими предприятиями? На Миргородском арматурном я видел только китайские испытательные стенды, а все то, что везут российские арматурные заводы не наблюдалось. Ваш комментарий?
а по мнению Д.Г.Г. в России нет и даже не предвидится китайской арматуры
вопрос тогда вот в чём:
1. изменилось направление "восточного ветра"?
2. по недосмотру пропустили статью не коррелирующую с линией партии?
sm_109

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 09:45
Сообщения: 64
Откуда: Украина, г. Миргород Полтавской обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сибирячок писал(а):

В чем цель сотрудничества с китайскими предприятиями? На Миргородском арматурном я видел только китайские испытательные стенды, а все то, что везут российские арматурные заводы не наблюдалось. Ваш комментарий?
а по мнению Д.Г.Г. в России нет и даже не предвидится китайской арматуры
вопрос тогда вот в чём:
1. изменилось направление "восточного ветра"?
2. по недосмотру пропустили статью не коррелирующую с линией партии?
sm_109


:D да нет - все там нормально
есть о китайской арматуре и в этой статье - читайте дальше.
" что касается готовых изделий, то я не буду рассказываь сказки..."
завтра уважаемый admin еще первую часть интервью выложит.

_________________
http://www.promarmatura.ua/sites/default/files/u267/armaprom_prezentaciya_2015_web.pdf


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2010, 13:47
Сообщения: 60
Откуда: глупые вопросы берутся?
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Цитата:
Завершая это интервью, хотел бы еще раз обратиться к вопросам цен и тендеров. Да, цены во многом решают все. И это, к сожалению, дикий факт. Ведь, примитивной тендерной процедурой выхолащивается такое понятие, как качество и стоимость жизненного цикла, т. е. экономическая целесообразность.

Спросить их (организаторов тендеров таких) - вы самые дешевую еду и одежду покупаете?

_________________
Заседание продолжается зпт миллион поцелуев


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 09:45
Сообщения: 64
Откуда: Украина, г. Миргород Полтавской обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Сумасшедший ФрэHки писал(а):

Цитата:
Завершая это интервью, хотел бы еще раз обратиться к вопросам цен и тендеров. Да, цены во многом решают все. И это, к сожалению, дикий факт. Ведь, примитивной тендерной процедурой выхолащивается такое понятие, как качество и стоимость жизненного цикла, т. е. экономическая целесообразность.

Спросить их (организаторов тендеров таких) - вы самые дешевую еду и одежду покупаете?

:D
даже если в тендерных комитетах и люди вменяемые бывают,
то - политика финансово-промышленной группы велит скупать задешево -
из тендерной документации:
"критерии оценки тендерного предложения
1. - цена
вес критерия - 100 %"

_________________
http://www.promarmatura.ua/sites/default/files/u267/armaprom_prezentaciya_2015_web.pdf


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3654
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1199 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
АРМАПРОМ Миргород писал(а):

Сибирячок писал(а):

В чем цель сотрудничества с китайскими предприятиями? На Миргородском арматурном я видел только китайские испытательные стенды, а все то, что везут российские арматурные заводы не наблюдалось. Ваш комментарий?
а по мнению Д.Г.Г. в России нет и даже не предвидится китайской арматуры
вопрос тогда вот в чём:
1. изменилось направление "восточного ветра"?
2. по недосмотру пропустили статью не коррелирующую с линией партии?
sm_109


:D да нет - все там нормально
есть о китайской арматуре и в этой статье - читайте дальше.
" что касается готовых изделий, то я не буду рассказываь сказки..."
завтра уважаемый admin еще первую часть интервью выложит.

не нифига не нормально!
фразу " все то, что везут российские арматурные заводы" я понимаю так, что везут они китай,- так?
а раньше главредом заявлялось, что "в России нет и даже не предвидится китайской арматуры"
чему верить?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 14:45 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Даже школа мастерства была "Три года без Китая"... так по моему лекции назывались? sm_42
Туфтология?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3654
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1199 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Уруру писал(а):

Даже школа мастерства была "Три года без Китая"... так по моему лекции назывались? sm_42
Туфтология?

Не, просто он своих сотрудников на них не пригласил, или они бабки зажали за семинар sm_109

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 09:45
Сообщения: 64
Откуда: Украина, г. Миргород Полтавской обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
sm_139
добавлю Новогоднюю открытку


promarmatura.pdf [2.73 МБ]
Скачиваний: 293

_________________
http://www.promarmatura.ua/sites/default/files/u267/armaprom_prezentaciya_2015_web.pdf
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 1  [ Сообщений: 17 ] 

Быстрый ответ
Вы не можете оставлять комментарии и ответы, пожалуйста ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ для возможности полноценного доступа к форумам этой ветки

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group [ Time : 0.941s | 77 Queries | GZIP : Off ]

@Mail.ru
Администрация портала не несёт ответственности за достоверность размещённой в сообщениях форума информации.