Цитата:
Вопрос в том, какой документацией сопровождалась отгружаемая продукция. Есть опасность попасться на подделке документовПаспорта может и левые, но арматура закупалась нами уже с паспортами.
| Форум трубопроводной арматуры https://armtorg.ru/forum/ |
|
| Судебная практика https://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=2365 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Гость [ 06 май 2010, 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Судебная практика |
Уважаемые арматурщики, посоветуйте как вести себя в ситуации если заказчик подает на тебя в суд, мотивируя это тем, что арматура недержащая, некондиция или бу. На самом деле арматура после ревизии, не новая (в смысле 2010г), но и не бу, не восстановленная - как говорят - с лежки после ревизии. Чем это может грозить? Как доказать свою правоту? Вобщем подскажите у кого, какая была судебная практика? Заранее благодарен! |
|
| Автор: | Гость [ 06 май 2010, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Арбитраж в основном смотрит документы. Если договор как обычно ни о чем, то и бояться нечего! Просто теряете клиента. |
|
| Автор: | Влад Пресняков [ 06 май 2010, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
чтобы дать рекоммендацию необходимо прояснить ряд вопросов: 1. как в вашем договоре с заказчиком было прописано условие, что арматура должна поставляться новой, выпуска не ранее такого то года... и т.п.? если такое условие не прописано, то отказываться от поставки по причине, что арматура выпущена ранее 2010 года заказчик иметь возможности не будет. Если оно прописано - Вам придется поставить новую либо вернуть деньги. 2. ссылки на то, что поставленная арматура "недержащая, некондиция"... должны быть оформлены актом. Порядок составления этого акта также отражен в договоре. Выбирать судебную стратегию можно только сопоставив акт и соблюдение процессуальных процедур по его составлению. _____________________________ Цитата дня: Вы не топчетесь на месте, а идете вперед, если делаете одни только новые ошибки |
|
| Автор: | Толстый [ 06 май 2010, 17:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
скорее всего Вас просто пугают. при этом наверняка получатель нарушил правила приемки п6,п7 =))))) "просто теряете клиента" +1. |
|
| Автор: | Гость [ 06 май 2010, 18:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Вопрос в том, какой документацией сопровождалась отгружаемая продукция. Есть опасность попасться на подделке документов. |
|
| Автор: | Гость [ 07 май 2010, 06:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Цитата: Вопрос в том, какой документацией сопровождалась отгружаемая продукция. Есть опасность попасться на подделке документовПаспорта может и левые, но арматура закупалась нами уже с паспортами. |
|
| Автор: | Михаил [ 07 май 2010, 06:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Самый распространенный случай когда попадает компания это подделка документов. Мягко скажем палятся почти все кто продает неликвиды рискуя проверками на заводах. И то завод вправе подавать на вас иск а никак не покупатель, максимум он может натравить завода на вас. В суд могут подать только в том случае если ваша задвижка или вентиль причинил ущерб предприятию не дай бог разорвавшись от давления или окатив кипятком обслуживающий персонал как пример. Остальные претензии вроде срыва сроков ремонтов и морального ущерба оснований не имеют и по шаблонному договору поставщик всегда вправе расторгнуть в одностороннем порядке сделку и отказаться от нее. |
|
| Автор: | Михаил [ 07 май 2010, 07:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Гость писал(а): Цитата: Вопрос в том, какой документацией сопровождалась отгружаемая продукция. Есть опасность попасться на подделке документовПаспорта может и левые, но арматура закупалась нами уже с паспортами. Сейчас практикуется поставщиками звонок на завод и сверка номеров указанных в паспорте. Началось это еще с энергетических номерных задвижек. Другой вариант документы подтверждающие вашу причастность к заводу изготовителю или же его официальному представителю что вы у него на самом деле покупали эту арматуру. Поэтому совет если не уверен в продаже заведомо сомнительной по происхождению арматуры лучше не рисковать могут даже занести в реестр черных поставщиков РФ вашу компанию сроком до 2-3 лет |
|
