Форум трубопроводной арматуры
https://armtorg.ru/forum/

Мифы о трубопроводной арматуре
https://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=8617
Страница 1 из 1

Автор:  Эак [ 13 окт 2018, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Мифы о трубопроводной арматуре

1.Невозможно заменить при необходимости сальники
в стальных шаровых кранах тм NAVAL от VEXVE OY (Финляндия) и только требуется замена на новый кран
Разрушаем миф
В этих кранах сальниковый узел состоит
из двух уплотнительных колец фторкаучука FPM (FKM)
между которыми промежуточное кольцо и нижний подшипник скольжения из PTFE
Необязательно менять оба уплотнительных кольца,достаточно одно верхнее,даже на одном уплотнительном
кольце сальниковый узел будет служить далее
Конструктив этих шаровых кранов позволяет производить при необходимости замену сальников
При этом,если хорошая герметизация между шаром и седельными кольцами,всё можно сделать
без отключения

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / 2.jpg
97.92 КБ, Просмотров: 4576
Мифы о трубопроводной арматуре / 2-.jpg
93.05 КБ, Просмотров: 4576
Мифы о трубопроводной арматуре / 2--.jpg
83.28 КБ, Просмотров: 4576
Мифы о трубопроводной арматуре / 2---.jpg
92.82 КБ, Просмотров: 4576
Мифы о трубопроводной арматуре / 3.jpg
97.98 КБ, Просмотров: 4576
Мифы о трубопроводной арматуре / 3-.jpg
81.73 КБ, Просмотров: 4576
Мифы о трубопроводной арматуре / 4.jpg
104.31 КБ, Просмотров: 4576
Мифы о трубопроводной арматуре / 4-.jpg
85.69 КБ, Просмотров: 4576
Мифы о трубопроводной арматуре / 5.jpg
90.89 КБ, Просмотров: 4576
Мифы о трубопроводной арматуре / 5-.jpg
85.04 КБ, Просмотров: 4576

Автор:  Эак [ 13 окт 2018, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

Так как в один пост можно скинуть не более 10 фоток,
поэтому окончание скидываю здесь

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / 6.jpg
95.1 КБ, Просмотров: 4575
Мифы о трубопроводной арматуре / 6-.jpg
90.93 КБ, Просмотров: 4575
Мифы о трубопроводной арматуре / 7.jpg
90.97 КБ, Просмотров: 4575
Мифы о трубопроводной арматуре / 8.jpg
94.82 КБ, Просмотров: 4575

Автор:  Эак [ 13 окт 2018, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

2.Шаровые краны нельзя устанавливать в полуоткрытом-полузакрытом положении,
потому как взвешенные частицы в воде разрушают наружное покрытие шара
Бред
Всё намного проще:
Седельные кольца в шаровых кранах из PTFE (фторопласт),замечательный материал,
но он текуч и склонен к деформации,от которой его нужно оберегать
Когда кран находится в полностью открытом или полностью закрытом положении,то шар
соприкасается с двумя седельными кольцами по всей окружности
Когда кран находится в полуоткрытом-полузакрытом положении,то часть седельных колец
не соприкасается по всей окружности с шаром и начинает происходить со временем деформация седельных колец
Поэтому шаровые краны подобные называются Запорными (не регулирующими)
На фото латунные шаровые краны Cimberio (Италия) фото 1-3 и Oras (Финляндия) фото 4-6
с деформированными седельными кольцами PTFE

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / 2.jpg
81.1 КБ, Просмотров: 4567
Мифы о трубопроводной арматуре / 2-.jpg
99.55 КБ, Просмотров: 4567
Мифы о трубопроводной арматуре / 2--.jpg
89.95 КБ, Просмотров: 4567
Мифы о трубопроводной арматуре / 3.jpg
78.69 КБ, Просмотров: 4567
Мифы о трубопроводной арматуре / 3-.jpg
86.03 КБ, Просмотров: 4567
Мифы о трубопроводной арматуре / 3--.jpg
92.82 КБ, Просмотров: 4567

Автор:  Эак [ 13 окт 2018, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

3.Бронзовые муфтовые вентили СССР для воды и пара
Все эти вентили Pу10 и Ру16 в огромных количествах,которые и сейчас можно приобрести,
в основном 80х годов,реже 70х,совсем децл 60х
Только все они не из бронзы,а из латуни ЛС59-1Л времён СССР тех лет
В качестве примера на фото показаны латунные вентили тех лет: 15Б1бк,15Б1п,15Б3р
Тульский Завод Красный Октябрь
Ленинградский Литейно-Арматурный Завод
Крупинский Арматурный Завод

