Форум трубопроводной арматуры
https://armtorg.ru/forum/

Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.
https://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=8000
Страница 2 из 3

Автор:  Надя [ 27 мар 2017, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Брянский волк писал(а):

Надя,здравствуйте
Вы видите сколько потенциальных партнеров пишут Вам,но один из вопросов без ответа: нужны фото Вашего завода,Ваших затвором.Желательно побольше штук 20-30,чтобы оценить ваши возможности.
Ещё один из вопросов: можно посмотреть Ваш финансовый годовой отчёт (annual report) и выписку из реестра (когда создано ваше предприятие,какой уставный капитал,кто владельцы).
Конечно,правильно спросил ещё ГОСТь про Ваши поставки в Россию.Кто уже покупал продукцию.Лично мне интересно знать ещё с кем работаете по Аутсорсингу,то есть производите арматуру по заказу уже с конкретным названием-шильдиком(label).
После ответа на все вопросы можно будет договориться о визите или уже сразу о размещении заказа.
Заранее благодарю!
Best regards

Надя писал(а):

Большие файлы



Очень приятно отвечать все вопросы.
Группа компания HUANQIU VALVE (http://www.haqun.com) была создана в 1994 году, зарегистрированный капитал 118 000 000.00 юаней, Владельца WU GUANGHUA, кредитный код организации 91330300609391486M лицензию проверьте пожалуйста в файле CNV-Profile-RU .Или на сайте http://www.gsxt.gov.cn/%7BuGGFqL46FtCS1 ... 9418548%7D (можно поиск любую компании в Китае по кредитному коду)
YONGJIA NICE TRADE CO.,LTD.(CNV) была создана в 2013-ом году как торговый дом, является дочерней компанией группы HUANQIU VALVE. Сайт http://www.haqun.com , посмотрите сайт на английском языке (сайт на русском языке пока еще не готов). Зарегистрированный капитал 300 000.00 юаней, Владельца BAO WEI, акционер Группа HUANQIU. кредитный код организации 91330324078690080R, лицензию проверьте пожалуйста в файле CNV-Profile-RU .
Финансовый годовой отчёт и названии партнеров (хотя бы договоры) можем вам показать, ну лучше приехать к нам в гость и своими глазами посмотреть. Ну покупатели российских ни кому не скажу. Прошу понимание.
Ну вам покажу затвор для покупатели других стран (Германия и Испания)

Вложения:
Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор. / Shell-36Inch-600Lb.jpg
254.94 КБ, Просмотров: 15512
Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор. / OHL-DN2200-PN16.jpg
267.34 КБ, Просмотров: 15512
Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор. / Orbinox-44Inch-600Lb.jpg
258.36 КБ, Просмотров: 15512
Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор. / KSB-72Inch-150Lb.jpg
223.9 КБ, Просмотров: 15512
Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор. / лицензия.png
788.27 КБ, Просмотров: 15512

Автор:  Надя [ 27 мар 2017, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

[quote="Сергеич"]Добрый день,Надя!
Сначала скажу Спасибо за подробные ответы! Можно ещё массы на затворы "под приварку", bare shaft. Какие размеры концов под приварку могут быть у ду600 ру25 и Ду500 ру25.
Также интересует вопрос,Вы уж извините,но просто сталкивались уже с проблемами,кроме того,некоторые китайские заводы уже сразу указывают в прайс-листе помимо массы ещё и диаметр вала арматуры. Вы можете указать также и диаметр вала? Спасибо
Можно ли для снижения цены заказать затворы с валом (shaft) и крепежными деталями из углеродистой стали?
Какая марка покрытия (coating) применяется?
На какую минимальную температуру подходит Ваше литье a216wcb? -10C? -20C?
Спасибо,сестричка!


Массы по позже вам отвечу. У меня есть массы на затвор с редуктором. С голым штоком уточню с инженером. По позже.
Присоединительные параметры посмотрите чертеж. И верхний фланец.
С следующий рас массы и верхний фланец указываем в предложении.
Цены обсудим по требованию и обьему (цены на затвор с редуктором и с голым штоком разные). Вам скидку обязательно делаем :wink:
Марка покрытия у нас обычная китайская. Есль вам нужна марка других извенстных, пишите, решим.
Минимальная температура -29 градусов (WCB)

Удачного дня!

Вложения:
CNVQ1703008-Drawing2.pdf [519.92 КБ]
Скачиваний: 122

Автор:  Надя [ 27 мар 2017, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Фото компании

Вложения:
Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор. / цех 4.jpg
2.04 МБ, Просмотров: 15499
Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор. / КМФ 1.JPG
230.83 КБ, Просмотров: 15499
Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор. / офисы QC.jpg
1.69 МБ, Просмотров: 15499
Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор. / производственный корпус2.jpg
268.56 КБ, Просмотров: 15499

Автор:  Сергеич [ 27 мар 2017, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Надя, добрый день!
Ну покупатели российских ни кому не скажу. Прошу понимание.
Хорошо, но скажите хотя бы сколько постоянных клиентов из России у Вас?
и сколько из них не просто покупают Вашу продукцию, а заказывают под собственными марками (шильдиками)?
И какой примерно объем поставок в Россию в штуках или USD.

Автор:  Сергеич [ 27 мар 2017, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

из Брянска, Омска и Москвы есть заказчики?

Автор:  Брянский волк [ 27 мар 2017, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Добрый день, Надя,
прошу расценить позиции и сообщить total price. Более подробно не надо. Нужно предложить high performance и также triple eccentric butterfly valves.
Можно без стоимости приводов AUMA, но тогда сделайте, пожалуйста, пометку, что без приводов
Речь о позициях 1-7

Вложения:
700 SERIES.pdf [895.85 КБ]
Скачиваний: 140

Автор:  Space_wanderer [ 27 мар 2017, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Брянский волк писал(а):

Добрый день, Надя,
прошу расценить позиции и сообщить total price. Более подробно не надо. Нужно предложить high performance и также triple eccentric butterfly valves.
Можно без стоимости приводов AUMA, но тогда сделайте, пожалуйста, пометку, что без приводов
Речь о позициях 1-7


Тех задание немного не конкретно написано:
1. Тип присоединения к трубопроводу затворов не указан (если бы в описании не было, что кОФ с крепежом - вопрос был бы открыт. Зачем фланцевое присоединение? По-моему, под приварку выглядит более логично).
2. Удивил материал корпуса: 09Г2С. Зачем в умеренном климатическом поясе такая сталь в корпусе затвора?
3. Из тех задания неясно герметичность по классу "А" в одном или 2-х направлениях.
4.Температура рабочей среды не указана. (предположу, что вода +150оС)
5. Не приложен опросный лист на электропривод. Возможно, возможностей ГЗ хватит. А если нет, то вместо АУМА рассмотрел бы Bernard (немного дешевле вышло бы при таком же функционале)
PS. Гарантийный срок какой в задании на закупку указан устроителем тендера?