| Автор: | сраженный друзиной [ 07 май 2010, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Михаил писал(а): И то завод вправе подавать на вас иск а никак не покупатель, максимум он может натравить завода на вас. В суд могут подать только в том случае если ваша задвижка или вентиль причинил ущерб предприятию не дай бог разорвавшись от давления или окатив кипятком обслуживающий персонал как пример. Остальные претензии вроде срыва сроков ремонтов и морального ущерба оснований не имеют и по шаблонному договору поставщик всегда вправе расторгнуть в одностороннем порядке сделку и отказаться от нее.Михаил, ну зачем Вы это пишите? Когда суд удовлетворит исковые требования завода по возмещению ущерба в связи с убытками, причиненными вследствие срыва сроков ремонта - Вы как потом себя чувствовать будете после своих советов? А после кипятка - уголовное дело откроют, даже без желания завода, где детский лепет "паспорта может и левые, мы с такими покупали" будет выглядеть крайне нелепо. Не пойму - ну не знаешь - можно предполагать, но не советовать же... Ситуация зависит прямо от профессионализма юриста и желания заказчика отыметь "гадов". Т.е. от вашего отношения к проблеме тоже. Привлечь Вас к ответственности - реально, однозначно. |
|
| Автор: | Гость [ 07 май 2010, 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Цитата: отыметь "гадов" А кого ты интересно "гадом" называешь? Ребят, которые пытаются выжить в наших экстремальных условиях жизни, заработать на достойное существование своей семьи и детей? Тех, кто поставил нормальную ТПА на тендерных условиях, без отката, по адекватным ценам? А реальные "гады" - те кто сидят, пузо чешут, требуху свою набивают и палки вставляют в колеса - откат хотят и не дают честно работать. Бракуют новую продукцию, пугают судами, арбитражами и т.д. |
|
| Автор: | Гость [ 07 май 2010, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Гость писал(а): Цитата: отыметь "гадов" А кого ты интересно "гадом" называешь? Ребят, которые пытаются выжить в наших экстремальных условиях жизни, заработать на достойное существование своей семьи и детей? Поплакал, потом созрел вопрос: "Ты здоров?", точнее адекватен? Почитай еще раз о чем я пишу. Пойди проститукоторговцам шоколадку купи - они достойно жить небось тоже хотят. Есть конкретная ситуевина, а есть нюни, не врубился - помолчи. |
|
| Автор: | Гость [ 07 май 2010, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Цитата: Есть конкретная ситуевина, а есть нюни, не врубился - помолчи.Я еще раз повторяю для тех, кот на самом деле не врубается!!! Арматура - НОВАЯ, ДЕРЖАЩАЯ! С ситуацией в нашей стране относительно коррупции и откатов, я думаю - знаком каждый. А, безличные, анонимные оскорбления - это удел "Обиженых" 
|
|
| Автор: | Гость [ 07 май 2010, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Гость писал(а): Я еще раз повторяю для тех, кот на самом деле не врубается!!! Арматура - НОВАЯ, ДЕРЖАЩАЯ! С ситуацией в нашей стране относительно коррупции и откатов, я думаю - знаком каждый. А, безличные, анонимные оскорбления - это удел "Обиженых" Дядя неанонимный, как там тебя... Есть ваше бытовое отношение к ситуации типа "деток накормить хотел, новая, держащая, папорта левые, тока не я" и есть судебная практика - документация(техпаспорт, договоры поставки, акты испытаний, служебные записки, свидетельские показания и т.п.). Без них - разговор не о чем  Хочешь знать как реально будет -умей слушать, хочешь узнать как бы хорошо ТЕБЕ было бы - слушай Михаила, например Какая ХР*Н разница новая арматура и нравится она тебе лично или нет, если на нее левая документация
|
|
| Автор: | Гость [ 07 май 2010, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Цитата: левая документацияНикто и не говорит, что докумы левые! просто их никто не пробивал на предмет подлинности, да и речь идет совсем не о документах. Заказчик принципиально пытается забраковать новую продукцию. Договор, паспорта и тд - об этом ничего!!! Что же касаемо акта - он составлен без присутствия нашего представителя, о чем естественно указывается в договоре. Т.е как я понимаю - нарушены условия приемки товара. Еще есть такой момент как нанесение специальных механических повреждений ТПА - типа засунуть проволку или ударить стамеской... которые тоже имели место быть в моей практике. |
|
| Автор: | Максим [ 07 май 2010, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Задам наверное глупый вопрос))) Но претензию они Вам направили?))) Или просто тупо продукция некачественная забирайте обратно))) И вообще в моей практике была подобная ситуация, в итоге пришлось поделится немножко и все приняли, на удивление без всяких разговоров 
|
|
| Автор: | гост [ 07 май 2010, 15:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Нужно просто откат дать!!!!!!!!!!! |
|
| Автор: | Толстый [ 07 май 2010, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
"Что же касаемо акта - он составлен без присутствия нашего представителя, о чем естественно указывается в договоре. Т.е как я понимаю - нарушены условия приемки товара." я таки Вам как доктор говорю, если вызов представителя не был прописан в договоре, а только ссылка на п.6 п.7, и если Вы с Покупателем не находитесь в одном городе, то акт составляется без Вашего присутствия. А если хотите больше конкретики в советах, то копию договора и паспортов на публику плиз. Фото арматуры можно не показывать - верим что держала. Но насколько я теперь понимаю "Нужно просто откат дать!" +1 |