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / 2.jpg
90.42 КБ, Просмотров: 4510
Мифы о трубопроводной арматуре / 2-.jpg
56.53 КБ, Просмотров: 4510
Мифы о трубопроводной арматуре / 2--.jpg
94.16 КБ, Просмотров: 4510
Мифы о трубопроводной арматуре / 2---.jpg
113.11 КБ, Просмотров: 4510
Мифы о трубопроводной арматуре / 2----.jpg
101.17 КБ, Просмотров: 4510

Автор:  Эак [ 13 окт 2018, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

4.Бронзовый продукт можно визуально отличить от латунного
Увы,но это невозможно,никакой специалист не отличит визуально
На фото в качестве примера бронзовый и латунный вентиль завода "Аскольд" (Арсеньев)

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / 2.jpg
109.33 КБ, Просмотров: 4468
Мифы о трубопроводной арматуре / 2-.jpg
100.14 КБ, Просмотров: 4468

Автор:  Эак [ 13 окт 2018, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

5.Производители чугунной продукции используют одинаковый чугун
Производители стальной продукции используют одинаковую сталь
Производители продукции из нержавейющей стали используют одинаковую нерж.сталь
Производители бронзовой продукции используют одинаковую бронзу
Производители латунной продукции используют одинаковую латунь
И т.д и т.п
Это не так
100 производителей декларируют одну и ту же марку:чугуна,стали,нержавки,бронзы,латуни и т.д
При этом по хим.составу будет 100 абсолютно разной продукции: из чугуна,стали,нержавки,бронзы,латуни и т.д
100 поваров готовят скажим свой торт из 20ти одинаковых ингридиентов
И получится 100 разных тортов:
В лучшем случаи кайф получите,в худшем жидкий стул,в самом худшем реанимация
В качестве примера показываю на двух китайских (фото 1-2) и двух итальянских (фото 3-4) известных производителей латунной продукции с их латунью CW617N

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / 1-.jpg
55.35 КБ, Просмотров: 4416
Мифы о трубопроводной арматуре / 1.jpg
56.76 КБ, Просмотров: 4416
Мифы о трубопроводной арматуре / 1--.jpg
53.73 КБ, Просмотров: 4444
Мифы о трубопроводной арматуре / 1---.jpg
53.59 КБ, Просмотров: 4444

Автор:  Эак [ 14 окт 2018, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

6.Изделия Made in Italy итальянского происхождения
Это не совсем так,а означает лишь,что продукт изготовлен в Италии,
но при этом комплектующие его могут быть из разных стран или какой-нибудь одной,но не из Италии
20 ноября 2009 года Итальянским правительством принят был Закон 166/2009
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/0 ... dinato.pdf
согласно которому появился Итальянский сертификат 100% Made in Italy,
который имеет юридическую силу и означает,что продукт произведён в Италии
и абсолютно все его комплектующие Итальянского происхождения
В качестве примера показываю как выглядит данный сертификат

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / 1.jpg
94.27 КБ, Просмотров: 4257
Мифы о трубопроводной арматуре / 1--.jpg
85.74 КБ, Просмотров: 4257
Мифы о трубопроводной арматуре / 2.jpg
140.78 КБ, Просмотров: 4257
Мифы о трубопроводной арматуре / 2-.jpg
156.29 КБ, Просмотров: 4257
Мифы о трубопроводной арматуре / 2--.jpg
184.42 КБ, Просмотров: 4257

Автор:  Эак [ 14 окт 2018, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

7.В шаровых латунных кранах используются седельные кольца из одинакового PTFE
При этом даже некоторые производители мне об этом говорят
Разрушаем этот миф
Используется разный PTFE у многих известных производителей
Во первых из разных марок
Во вторых из разных наполнителей (органические и волокнистые) и их процентном содержании
В третьих модефицированный PTFE как скажим тм TFM и т.д
Мир семейства PTFE огромен,это не жареное и пюре
В качестве примера некоторые седельные кольца итальянских производителей
1.Первичный PTFE
2.C наполнителем из карбографита
3.С наполнителем из стекловолокна
4.Модефицированный тм TFM

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / 1--.jpg
94.31 КБ, Просмотров: 3892
Мифы о трубопроводной арматуре / 1.jpg
64.12 КБ, Просмотров: 3892
Мифы о трубопроводной арматуре / 1-.jpg
102.07 КБ, Просмотров: 3892
Мифы о трубопроводной арматуре / 1---.jpg
98.77 КБ, Просмотров: 3892