Автор:  Брянский волк [ 27 мар 2017, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

1) надо фланцевые,так как через год нужно делать ремонт будет,заказчик не тешит себя иллюзиями, что покупая самую дешевую арматуру,не проиграет в качестве.Тем более на ремонт деньги всегда есть.
2) можно A216WCB, сталь 3 или любую другую плохонькую,но дешевую. Контроля материалов не будет.Можно с облегченным корпусом.
3) где-то в обе,где-то в одну.Давайте в обе на 20 атм макс
4) вода +150С
5) AUMA norm,самая простая комплектация,можно ГЗ,можно ХэЗэ
6) гарантия 24 мес.Если что-то сломается всегда валим на эксплуатацию.

quote="Space_wanderer"]
Брянский волк писал(а):

Добрый день, Надя,
прошу расценить позиции и сообщить total price. Более подробно не надо. Нужно предложить high performance и также triple eccentric butterfly valves.
Можно без стоимости приводов AUMA, но тогда сделайте, пожалуйста, пометку, что без приводов
Речь о позициях 1-7


Тех задание немного не конкретно написано:
1. Тип присоединения к трубопроводу затворов не указан (если бы в описании не было, что кОФ с крепежом - вопрос был бы открыт. Зачем фланцевое присоединение? По-моему, под приварку выглядит более логично).
2. Удивил материал корпуса: 09Г2С. Зачем в умеренном климатическом поясе такая сталь в корпусе затвора?
3. Из тех задания неясно герметичность по классу "А" в одном или 2-х направлениях.
4.Температура рабочей среды не указана. (предположу, что вода +150оС)
5. Не приложен опросный лист на электропривод. Возможно, возможностей ГЗ хватит. А если нет, то вместо АУМА рассмотрел бы Bernard (немного дешевле вышло бы при таком же функционале)
PS. Гарантийный срок какой в задании на закупку указан устроителем тендера?[/quote]

Автор:  Надя [ 28 мар 2017, 05:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Сергеич писал(а):

Добрый день,Надя!
Сначала скажу Спасибо за подробные ответы! Можно ещё массы на затворы "под приварку", bare shaft. Какие размеры концов под приварку могут быть у ду600 ру25 и Ду500 ру25.
Также интересует вопрос,Вы уж извините,но просто сталкивались уже с проблемами,кроме того,некоторые китайские заводы уже сразу указывают в прайс-листе помимо массы ещё и диаметр вала арматуры. Вы можете указать также и диаметр вала? Спасибо
Можно ли для снижения цены заказать затворы с валом (shaft) и крепежными деталями из углеродистой стали?
Какая марка покрытия (coating) применяется?
На какую минимальную температуру подходит Ваше литье a216wcb? -10C? -20C?
Спасибо,сестричка!


Сергей, Проверьте, пожалуйста массы

Вложения:

Автор:  Надя [ 28 мар 2017, 06:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Сергеич писал(а):

Надя, добрый день!
Ну покупатели российских ни кому не скажу. Прошу понимание.
Хорошо, но скажите хотя бы сколько постоянных клиентов из России у Вас?
и сколько из них не просто покупают Вашу продукцию, а заказывают под собственными марками (шильдиками)?
И какой примерно объем поставок в Россию в штуках или USD.


Постоянных клиентов из России пока у нас только 4 (2 из Москвы, 1 из Санкт-петерпурка, 1 из Нижного Новогорода), все работают с моему сотрудником. Обьем поставок в Россию небольше 5 миллионов юаней.
Продукции, которые поставили Shell и ECONOSTO, по нашим марками. А остальные все под собственными марками.

Автор:  Надя [ 28 мар 2017, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Брянский волк писал(а):

Добрый день, Надя,
прошу расценить позиции и сообщить total price. Более подробно не надо. Нужно предложить high performance и также triple eccentric butterfly valves.
Можно без стоимости приводов AUMA, но тогда сделайте, пожалуйста, пометку, что без приводов
Речь о позициях 1-7


Проверьте, пожалуйста предложение
Цены на затворы с голым штоком и с редуктором. Все с КОФ и крепежами. Давление в обратную сторону ру16.

Есль давление в обратную сторону ру25(ру20), то шток необходимо делать из материала 630(ASTM A564). И цены дороже. Ду700 примерно 9447 долларов (с коф). Шток по больше потолще, чем из 410.

Вложения:
CNVQ1703024-RU.pdf [117.46 КБ]
Скачиваний: 161

Автор:  Надя [ 28 мар 2017, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Брянский волк писал(а):

Добрый день, Надя,
прошу расценить позиции и сообщить total price. Более подробно не надо. Нужно предложить high performance и также triple eccentric butterfly valves.
Можно без стоимости приводов AUMA, но тогда сделайте, пожалуйста, пометку, что без приводов
Речь о позициях 1-7



Массы затворов фланцевые без КОФ.

Автор:  Bruce Lee [ 28 мар 2017, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Цены даже без скидок - класс!
Как противостоять таким ценам отечественным производителям (среди которых нет реальных пр-лей 3х эксцентриков Ду200-1200)-большой вопрос!
Как противостоят таким ценам европейские производители и почему китайцы берут их продукцию для себя (в том числе на 80 процентов произведенную в Китае, потом поставленную в Германию и отправленную назад в Китай) - читайте в одном из ближайших номеров Вестника!




Надя писал(а):

Сергеич писал(а):

Добрый день,Надя!
Сначала скажу Спасибо за подробные ответы! Можно ещё массы на затворы "под приварку", bare shaft. Какие размеры концов под приварку могут быть у ду600 ру25 и Ду500 ру25.
Также интересует вопрос,Вы уж извините,но просто сталкивались уже с проблемами,кроме того,некоторые китайские заводы уже сразу указывают в прайс-листе помимо массы ещё и диаметр вала арматуры. Вы можете указать также и диаметр вала? Спасибо
Можно ли для снижения цены заказать затворы с валом (shaft) и крепежными деталями из углеродистой стали?
Какая марка покрытия (coating) применяется?
На какую минимальную температуру подходит Ваше литье a216wcb? -10C? -20C?
Спасибо,сестричка!


Сергей, Проверьте, пожалуйста массы

Автор:  Сергеич [ 28 мар 2017, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Добрый день, dear Надя
я обнаружил одну серьезную нестыковку
- почему затвор Ду1200 РУ25 под приварку стоит столько же, как и фланцевый? Но! При этом масса затвора под приварку: 3500 кг, а фланцевого 2200 кг
Понятно, что под приварку у Вас с FTF DIN F4 (630 мм), а фланцевый FTF DIN F16 (470 мм). При этом сами фланцы должны достаточно много добавлять к весу.
Далее: Требования к корпусу под приварку очень высокие (меньше раковин и изъянов литья), значит себестоимость литья выше!!! А что мы видим: более тяжелый (в 1,6 раза!!!!) и сложный в изготовлении корпус стоит как простой фланцевый! What the hell is this?!

Please clarify and justify weight-price for butt welds connection!

Спасибо sm_61

Надя писал(а):

Сергеич писал(а):

Добрый день,Надя!
Сначала скажу Спасибо за подробные ответы! Можно ещё массы на затворы "под приварку", bare shaft. Какие размеры концов под приварку могут быть у ду600 ру25 и Ду500 ру25.
Также интересует вопрос,Вы уж извините,но просто сталкивались уже с проблемами,кроме того,некоторые китайские заводы уже сразу указывают в прайс-листе помимо массы ещё и диаметр вала арматуры. Вы можете указать также и диаметр вала? Спасибо
Можно ли для снижения цены заказать затворы с валом (shaft) и крепежными деталями из углеродистой стали?
Какая марка покрытия (coating) применяется?
На какую минимальную температуру подходит Ваше литье a216wcb? -10C? -20C?
Спасибо,сестричка!


Сергей, Проверьте, пожалуйста массы

Автор:  Сергеич [ 28 мар 2017, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

спасибо!
цены хорошие, будем думать!
sm_19
Надя писал(а):

Брянский волк писал(а):

Добрый день, Надя,
прошу расценить позиции и сообщить total price. Более подробно не надо. Нужно предложить high performance и также triple eccentric butterfly valves.
Можно без стоимости приводов AUMA, но тогда сделайте, пожалуйста, пометку, что без приводов
Речь о позициях 1-7


Проверьте, пожалуйста предложение
Цены на затворы с голым штоком и с редуктором. Все с КОФ и крепежами. Давление в обратную сторону ру16.

Есль давление в обратную сторону ру25(ру20), то шток необходимо делать из материала 630(ASTM A564). И цены дороже. Ду700 примерно 9447 долларов (с коф). Шток по больше потолще, чем из 410.