|
| Автор: | Макс [ 08 май 2010, 09:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
А что вообще поставили и как попали в поставщики? Это многое объяснит может в самом деле все сводится к откату. В большинстве случаев проверки с угрозами именно что не дали. И на опыте на вас могут подать иск докопаться если захотят смогут легко. В таком случае поможет только грамотный юрист и адвокат толькодо этого лучше не доводить |
|
| Автор: | Гость [ 11 май 2010, 04:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Гость писал(а): Цитата: левая документацияНикто и не говорит, что докумы левые! просто их никто не пробивал на предмет подлинности, да и речь идет совсем не о документах. Заказчик принципиально пытается забраковать новую продукцию. Договор, паспорта и тд - об этом ничего!!! Что же касаемо акта - он составлен без присутствия нашего представителя, о чем естественно указывается в договоре. Т.е как я понимаю - нарушены условия приемки товара. Еще есть такой момент как нанесение специальных механических повреждений ТПА - типа засунуть проволку или ударить стамеской... которые тоже имели место быть в моей практике. Мне кажется что тогда только имеет место желание получить откат причем нагло и открыто. Любой акт и любое заключение должно составляться в присутсвии заказчика это всем известно. По вашему требованию лица которые бракуют арматуру обязаны провести дополнительные испытания если они проводились без вашего представителя и указать явно на дефекты со слов можно и муху в слона превратить. Если увидите дефекты нанесенные умышленно можно писать дарственную только тут придется потрудится чтобы доказать невиновность если доки в порядке и точно заводские то завод может подтвердить что арматура была пригодной к эксплуатации. Если же нет то спасет только взятка на что и намекают всеми действиями ваши приемщики, чувствуется у вас большая сделка что так ни в какую не принимают товар и хотят откусить кусочек. И о судах, они идут очень долго по пол года как минимум доказать что то нашим проектантам там очень сложно. Нужен хороший юрист и материал чтобы выбить компенсацию. Проще посылать на приемку представителя а при передаче арматуры третьим лицам составлять акт о том что товар явных дефектов не имеет. |
|
| Автор: | Михаил [ 11 май 2010, 06:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
сраженный друзиной писал(а): Михаил писал(а): И то завод вправе подавать на вас иск а никак не покупатель, максимум он может натравить завода на вас. В суд могут подать только в том случае если ваша задвижка или вентиль причинил ущерб предприятию не дай бог разорвавшись от давления или окатив кипятком обслуживающий персонал как пример. Остальные претензии вроде срыва сроков ремонтов и морального ущерба оснований не имеют и по шаблонному договору поставщик всегда вправе расторгнуть в одностороннем порядке сделку и отказаться от нее.Михаил, ну зачем Вы это пишите? Когда суд удовлетворит исковые требования завода по возмещению ущерба в связи с убытками, причиненными вследствие срыва сроков ремонта - Вы как потом себя чувствовать будете после своих советов? А после кипятка - уголовное дело откроют, даже без желания завода, где детский лепет "паспорта может и левые, мы с такими покупали" будет выглядеть крайне нелепо. Не пойму - ну не знаешь - можно предполагать, но не советовать же... Ситуация зависит прямо от профессионализма юриста и желания заказчика отыметь "гадов". Т.е. от вашего отношения к проблеме тоже. Привлечь Вас к ответственности - реально, однозначно. Ну во-первых не гадов а коллег, у всех бывают такие ситуации и очень часто отписал что знаю по своей практике высказал мнение а не посоветовал! А во-вторых судя по посленаписанному скорее всего хотят взять на лапу, приструнить можно написав самому главному предложение о проведении испытания дловеренных лиц или же дать на лапу вышестоящим так многие делают Гость отпиши что у вас там по ситуации сейчас, будет полезно знать на примере другим |
|
| Автор: | Гость [ 11 май 2010, 10:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
В тему про суды вот реестр куда заносят поставщиков которые проиграли дела в суде или не дали на лапу много компаний можно знакомых найти http://rnp.fas.gov.ru/ |
|
| Автор: | Гость [ 12 май 2010, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Все решилось - немного $$$ и никаких претензий |
|
| Автор: | gas1975 [ 13 май 2010, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Судебная практика |
Гость писал(а): Все решилось - немного $$$ и никаких претензийТак часто бывает...... Жути нагонят а потом денег просят |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|