Автор:  Эак [ 14 окт 2018, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

8.В стальных приварных кранах одинаковые сальники из резины
Мир эластомеров огромен и каждый производитель идёт своим путём
В качестве примера сальники на штоках в стальных приварных кранах
1 фото ЧелябинскСпецГражданСтрой (LD) использует 2 силоксановых кольца из каучука (FSI)
2 фото Олбризсервис использует 2 кольца из фторкаучука (ИРП-1287)
3 фото Broen использует комбинацию из 2х колец этилен-пропиленового каучука EPDM и фторкаучука FPM (FKM)
4 фото Vexve в Naval использует два кольца из фторкаучука FPM (FKM)
5-6-7 фото Danfoss использует вообще графитовую слюду
Не существует одинаковых шаровых кранов разных производителей,
все они различаются по многим пунктам
Каждый производитель идёт своим путём
Просто визуально многим кажется,что все шаровые краны одинаковые,словно сиамские близнецы,но это не так
и неважно из латуни,бронзы,стали и т.д они произведены,они все разные у каждого из производителей

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / лд.jpg
79.73 КБ, Просмотров: 3835
Мифы о трубопроводной арматуре / олбризсервис.jpg
91.97 КБ, Просмотров: 3835
Мифы о трубопроводной арматуре / броен.jpg
88.47 КБ, Просмотров: 3835
Мифы о трубопроводной арматуре / навал.jpg
97.6 КБ, Просмотров: 3835
Мифы о трубопроводной арматуре / данфосс.jpg
92.8 КБ, Просмотров: 3835
Мифы о трубопроводной арматуре / данфосс--.jpg
86.55 КБ, Просмотров: 3835
Мифы о трубопроводной арматуре / данфосс-.jpg
105.03 КБ, Просмотров: 3835

Автор:  Эак [ 14 окт 2018, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

9. Бронзовые шаровые краны VIEGA (Easytop) из Германии
Они не бронзовые,а бронзо-латунные (на фото)
Большой полукорпус из бронзы Rg7 (CC499K)
Малый полукорпус,шар,шток из латуни
В настоящих бронзовых шаровых кранах:
Большой полукорпус,малый полукорпус,шар,шток-всё из бронзы

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / 1-.jpg
95.03 КБ, Просмотров: 3830
Мифы о трубопроводной арматуре / 1.jpg
94.84 КБ, Просмотров: 3830
Мифы о трубопроводной арматуре / 1--.jpg
102.25 КБ, Просмотров: 3830

Автор:  Эак [ 14 окт 2018, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

Просто в качестве примера показываю,как выглядит настоящий бронзовый шаровой кран
у которого все детали из бронзы
Шаровой бронзовый кран Heimeier серии GLOBO H (Германия) от Английской корпорации IMI pls
Большой полукорпус,малый полукорпус,шар,шток из бронзы Rg5 (CC491K)

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / 1.jpg
104.29 КБ, Просмотров: 3811
Мифы о трубопроводной арматуре / 1-.jpg
94.92 КБ, Просмотров: 3811
Мифы о трубопроводной арматуре / 1---.jpg
100.58 КБ, Просмотров: 3811

Автор:  Эак [ 14 окт 2018, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

10. Трубопроводная арматура из бронзы лучше,чем из латуни в системе ЖКХ
Бронзовой трубопроводной арматуре нечего делать в системе ЖКХ
Её прямое назначение-Судовая арматура,а вот латунь как раз для системы ЖКХ,
так же как сталь и чугун

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / 1-.jpg
96.29 КБ, Просмотров: 3806
Мифы о трубопроводной арматуре / 1--.jpg
79.77 КБ, Просмотров: 3806
Мифы о трубопроводной арматуре / 1.jpg
78.16 КБ, Просмотров: 3806

Автор:  Уставший [ 14 окт 2018, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

Миф или нет?
Стальная арматура лучше чугунной. Независимо от места установки?
Я пытался многим об этом доказать, что это не так!! Но, увы...
На одной из конференций важный дядя( не знаю, откуда он) с гордостью додожил, что у них на станции идет замена ВСЕЙ чугунины на сталь!!!