Автор:  Гость [ 28 мар 2017, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Цены для сравнения sm_109 sm_123

Вложения:
предложение - новое.pdf [440.33 КБ]
Скачиваний: 170

Автор:  Брянский волк [ 28 мар 2017, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Ты на ЦЕНЫ ПОСМОТРИ! Дешево! Какая на фиг разница что ты обнаружил!
За такие деньги надо брать НЕМЕДЛЕННО и лучше с запасом, вдруг цены поднимут!
Лично меня раковины-шмаковины и масса уже перестала волновать, так как цены просто СУПЕР!
Я в РОСНЕФТИ и ГАЗПРОМе всех порву с такими ценами, продавая под собственной маркой! С такими ценами портфель заказов на 1-2 миллиарда реально собрать за полгода (при условии, что Надя еще задвижки предлагает по сладким ценам)!
Надо ехать срочно в Китай!

Сергеич писал(а):

Добрый день, dear Надя
я обнаружил одну серьезную нестыковку
- почему затвор Ду1200 РУ25 под приварку стоит столько же, как и фланцевый? Но! При этом масса затвора под приварку: 3500 кг, а фланцевого 2200 кг
Понятно, что под приварку у Вас с FTF DIN F4 (630 мм), а фланцевый FTF DIN F16 (470 мм). При этом сами фланцы должны достаточно много добавлять к весу.
Далее: Требования к корпусу под приварку очень высокие (меньше раковин и изъянов литья), значит себестоимость литья выше!!! А что мы видим: более тяжелый (в 1,6 раза!!!!) и сложный в изготовлении корпус стоит как простой фланцевый! What the hell is this?!

Please clarify and justify weight-price for butt welds connection!

Спасибо sm_61

Надя писал(а):

Сергеич писал(а):

Добрый день,Надя!
Сначала скажу Спасибо за подробные ответы! Можно ещё массы на затворы "под приварку", bare shaft. Какие размеры концов под приварку могут быть у ду600 ру25 и Ду500 ру25.
Также интересует вопрос,Вы уж извините,но просто сталкивались уже с проблемами,кроме того,некоторые китайские заводы уже сразу указывают в прайс-листе помимо массы ещё и диаметр вала арматуры. Вы можете указать также и диаметр вала? Спасибо
Можно ли для снижения цены заказать затворы с валом (shaft) и крепежными деталями из углеродистой стали?
Какая марка покрытия (coating) применяется?
На какую минимальную температуру подходит Ваше литье a216wcb? -10C? -20C?
Спасибо,сестричка!


Сергей, Проверьте, пожалуйста массы

Автор:  Надя [ 29 мар 2017, 04:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Bruce Lee писал(а):

Цены даже без скидок - класс!
Как противостоять таким ценам отечественным производителям (среди которых нет реальных пр-лей 3х эксцентриков Ду200-1200)-большой вопрос!
Как противостоят таким ценам европейские производители и почему китайцы берут их продукцию для себя (в том числе на 80 процентов произведенную в Китае, потом поставленную в Германию и отправленную назад в Китай) - читайте в одном из ближайших номеров Вестника!



Есль вы хотите самые дешевые, то выбирайте другие. Честно говоря, у нас цены действительно нет самых дешевых. Сама могу вам рекомендовать самые дешевые заводы, может быть 10% или 15% или даже больше дешевле, точно не знаю. Ну спрошу обратить внимание на качество. Вам надо испытывать и выбирайте.
И дорогие и дешевые есть не только в Китае, думаю, что везде в мире.
Почему китайцы берут их продукцию для себя(сначала поставит в другие страны, потом назад в Китай)? Честно говоря, сама не занаю как лучше отвечать. Ну думаю что это нормальная международная торговль. Продают и покупают. Китацы покупают труби из России, и в то же время продают в Россию. И иногда китайцы покупают из Америки российские трубы. Зачем не прямо покупать из России? Не знаю и не понимаю.

Автор:  Надя [ 29 мар 2017, 06:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Сергеич писал(а):

Добрый день, dear Надя
я обнаружил одну серьезную нестыковку
- почему затвор Ду1200 РУ25 под приварку стоит столько же, как и фланцевый? Но! При этом масса затвора под приварку: 3500 кг, а фланцевого 2200 кг
Понятно, что под приварку у Вас с FTF DIN F4 (630 мм), а фланцевый FTF DIN F16 (470 мм). При этом сами фланцы должны достаточно много добавлять к весу.
Далее: Требования к корпусу под приварку очень высокие (меньше раковин и изъянов литья), значит себестоимость литья выше!!! А что мы видим: более тяжелый (в 1,6 раза!!!!) и сложный в изготовлении корпус стоит как простой фланцевый! What the hell is this?!

Please clarify and justify weight-price for butt welds connection!

Спасибо sm_61


Как только получила массы затворов приварных вчера, у меня одиноковый вопрос. Инженер сказал, что толшина стенки затворов приварных потолще, чем фланцевых. И строительная длина 630-470=160мм. И толшина фланец 70мм, сами фланцы не могут добавить к весу. Кстати, у корпуса затвора приварного тоже есть две фланцы. Диаметр затвора чем больше, тем большая разница в весу.
Перед отправкой можем весить груз.

Вложения:
Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор. / затворы приварные.jpg
310.55 КБ, Просмотров: 14593

Автор:  Брянский волк [ 29 мар 2017, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Добрый день, Надя
а как достигается защита от коррозии в местах сварки? И как осуществляется контроль сварки? Какие методы используете? Рентген? Еще что? По-моему мнению фактически по всей окружности в двух местах (где привариваются "концы под приварку"-потенциально будет развиваться коррозия!

Надя писал(а):

Сергеич писал(а):

Добрый день, dear Надя
я обнаружил одну серьезную нестыковку
- почему затвор Ду1200 РУ25 под приварку стоит столько же, как и фланцевый? Но! При этом масса затвора под приварку: 3500 кг, а фланцевого 2200 кг
Понятно, что под приварку у Вас с FTF DIN F4 (630 мм), а фланцевый FTF DIN F16 (470 мм). При этом сами фланцы должны достаточно много добавлять к весу.
Далее: Требования к корпусу под приварку очень высокие (меньше раковин и изъянов литья), значит себестоимость литья выше!!! А что мы видим: более тяжелый (в 1,6 раза!!!!) и сложный в изготовлении корпус стоит как простой фланцевый! What the hell is this?!

Please clarify and justify weight-price for butt welds connection!

Спасибо sm_61


Как только получила массы затворов приварных вчера, у меня одиноковый вопрос. Инженер сказал, что толшина стенки затворов приварных потолще, чем фланцевых. И строительная длина 630-470=160мм. И толшина фланец 70мм, сами фланцы не могут добавить к весу. Кстати, у корпуса затвора приварного тоже есть две фланцы. Диаметр затвора чем больше, тем большая разница в весу.
Перед отправкой можем весить груз.

Автор:  Брянский волк [ 29 мар 2017, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

А концы под приварку из какого материала? 1.0425? Они же изготовлены не методом литья, а из листового железа?
или я не прав?!

Надя писал(а):

Сергеич писал(а):

Добрый день, dear Надя
я обнаружил одну серьезную нестыковку
- почему затвор Ду1200 РУ25 под приварку стоит столько же, как и фланцевый? Но! При этом масса затвора под приварку: 3500 кг, а фланцевого 2200 кг
Понятно, что под приварку у Вас с FTF DIN F4 (630 мм), а фланцевый FTF DIN F16 (470 мм). При этом сами фланцы должны достаточно много добавлять к весу.
Далее: Требования к корпусу под приварку очень высокие (меньше раковин и изъянов литья), значит себестоимость литья выше!!! А что мы видим: более тяжелый (в 1,6 раза!!!!) и сложный в изготовлении корпус стоит как простой фланцевый! What the hell is this?!

Please clarify and justify weight-price for butt welds connection!

Спасибо sm_61


Как только получила массы затворов приварных вчера, у меня одиноковый вопрос. Инженер сказал, что толшина стенки затворов приварных потолще, чем фланцевых. И строительная длина 630-470=160мм. И толшина фланец 70мм, сами фланцы не могут добавить к весу. Кстати, у корпуса затвора приварного тоже есть две фланцы. Диаметр затвора чем больше, тем большая разница в весу.
Перед отправкой можем весить груз.

Автор:  84957375001 [ 29 мар 2017, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

[quote="Bruce Lee"]Цены даже без скидок - класс!
Как противостоять таким ценам отечественным производителям (среди которых нет реальных пр-лей 3х эксцентриков Ду200-1200)-большой вопрос!
Как противостоят таким ценам европейские производители и почему китайцы берут их продукцию для себя (в том числе на 80 процентов произведенную в Китае, потом поставленную в Германию и отправленную назад в Китай) - читайте в одном из ближайших номеров Вестника!


Зачем нужен Китай со сроком от 30дн(изготовление)+от 30(перевозка)=от 70 дней
За таможню заплати, пошлина,НДС, брокеру, КТС заплати(неизвестно вернешь через суд или нет).
Если БЗТпА уже 2 года трехэксцентрики делает в срок 30 дней.

Автор:  Брянский волк [ 29 мар 2017, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Поддерживаю! Причем Ду от 32 до 4200 и Ру до 420 атм! sm_54

84957375001 писал(а):

Bruce Lee писал(а):

Цены даже без скидок - класс!
Как противостоять таким ценам отечественным производителям (среди которых нет реальных пр-лей 3х эксцентриков Ду200-1200)-большой вопрос!
Как противостоят таким ценам европейские производители и почему китайцы берут их продукцию для себя (в том числе на 80 процентов произведенную в Китае, потом поставленную в Германию и отправленную назад в Китай) - читайте в одном из ближайших номеров Вестника!


Зачем нужен Китай со сроком от 30дн(изготовление)+от 30(перевозка)=от 70 дней
За таможню заплати, пошлина,НДС, брокеру, КТС заплати(неизвестно вернешь через суд или нет).
Если БЗТпА уже 2 года трехэксцентрики делает в срок 30 дней.

Автор:  Брянский волк [ 29 мар 2017, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Жил я 40 лет, все модничал: Китайский NIKE, REEBOK покупал.
А потом выяснил, что у нас в Брянске на Комарова 30 отличные ботинки шьют! В китайских рибоках - таможня, НДС, КТС, брокер "сидят". А Брянский ботинок даже мозоли не трет и воду не пропускает круглогодично, если регулярно смазывать его гусиным жиром! О как! Плюс носки покупать не надо (Читай: лишний затрат секвестируем), так как в качестве портянки почти любой кусок подойдет ткани, зимой фланель, летом хлопок.
И самое главное! Любой размер в наличии! Я акромегалией страдаю и у меня, признаться, ступня 52-го размера. Так на Комарова 30 и 52й размер есть!

84957375001 писал(а):

Bruce Lee писал(а):

Цены даже без скидок - класс!
Как противостоять таким ценам отечественным производителям (среди которых нет реальных пр-лей 3х эксцентриков Ду200-1200)-большой вопрос!
Как противостоят таким ценам европейские производители и почему китайцы берут их продукцию для себя (в том числе на 80 процентов произведенную в Китае, потом поставленную в Германию и отправленную назад в Китай) - читайте в одном из ближайших номеров Вестника!


Зачем нужен Китай со сроком от 30дн(изготовление)+от 30(перевозка)=от 70 дней
За таможню заплати, пошлина,НДС, брокеру, КТС заплати(неизвестно вернешь через суд или нет).
Если БЗТпА уже 2 года трехэксцентрики делает в срок 30 дней.

Автор:  Сергеич [ 29 мар 2017, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Надя, добрый день, дорогая!
спасибо за инфо, благодарю отдельно за фото!
А наварные концы под приварку Вы изготавливаете сами (прокатываете на вальцах+свариваете) или просто режете готовую трубу подходящего размера?
Есть ли у Вас затворы Ду1400 Ру25 для district heatings? Уже изготавливали? У нас в России такие диаметры тоже встречаются, нужно их тоже перекрывать.
А какой максимальный size and PN rating?
Есть ли смысл заказывать затвор полностью из нж стали, учитывая, что она в Китае недорогая?
Можете проводить расчеты регулирующих затворов на предмет возможных кавитаций?
Так как у нас часто берут затвор как запорную и регулирующую арматуру!
Есть ли у Вас также check butterfly valves for pums stations of hot water? Так как с заказом на triple exccentric butterfly valves часто заказываются check valves.
Можно попросить фото?

У нас есть пословица: русские долго запрягают, но быстро едут. Это означает, что русский менталитет не торопиться, все проверить, все обдумать прежде чем принять решение, в том числе о сотрудничестве и покупке. Поэтому Вам задают много вопросов. И то, что Вы отвечаете-это свидетельство, что Вы представляете серьезную компанию, с которой можно сотрудничать sm_39


Надя писал(а):

Сергеич писал(а):

Добрый день, dear Надя
я обнаружил одну серьезную нестыковку
- почему затвор Ду1200 РУ25 под приварку стоит столько же, как и фланцевый? Но! При этом масса затвора под приварку: 3500 кг, а фланцевого 2200 кг
Понятно, что под приварку у Вас с FTF DIN F4 (630 мм), а фланцевый FTF DIN F16 (470 мм). При этом сами фланцы должны достаточно много добавлять к весу.
Далее: Требования к корпусу под приварку очень высокие (меньше раковин и изъянов литья), значит себестоимость литья выше!!! А что мы видим: более тяжелый (в 1,6 раза!!!!) и сложный в изготовлении корпус стоит как простой фланцевый! What the hell is this?!

Please clarify and justify weight-price for butt welds connection!

Спасибо sm_61


Как только получила массы затворов приварных вчера, у меня одиноковый вопрос. Инженер сказал, что толшина стенки затворов приварных потолще, чем фланцевых. И строительная длина 630-470=160мм. И толшина фланец 70мм, сами фланцы не могут добавить к весу. Кстати, у корпуса затвора приварного тоже есть две фланцы. Диаметр затвора чем больше, тем большая разница в весу.
Перед отправкой можем весить груз.

Автор:  Valves doctor [ 29 мар 2017, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Надя, насчет сотрудничества: есть ли среди Ваших партнеров в России реальные крупные заводы? Или нет?
По Вашему ответу "Нижний Новгород, Москва, Санкт-Петербург" я склоняюсь, что "нет"
У меня просто много знакомых на разных заводах, нужны все-таки рекомендации, что Ваша арматура на деле хорошего качества!
Были ли уже рекламации и возврат?
Как получать Вашу продукцию: железной дорогой или через морской путь в порту Санкт-Петербурга - Новороссийска?

Надя писал(а):

Брянский волк писал(а):

Добрый день, Надя,
прошу расценить позиции и сообщить total price. Более подробно не надо. Нужно предложить high performance и также triple eccentric butterfly valves.
Можно без стоимости приводов AUMA, но тогда сделайте, пожалуйста, пометку, что без приводов
Речь о позициях 1-7



Массы затворов фланцевые без КОФ.

Автор:  Надя [ 30 мар 2017, 04:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Брянский волк писал(а):

Добрый день, Надя
а как достигается защита от коррозии в местах сварки? И как осуществляется контроль сварки? Какие методы используете? Рентген? Еще что? По-моему мнению фактически по всей окружности в двух местах (где привариваются "концы под приварку"-потенциально будет развиваться коррозия!


Очень жаль, что нет положительного метода. Температура сварочная выше +1000 градусов, и самые хорошие коррозии поддерживают температуру не выше +600. Надо делать покрытие после сварки :)
Для меня, вопрос сложный.