Автор:  Эак [ 14 окт 2018, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

Уставший
Возьмём простой пример
Стальные шаровые краны из стали St.37.0 Danfoss (JIP40FF) спустя 5 лет в теплокамере (на фото)
У кого чугунные задвижки скажим из ковкого чугуна EN-GJS-400-15 (15U) (стар.обозн. GGG40) накроются
в таких условиях спустя 5 лет?
Ни у кого
Здесь нужно разделять продукции из чугуна и стали ровно так же как среди самого чугуна и самой стали
В каких условиях будет находится ТПА,на какой среде,каких параметрах и т.д
Какая марка чугуна,какая марка стали
Поэтому говорить что тпа из стали лучше чугунной я бы так не сказал,тоже можно сказать что миф

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / 2.jpg
135.88 КБ, Просмотров: 3510
Мифы о трубопроводной арматуре / 1.jpg
93.42 КБ, Просмотров: 3510
Мифы о трубопроводной арматуре / 1-.jpg
118.95 КБ, Просмотров: 3510
Мифы о трубопроводной арматуре / 1---.jpg
103.31 КБ, Просмотров: 3510
Мифы о трубопроводной арматуре / 1----.jpg
134.85 КБ, Просмотров: 3510

Автор:  Эак [ 14 окт 2018, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

11.Параметры по давлению и температуре указаны производителем шаровых кранов
Многие думают,скажим,что при рабочем давлении 100 bar температура +150 градусов
Это миф
У любого производителя шаровых кранов есть так называемый график зависимости рабочего давления от температуры
В качестве примера возьмём латунный кран одного из производителей (на фото)
В его паспорте видим давление скажим для его кранов 1/2 и 3/4 соответствуют 100 bar
Температура -20 +150 градусов
Это не означает что кран расчитан при +150 градусов на 100 bar
Для этого существует график зависимости ...,который мало кто читает
Всегда читайте технические паспорта изделий от производителей,там всё должно быть расписано
Если нет технического паспорта изделия у производителя в открытом доступе,значит не нужно
приобретать его продукцию,пусть забавляется со своими шарадами на своём заводе с коллегами

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / 3---.jpg
127.89 КБ, Просмотров: 3466
Мифы о трубопроводной арматуре / 3.jpg
69.98 КБ, Просмотров: 3466
Мифы о трубопроводной арматуре / 3-.jpg
50.98 КБ, Просмотров: 3466
Мифы о трубопроводной арматуре / 3--.jpg
48.14 КБ, Просмотров: 3466

Автор:  Эак [ 14 окт 2018, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

12.Самый большой проход у шаровых кранов-полнопроходных
Опять же миф,но европейский
Есть полнопроходные краны (фото-2),а есть 100% полнопроходные краны (фото-1)
Регулирование DIN 3357 часть-4 показывает,что полнопроходными кранами являются те,
чей внутренний диаметр не менее 96% от номинального прохода
Например кран с проходом 50мм (2 дюйма) является полнопроходным если его внутренний диаметр не менее 48мм
100% полный проход имеют диаметр шара совершенно идентичный с номинальным диаметром трубы,
поэтому у 2х дюймового крана будет внутренний диаметр 50мм
Вообще в Европе ещё бывают краны со стандарным проходом (фото-3) и редуцированные (фото-4)
В России на счёт этого свой ГОСТ 21345-2005

Вложения:
Мифы о трубопроводной арматуре / 2-.jpg
95.58 КБ, Просмотров: 3420
Мифы о трубопроводной арматуре / 2--.jpg
81.04 КБ, Просмотров: 3420
Мифы о трубопроводной арматуре / 3.jpg
104.32 КБ, Просмотров: 3420
Мифы о трубопроводной арматуре / 3-.jpg
74.38 КБ, Просмотров: 3420

Автор:  Эак [ 21 окт 2018, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мифы о трубопроводной арматуре

13.Итальянские шаровые латунные краны лучше Российских
Это очередной миф
Ну во первых у нас в России всего два производителя шаровых латунных кранов:
ГАЛЛОП (Новосибирск) и ЧелябинскСпецГражданСтрой (Челябинск)
При этом наши парни из Сибири и Урала
ничем не уступают на сегодняшний день Итальянским именитым производителям из этого списка:
(название итальянских производителей пишу сокращённо)
1.Cimberio
2.NTM
3.Officine Rigamonti
4.General Fittings
5.Airaga
6.VIR
7.Rastelli
8.IVR
9.Fratelli Pettinaroli
10.Tecnovielle
11.Ferrero
12.Bossini Bortollo & Figli
13.RuB
14.RIV
15.Rubinetterie Bresciane
16.Idrosanitaria Bonomi
17.Itap
18.Tiemme
19.FIV
20.Giacomini
21.Effebi
22.Enolgas
23.Comisa (Rubinetterie Pietro Ravani)
24.Bugatti
25.Pintossi+C
26.Pel Pintossi Emilio
27.Idrosfer-Negri
28.Valbrass
29.Rinaldi & Pettinaroli (Fratelli Fortis)
30.Bianchi F.lli
Как в плане качества,так и в плане дизайна
Больше скажу,что многих из этого списка наши парни превосходят в плане отдельных конструктивов и не только,
исходя из Российских реалий

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/