Брянский волк писал(а):

А концы под приварку из какого материала? 1.0425? Они же изготовлены не методом литья, а из листового железа?
или я не прав?!


Концы под приварку затвора одиноковы с материалом корпуса, все делают из WCB. Ну можно поставить подходящий потрубок из листового железа(материал одиноков с материалом трубопровода) по вашему требованию.

Автор:  Надя [ 30 мар 2017, 05:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Сергеич писал(а):

Надя, добрый день, дорогая!
спасибо за инфо, благодарю отдельно за фото!
А наварные концы под приварку Вы изготавливаете сами (прокатываете на вальцах+свариваете) или просто режете готовую трубу подходящего размера?
Есть ли у Вас затворы Ду1400 Ру25 для district heatings? Уже изготавливали? У нас в России такие диаметры тоже встречаются, нужно их тоже перекрывать.
А какой максимальный size and PN rating?
Есть ли смысл заказывать затвор полностью из нж стали, учитывая, что она в Китае недорогая?
Можете проводить расчеты регулирующих затворов на предмет возможных кавитаций?
Так как у нас часто берут затвор как запорную и регулирующую арматуру!
Есть ли у Вас также check butterfly valves for pums stations of hot water? Так как с заказом на triple exccentric butterfly valves часто заказываются check valves.
Можно попросить фото?

У нас есть пословица: русские долго запрягают, но быстро едут. Это означает, что русский менталитет не торопиться, все проверить, все обдумать прежде чем принять решение, в том числе о сотрудничестве и покупке. Поэтому Вам задают много вопросов. И то, что Вы отвечаете-это свидетельство, что Вы представляете серьезную компанию, с которой можно сотрудничать sm_39


С удовольствием отвечать вам вопросы. (Хотя иногда боюсь, что не могу вам правильно отвечать из-за неправильных русских слов).
(прокатываете на вальцах+свариваете) - Это мы не делаем. А только покупаем готовую трубу и режим.
Есть ли у Вас затворы Ду1400 Ру25 для district heatings? - Затворы дисковые поворотные трехэксцентриковый может работать для теплоснабжения. У нас есть центрический, двухэксцентриковый и трехэксцентриковый затвор. Можно делать из нержавеющей стали. Из-за себестоимости материалов и искусственных расходы, в Китае дешевле, чем в России, ну не все, и стоимость доставки и томожные пошлины действительно дорого. Вы может сравнить и выбирать. Ну а есль вам нужны затворы дисковые как VEXVE, такой конструкции у нас нет.
Диаметр от ду50 до ду3600. Давление от ру16 до ру150(900LB)
Регулирующих затворов на предмет возможных кавитаций - Такого затвора у нас нет. (Регулирующие клапаны Lo-dB/антикавит. у нас есть)
Сheck butterfly valves for pums stations of hot water - у нас нет.

Вложения:
Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор. / Products_6.jpg
142.31 КБ, Просмотров: 14222

Автор:  Надя [ 30 мар 2017, 05:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Valves doctor писал(а):

Надя, насчет сотрудничества: есть ли среди Ваших партнеров в России реальные крупные заводы? Или нет?
По Вашему ответу "Нижний Новгород, Москва, Санкт-Петербург" я склоняюсь, что "нет"
У меня просто много знакомых на разных заводах, нужны все-таки рекомендации, что Ваша арматура на деле хорошего качества!
Были ли уже рекламации и возврат?
Как получать Вашу продукцию: железной дорогой или через морской путь в порту Санкт-Петербурга - Новороссийска?


Среди наших партнеров крупых заводов думаю, что нет. Ну сама завод не посетила, так как точно не знаю. sm_17
Вы понимаете, все говорят что у нас завод крупый. Ну для инострацы, трудно судить. Китайцы вам тоже так говорят, правда? Иногда заводы для китайцы крупые, ну во глазах Российских ... площадь завода так мальнкая....Вы не занаете как дорого для Китайских земля.
Для простых арматурах рекомендации нет. Арматра для высокого давления и температуры бывают рекомендации. Возврата нет. Делаем все возможные чтобы избежать от возврата, это вредно и для нас и заказчика.
В порту Санкт-петербурга через морской.

Автор:  Valves doctor [ 30 мар 2017, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

спасибо!
Назовите хотя бы одного Вашего немецкого партнера-немецкий арматурный завод, который покупает у Вас продукцию. Здесь нет немецких компаний (на форуме), ущерба репутации Вы не нанесете, наоборот добавите уважения к Вашей компании, назвав известных зарубежных партнеров.
В каких выставках Вы участвовали? В Европе имеется в виду. И когда (в какие года)

Надя писал(а):

Valves doctor писал(а):

Надя, насчет сотрудничества: есть ли среди Ваших партнеров в России реальные крупные заводы? Или нет?
По Вашему ответу "Нижний Новгород, Москва, Санкт-Петербург" я склоняюсь, что "нет"
У меня просто много знакомых на разных заводах, нужны все-таки рекомендации, что Ваша арматура на деле хорошего качества!
Были ли уже рекламации и возврат?
Как получать Вашу продукцию: железной дорогой или через морской путь в порту Санкт-Петербурга - Новороссийска?


Среди наших партнеров крупых заводов думаю, что нет. Ну сама завод не посетила, так как точно не знаю. sm_17
Вы понимаете, все говорят что у нас завод крупый. Ну для инострацы, трудно судить. Китайцы вам тоже так говорят, правда? Иногда заводы для китайцы крупые, ну во глазах Российских ... площадь завода так мальнкая....Вы не занаете как дорого для Китайских земля.
Для простых арматурах рекомендации нет. Арматра для высокого давления и температуры бывают рекомендации. Возврата нет. Делаем все возможные чтобы избежать от возврата, это вредно и для нас и заказчика.
В порту Санкт-петербурга через морской.

Автор:  Надя [ 30 мар 2017, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Valves doctor писал(а):

спасибо!
Назовите хотя бы одного Вашего немецкого партнера-немецкий арматурный завод, который покупает у Вас продукцию. Здесь нет немецких компаний (на форуме), ущерба репутации Вы не нанесете, наоборот добавите уважения к Вашей компании, назвав известных зарубежных партнеров.
В каких выставках Вы участвовали? В Европе имеется в виду. И когда (в какие года)


KSB, OHL
Выставки участвовали в 2014 Valve world, 2015 ACHEMA EXHIBITION, 2015 PCVEXPO exhibition. В прошлом году никуда не участвовали. Можете ознакомитесь на сайте http://www.cnvtrade.com/exhibition

Автор:  Valves doctor [ 30 мар 2017, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Спасибо!
А 3х эксцентриковые немцам тоже поставляете? Или преимущественно дешевые центричные?

Надя писал(а):

Valves doctor писал(а):

спасибо!
Назовите хотя бы одного Вашего немецкого партнера-немецкий арматурный завод, который покупает у Вас продукцию. Здесь нет немецких компаний (на форуме), ущерба репутации Вы не нанесете, наоборот добавите уважения к Вашей компании, назвав известных зарубежных партнеров.
В каких выставках Вы участвовали? В Европе имеется в виду. И когда (в какие года)


KSB, OHL
Выставки участвовали в 2014 Valve world, 2015 ACHEMA EXHIBITION, 2015 PCVEXPO exhibition. В прошлом году никуда не участвовали. Можете ознакомитесь на сайте http://www.cnvtrade.com/exhibition

Автор:  Valves doctor [ 30 мар 2017, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

поделитесь, пожалуйста, с форумчанами download password
спасибо

Надя писал(а):

Valves doctor писал(а):

спасибо!
Назовите хотя бы одного Вашего немецкого партнера-немецкий арматурный завод, который покупает у Вас продукцию. Здесь нет немецких компаний (на форуме), ущерба репутации Вы не нанесете, наоборот добавите уважения к Вашей компании, назвав известных зарубежных партнеров.
В каких выставках Вы участвовали? В Европе имеется в виду. И когда (в какие года)


KSB, OHL
Выставки участвовали в 2014 Valve world, 2015 ACHEMA EXHIBITION, 2015 PCVEXPO exhibition. В прошлом году никуда не участвовали. Можете ознакомитесь на сайте http://www.cnvtrade.com/exhibition

Автор:  Сергеич [ 30 мар 2017, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Здравствуй, дорогая Надя!
Всему, что писала, полностью доверяю, но насчет KSB и особенно OHL, что они берут у тебя, я засомневался
Так как эти заводы говорят, что их продукция исключительно немецкая, 100% hergestellt in Deutschland. Можно поконкретнее, с фактами: что именно берут. Тогда это будет очень сильный довод начать с тобой сотрудничество. Как видишь, я уже перешел к тебе на "ты", как к сестричке sm_71

Надя писал(а):

Valves doctor писал(а):

спасибо!
Назовите хотя бы одного Вашего немецкого партнера-немецкий арматурный завод, который покупает у Вас продукцию. Здесь нет немецких компаний (на форуме), ущерба репутации Вы не нанесете, наоборот добавите уважения к Вашей компании, назвав известных зарубежных партнеров.
В каких выставках Вы участвовали? В Европе имеется в виду. И когда (в какие года)


KSB, OHL
Выставки участвовали в 2014 Valve world, 2015 ACHEMA EXHIBITION, 2015 PCVEXPO exhibition. В прошлом году никуда не участвовали. те ознакомитесь на сайте http://www.cnvtrade.com/exhibition

Автор:  Надя [ 30 мар 2017, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Valves doctor писал(а):

поделитесь, пожалуйста, с форумчанами download password
спасибо


download password не нужны, можно прямо скачивать.
Да, поставили немцам трехэксцентриковые.Они выбирают по требованию. А не по ценам. Цена на центрические затворы мальких диаметров дешевле, а на затворы больших диаметров не дешевле.

Автор:  Сергеич [ 30 мар 2017, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

И работа с немцами носит не одноразовый характер (купили один раз, не понравилось, больше не покупают), а именно постоянное сотрудничество на протяжение 2-3-4 лет?

Надя писал(а):

Valves doctor писал(а):

поделитесь, пожалуйста, с форумчанами download password
спасибо


download password не нужны, можно прямо скачивать.
Да, поставили немцам трехэксцентриковые.Они выбирают по требованию. А не по ценам. Цена на центрические затворы мальких диаметров дешевле, а на затворы больших диаметров не дешевле.

Автор:  Надя [ 31 мар 2017, 03:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Сергеич писал(а):

И работа с немцами носит не одноразовый характер (купили один раз, не понравилось, больше не покупают), а именно постоянное сотрудничество на протяжение 2-3-4 лет?



Да. И у Российских тоже такой характер. Прямодушный характер!!! sm_61

Автор:  Сибирячок [ 31 мар 2017, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Переговоры коммерсов с китайцами, из которых видно, что:
а) Х.. ни кто 3-эксцентрики в РФ не освоил, все возят кто откуда, а на тендерах пиз... рассказывают богато
б) Тем, кто потихоньку осваивает это (если есть такие конечно) можно будет со временем всех поставить раком, ибо логистика, импортоопятьжезамещение, только реальное.
в) Вопросы, граничащие с шизофренией, а-ля, "мне бы чё подешевле, но как вы контролируете сварку?" Так тебе, Вася либо с полным контролем, всё через независимые лаборатории (что естественно упадет в цену) либо подешевле, выбирай! Всё мы ищем, что где то эльдорадо, где за миску риса собирают из материалов согласно NACE, сварщик каждый имеет своё клеймо, облегченная конструкция служит 25 лет и всё это стоИт в 4 раза дешевле чем в России, то есть, надо брать и продавать!
Не, для ЖКХ (пока расстреливать не начнут) это будет работать ещё долго, у нас в доме, буквально недавно с такими комплектующими поработали, срезали советские трубы, отстоявшие 50 с лишним лет и краны пробковые на них, поставили какое то китайское уё.....ще, так что Админ, ты неправ насчет
Надя
Мне кажется что сегодня в ваших услугах будут нуждаться все меньше и меньше. Времена меняются в лучшую сторону.

Автор:  Сибирячок [ 01 апр 2017, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

84957375001 писал(а):

Bruce Lee писал(а):

Цены даже без скидок - класс!
Как противостоять таким ценам отечественным производителям (среди которых нет реальных пр-лей 3х эксцентриков Ду200-1200)-большой вопрос!
Как противостоят таким ценам европейские производители и почему китайцы берут их продукцию для себя (в том числе на 80 процентов произведенную в Китае, потом поставленную в Германию и отправленную назад в Китай) - читайте в одном из ближайших номеров Вестника!


Зачем нужен Китай со сроком от 30дн(изготовление)+от 30(перевозка)=от 70 дней
За таможню заплати, пошлина,НДС, брокеру, КТС заплати(неизвестно вернешь через суд или нет).
Если БЗТпА уже 2 года трехэксцентрики делает в срок 30 дней.

Если не сарказм, изготовите 10 затворов Ду 400 Ру 25 за 30 дней?

Автор:  Сибирячок [ 01 апр 2017, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Надя писал(а):

Valves doctor писал(а):

поделитесь, пожалуйста, с форумчанами download password
спасибо


download password не нужны, можно прямо скачивать.
Да, поставили немцам трехэксцентриковые.Они выбирают по требованию. А не по ценам. Цена на центрические затворы мальких диаметров дешевле, а на затворы больших диаметров не дешевле.

Ограничь своё общение тем, что, кому интересно, тот приедет на завод и своими глазами посмотрит, на мой взгляд ты уже сказала всё, что можно было сказать в открытом эфире- это мой тебе пионерский совет! sm_66

Автор:  Надя [ 01 апр 2017, 06:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Сибирячок писал(а):

Ограничь своё общение тем, что, кому интересно, тот приедет на завод и своими глазами посмотрит, на мой взгляд ты уже сказала всё, что можно было сказать в открытом эфире- это мой тебе пионерский совет! sm_66



Спасибо вам огромное! Вы настоящий душевный и хорощий! Спасибо вам за дружеский совет! sm_40 sm_3
Просто с опытом работы с Российскими, есль кто-то не приедет к нам на завод, никогда не покупает. Это же международный бизнес, надо осторожно. И есль обьем большой, лучше приехать перед покупкой. Постараюсь оставить хорошее впечатление, хотя нет отношения сотрудничества. Сама Россию люблю.

Подскажите, пожалуйста что делать, чтобы вы Российские верить в меня без приезда к нам? Или какие документы нужны? :-D


Кстати, всем форумчани, есль кому-то интересуют наши продукции, здесь пишите адрес и контакты (или на почту), вам отправляю каталог бумажный.

Автор:  Сергеич [ 01 апр 2017, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Уважаемый,Сибирячок
По пункту в)
Вопросы качества волнуют, поэтому я их задавал.Насчет того,чтобы купить очень дёшево я лично цель не ставил,такую цель ставил товарищ,кажется,Южный (допускаю,что у него есть на это веские причины) в самом начале,где ему предлагают затвор ду1600 ру10 за 450 тр,при том,что я недавно сам брал редуктор AUMA для затвора ду1600 ру6 на замену сломанного якобы канадского Дюрагир (в инете нет информации на редукторы Дюрагир,хотя у меня есть паспорт и РЭ на них) цена редуктора аума была за 300 тр.Даже дебилу понятно,что,если хороший редуктор стоит около 300 тр,то купить затвор за 450 с редуктором или за 1 450 000 невозможно (речь о хорошем затворе, который имеет массу около 4,8-5,5 тонн).
Далее,у компании А...С (производит 3х экс затворы), Вы,кстати,её упоминали разок в статье про баттл,40-50% сбыта (не уверен: речь о количестве или сумме,скорее,сумме) занимают затворы серии. . XXX-B6 dn80-1200 pn10-40, из A216WCB,которые пользуются спросом из-за цены,в силу того,что уже лет 10 производятся "Надей" в Китае и завозятся в Германию,откуда её гордый ариец (ответственный по продажам),правда,с австрийской фамилией,отгружает,как "сделано в Германии".Конечно,есть сертификаты на материалы (Китай),но их обычные росс дилеры на фиг выкидывают и впаривают, что корпуса произведены в Англии или В.Европе. С ними есть правда одно "но". Не зря я спросил массу у Нади,так как у их "Нади" масса фланцевых затворов с FTF F16 на 30-40% больше для ду80-600,разрыв в массе для ду700-1200 ещё больший. Поэтому столько вопросов по качеству заранее,чтобы понять,кто перед нами: фуфел или сьедобное суши. Конечно,немцы фильтруют "Надю" в Китае и Германии, до Германии брак доходит,5-10 процентов тормозят,доводят до ума,я лично сталкивался с браком: фланцевые отверстия были неполностью просверлены у немца,плюс это все-таки был ширпотреб и их тестили только водой,на газу они при 1-2 атм "булькали" (ширпотреб не должен обеспечивать пузырьковую герметичность).
Я предлагаю Наде связаться с администратора сайта-главным редактором журнала и Договорится с ним об инспекционной поездке,с условием,что он не обязан (а он и не будет) по украшать реальносить.
Тема действительно класс,так как 90 процесс на тендерах-это "Нади" типа сделано в России.

Сибирячок писал(а):

Переговоры коммерсов с китайцами, из которых видно, что:
а) Х.. ни кто 3-эксцентрики в РФ не освоил, все возят кто откуда, а на тендерах пиз... рассказывают богато
б) Тем, кто потихоньку осваивает это (если есть такие конечно) можно будет со временем всех поставить раком, ибо логистика, импортоопятьжезамещение, только реальное.
в) Вопросы, граничащие с шизофренией, а-ля, "мне бы чё подешевле, но как вы контролируете сварку?" Так тебе, Вася либо с полным контролем, всё через независимые лаборатории (что естественно упадет в цену) либо подешевле, выбирай! Всё мы ищем, что где то эльдорадо, где за миску риса собирают из материалов согласно NACE, сварщик каждый имеет своё клеймо, облегченная конструкция служит 25 лет и всё это стоИт в 4 раза дешевле чем в России, то есть, надо брать и продавать!
Не, для ЖКХ (пока расстреливать не начнут) это будет работать ещё долго, у нас в доме, буквально недавно с такими комплектующими поработали, срезали советские трубы, отстоявшие 50 с лишним лет и краны пробковые на них, поставили какое то китайское уё.....ще, так что Админ, ты неправ насчет
Надя
Мне кажется что сегодня в ваших услугах будут нуждаться все меньше и меньше. Времена меняются в лучшую сторону.

Автор:  admin [ 01 апр 2017, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Сибирячок писал(а):

Переговоры коммерсов с китайцами, из которых видно, что:
а) Х.. ни кто 3-эксцентрики в РФ не освоил, все возят кто откуда, а на тендерах пиз... рассказывают богато
б) Тем, кто потихоньку осваивает это (если есть такие конечно) можно будет со временем всех поставить раком, ибо логистика, импортоопятьжезамещение, только реальное.
в) Вопросы, граничащие с шизофренией, а-ля, "мне бы чё подешевле, но как вы контролируете сварку?" Так тебе, Вася либо с полным контролем, всё через независимые лаборатории (что естественно упадет в цену) либо подешевле, выбирай! Всё мы ищем, что где то эльдорадо, где за миску риса собирают из материалов согласно NACE, сварщик каждый имеет своё клеймо, облегченная конструкция служит 25 лет и всё это стоИт в 4 раза дешевле чем в России, то есть, надо брать и продавать!
Не, для ЖКХ (пока расстреливать не начнут) это будет работать ещё долго, у нас в доме, буквально недавно с такими комплектующими поработали, срезали советские трубы, отстоявшие 50 с лишним лет и краны пробковые на них, поставили какое то китайское уё.....ще, так что Админ, ты неправ насчет
Надя
Мне кажется что сегодня в ваших услугах будут нуждаться все меньше и меньше. Времена меняются в лучшую сторону.

Ты то ли с Китаем в серьезную завязался вместо Европы и поставляешь арматуру из поднебесной, которую тут раскрыли в беседе с Надей, либо попросту не понимаешь сути данной ветки.

Вопросы здесь если внимательнее почитаешь с утра, а не на вечерний синий глаз технические и конкретные. Надя кстати лукавит часто и не дает точных и четких ответов.(т бы ей совет дал четко отвечать и по делу, желательно с техническими данными а не фоточками и улыбочками). Какие "заводы" бывают в китае по низким ценам ты и без нее прекрасно знаешь, потому что покатался в свое время по Китайским арматурным предприятиям, и наверняка знаешь откуда берутся цены в демпинг ниже не то чтобы Европейских, а Российских аналогов.

Китайский вопрос открыт, и открыт в корне с вопросом - почему так дешево? В отличии красивых журнальных эпитетах о том, как торговать с Китаем. Мне искренне не понятно, как можно обеспечить качество затворов и вообще арматуры, предлагая по ценам ниже в разы от аналогов из России? Божественная сила? Магия? Или у нас на деревянных станках все делают крестьяне в России?

Еще момент. Сегодня вторая боль отрасли, появление предприятий, которые под видом импортозамещения поставляют подобную продукцию от еще одного нового российско предприятия. Поставляют дешево, быстро, но как долго простоит эта арматура никто не ручается. Интересно сколько месяцев гарантии эксплуатации на объекте даст такая компания, выигрывая по ФЗ 223 или 44?

3-х эксцентрики кстати в России изготавливают уже несколько предприятий, и будут скорее всего расширять производство. Тема сейчас реально напоминает начало 2000-х годов, когда все гыгыкали над российскими арматурщиками, которые осмелились начать производство шаровых кранов в России! Сегодня какие компании хозяева на рынке общепром шаровых кранов все знают. Но тогда все гыгыкали, как гыгыкаешь сейчас ТЫ и даешь советы Наде.

Опомнись Сибирячок, в какой стране ты живешь, где растут твои дети и от каких сделок в какой стране ты получаешь зарплату. Надо быть наверное немного патриотичнее. И да, не все сделано в Китае. Эту истину уже многие усвоили за последние два года. В арматуре уж точно.

Автор:  admin [ 01 апр 2017, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Надя писал(а):

Брянский волк писал(а):

Добрый день, Надя
а как достигается защита от коррозии в местах сварки? И как осуществляется контроль сварки? Какие методы используете? Рентген? Еще что? По-моему мнению фактически по всей окружности в двух местах (где привариваются "концы под приварку"-потенциально будет развиваться коррозия!


Очень жаль, что нет положительного метода. Температура сварочная выше +1000 градусов, и самые хорошие коррозии поддерживают температуру не выше +600. Надо делать покрытие после сварки :)
Для меня, вопрос сложный.


Брянский волк писал(а):

А концы под приварку из какого материала? 1.0425? Они же изготовлены не методом литья, а из листового железа?
или я не прав?!


Концы под приварку затвора одиноковы с материалом корпуса, все делают из WCB. Ну можно поставить подходящий потрубок из листового железа(материал одиноков с материалом трубопровода) по вашему требованию.

Сибирячок исчерпывающий ответ на конкретный технический вопрос, не так ли?

Автор:  admin [ 01 апр 2017, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Сергеич писал(а):

Надя, добрый день, дорогая!
спасибо за инфо, благодарю отдельно за фото!
А наварные концы под приварку Вы изготавливаете сами (прокатываете на вальцах+свариваете) или просто режете готовую трубу подходящего размера?
Есть ли у Вас затворы Ду1400 Ру25 для district heatings? Уже изготавливали? У нас в России такие диаметры тоже встречаются, нужно их тоже перекрывать.
А какой максимальный size and PN rating?
Есть ли смысл заказывать затвор полностью из нж стали, учитывая, что она в Китае недорогая?
Можете проводить расчеты регулирующих затворов на предмет возможных кавитаций?
Так как у нас часто берут затвор как запорную и регулирующую арматуру!
Есть ли у Вас также check butterfly valves for pums stations of hot water? Так как с заказом на triple exccentric butterfly valves часто заказываются check valves.
Можно попросить фото?

У нас есть пословица: русские долго запрягают, но быстро едут. Это означает, что русский менталитет не торопиться, все проверить, все обдумать прежде чем принять решение, в том числе о сотрудничестве и покупке. Поэтому Вам задают много вопросов. И то, что Вы отвечаете-это свидетельство, что Вы представляете серьезную компанию, с которой можно сотрудничать sm_39


Надя писал(а):

Сергеич писал(а):

Добрый день, dear Надя
я обнаружил одну серьезную нестыковку
- почему затвор Ду1200 РУ25 под приварку стоит столько же, как и фланцевый? Но! При этом масса затвора под приварку: 3500 кг, а фланцевого 2200 кг
Понятно, что под приварку у Вас с FTF DIN F4 (630 мм), а фланцевый FTF DIN F16 (470 мм). При этом сами фланцы должны достаточно много добавлять к весу.
Далее: Требования к корпусу под приварку очень высокие (меньше раковин и изъянов литья), значит себестоимость литья выше!!! А что мы видим: более тяжелый (в 1,6 раза!!!!) и сложный в изготовлении корпус стоит как простой фланцевый! What the hell is this?!

Please clarify and justify weight-price for butt welds connection!

Спасибо sm_61


Как только получила массы затворов приварных вчера, у меня одиноковый вопрос. Инженер сказал, что толшина стенки затворов приварных потолще, чем фланцевых. И строительная длина 630-470=160мм. И толшина фланец 70мм, сами фланцы не могут добавить к весу. Кстати, у корпуса затвора приварного тоже есть две фланцы. Диаметр затвора чем больше, тем большая разница в весу.
Перед отправкой можем весить груз.

Ну и так далее по технике...а в случае монтажа или моментов с форс-мажорами (типа ЗИП или замены каких то узлов, тупо нет РД или РЭ) с кем консультироваться? Посоветуешь?

Автор:  Сергеич [ 01 апр 2017, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Сибирячок,кстати, "Вася", то есть,видимо,я,за последние лет 10 продал лично на рынке,возможно,что и больше всех,3 Х экс затворов. Admin не даст соврать.В последнее время несколько мешает конкуренция со стороны смоленского, брянского, московского,нижегородского,чебоксарского и др 84 (в каждом субъекте федерации по одному заводу,включая Москву и Питер)fake заводов. Ведь у них цены надины! В три раза ниже цен на хорошие европ. затворы,вот и выходит,что в реалии,что китайцы в России раза в 2 дороже,чем европ. (просто для большинства коммерсов,торгующих Китаем,понятно,главное-нажива.Наценивают они сейчас не хило,процентов 40-50 чистой прибыли делают).
Сибирячок писал(а):

Переговоры коммерсов с китайцами, из которых видно, что:
а) Х.. ни кто 3-эксцентрики в РФ не освоил, все возят кто откуда, а на тендерах пиз... рассказывают богато
б) Тем, кто потихоньку осваивает это (если есть такие конечно) можно будет со временем всех поставить раком, ибо логистика, импортоопятьжезамещение, только реальное.
в) Вопросы, граничащие с шизофренией, а-ля, "мне бы чё подешевле, но как вы контролируете сварку?" Так тебе, Вася либо с полным контролем, всё через независимые лаборатории (что естественно упадет в цену) либо подешевле, выбирай! Всё мы ищем, что где то эльдорадо, где за миску риса собирают из материалов согласно NACE, сварщик каждый имеет своё клеймо, облегченная конструкция служит 25 лет и всё это стоИт в 4 раза дешевле чем в России, то есть, надо брать и продавать!
Не, для ЖКХ (пока расстреливать не начнут) это будет работать ещё долго, у нас в доме, буквально недавно с такими комплектующими поработали, срезали советские трубы, отстоявшие 50 с лишним лет и краны пробковые на них, поставили какое то китайское уё.....ще, так что Админ, ты неправ насчет
Надя
Мне кажется что сегодня в ваших услугах будут нуждаться все меньше и меньше. Времена меняются в лучшую сторону.

Автор:  jinaus [ 02 апр 2017, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

чем длиннее становится тема, тем все отчетливей понимаешь, что где-то впереди на горизонте все отчетливей проступают контуры будущих массовых репрессий...

Автор:  Сергеич [ 02 апр 2017, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Это всегда так,что чем длиннее становится тема,тем отчетливее понимаешь,что отчетливое понимание того, что горизонт всегда отчетлив,но не всегда отчетливо добавляет в твою жизнь отчетливости в общем,но даёт отчетливую картинку, по отчётливо обсуждаемой теме, что есть отчетливая арматура и неотчетливая,которая по отчетливым причинам,повторюсь,которые мы здесь отчётливо обсудили, должна стоить отчётливо дешевле,чем отчетливая.
И мне после вышесказанного что-то отчётливо сдаётся,что наш отчетливый отчётливо запутается переводя первый абзац с наиотчетливейшим переводчиком,коим на сегодня отчетливый день является гугл транслейт.
За сим,граждане,неотчетливо кланяюсь.

.неизбежного
jinaus писал(а):

чем длиннее становится тема, тем все отчетливей понимаешь, что где-то впереди на горизонте все отчетливей проступают контуры будущих массовых репрессий...

Автор:  jinaus [ 02 апр 2017, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Сергеич писал(а):

Это всегда так,что чем длиннее становится тема,тем отчетливее понимаешь,что отчетливое понимание того, что горизонт всегда отчетлив,но не всегда отчетливо добавляет в твою жизнь отчетливости в общем,но даёт отчетливую картинку, по отчётливо обсуждаемой теме, что есть отчетливая арматура и неотчетливая,которая по отчетливым причинам,повторюсь,которые мы здесь отчётливо обсудили, должна стоить отчётливо дешевле,чем отчетливая.
И мне после вышесказанного что-то отчётливо сдаётся,что наш отчетливый отчётливо запутается переводя первый абзац с наиотчетливейшим переводчиком,коим на сегодня отчетливый день является гугл транслейт.
За сим,граждане,неотчетливо кланяюсь.

Эксцентрично. Весьма. Но до трехэксцентриковых не дотягивает. Но я верю в эксцентричных людей, в их желание стать трехэксцентричными, а уж в их возможностях даже не сомневаюсь.
За сим откланиваюсь. Центрично.

Автор:  Сергеич [ 04 апр 2017, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нестандартный большой диаметр. Дисковый затвор.

Надя, добрый день,
есть еще вопрос: сможете ли предложить затворы из титана? DN100, 150 PN10. LUG/WAFER дизайн вполне подойдет! Центричная конструкция тоже Ок. Это затворы на морскую воду

Надя писал(а):

Valves doctor писал(а):

поделитесь, пожалуйста, с форумчанами download password
спасибо


download password не нужны, можно прямо скачивать.
Да, поставили немцам трехэксцентриковые.Они выбирают по требованию. А не по ценам. Цена на центрические затворы мальких диаметров дешевле, а на затворы больших диаметров не дешевле.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/