Форум трубопроводной арматуры
https://armtorg.ru/forum/

нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!
https://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=6383
Страница 1 из 1

Автор:  Веста [ 08 июл 2014, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Люди! нужен прайс на краны шаровые ГИрас!!!
у производителя получить без полного запроса - нереально.
а нам нужно для сравнения цен!
может у кого есть! сбросьте на мейл, пожалуйста!!!

Автор:  Жорж [ 09 июл 2014, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Веста
Если сам производитель даёт цены только по официальному запросу, то как вы представляете их прайс? sm_4

Автор:  Korvin [ 09 июл 2014, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Жорж писал(а):

Веста
Если сам производитель даёт цены только по официальному запросу, то как вы представляете их прайс? sm_4

А получив запрос, менеджер производителя смотрит в тот самый прайс, только с пометкой "для внутреннего пользования". Я так понимаю именно он и нужен. С трудом представляю, чтобы Гирас, да и любой производитель, по каждому заказу считал индивидуально себестоимость даже на типовое оборудование. Понятно что всякая "эротика" или спецзаказ (а по факту типовое, но с перламутровыми пуговицами) рассчитывается отдельно, но чтоб ходовки! Тогда экономический отдел будет больше отдела продаж.

Автор:  Жорж [ 09 июл 2014, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Korvin
Самое главное именно фраза "для внутреннего пользования", слишком высока конкуренция в сегменте шаровой арматуры и мало кто будет сверкать ценами. По поводу ценообразования, одно дело если заказывают 10 шт., другое 300 или 500 шт., даже на простые позиции цена может сильно упасть, так же в данном случае имеет значение и важность запроса/уровень клиента.

Автор:  Korvin [ 09 июл 2014, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

1. Просто подобный подход к ценам (прайсу) ограниает базу потенциальных клиентов. Вот в случае с Вестой, как понимаю, составляется список потенциальных поставщиков, с кем вести диалог в дальнейшем. И автоматом Гирас мимо списка.
А как вам такой диалог между менеджером по продажам и инженером ОМТС:
МП: Мы предлагаем краны шаровые.
ОМТС: Отлично, сколько Ду50 Ру40 из ст.20 стоит?
МП: Цены по запросу.
ОМТС: Да среда светлые нефтепродукты, температура +60
МП: У нас все цены по запросу.
ОМТС: sm_10 (А то я цены на такую позицию в свободном доступе не найду).
2. Отсутствие информации порождает домыслы и как правило негативные. так отсутствие прайс листа, хотя бы розничного (и так все понимают, что там цены максимальные и покажи объем - получишь адекватную цену поторговавшись) наводит на мысли:
а) нифига не делают, а перекупают, завозят и т.п., поэтому и ни цену, ни сроки дать не могут.
б) цены настолько завышены, что светить их - сразу отпугивать покупателей.
3. Конкуренция по шарикам на малые давления и правда высокая. Поэтому серьезные конкуренты и так знают цены друг друга, и даже дилерские (минимальные). А конкурировать приходится не только за счет цены и качества изделий, но за счет качественного обслуживания, которое включает в себя удобство и оперативность получения и обмена информацией.
4. Если вы производите 2000-3000 одинаковых изделий в месяц, то заказ 10 и даже 100 никак не повлияет на себестоимость единицы продукции. Скидки же за объем заказа, в данном случае, просто способ стимулирования купить больше или более широкий ассортимент.

Автор:  Maks777 [ 09 июл 2014, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Korvin
Вы попробуйте в Руст-95 заказ отправить!!! Конечника просят сказать обязательно, не один заказ из-за этого размещал не у низ а другого производителя. Так что это нормальная ситуация, отправьте запрос и будет вам ответ, это же не так сложно сделать!

Автор:  Жорж [ 09 июл 2014, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Maks777
sm_38a
Korvin
Я сам лично, не являясь производителем арматуры работаю по заказным позициям только после получения официального запроса. Если человеку действительно надо, он подождёт. А разговоры по телефону - это ни о чём, как и сам прайс лист, который не является основанием для покупки.

Автор:  Начальник ОМТО [ 09 июл 2014, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Maks777 писал(а):

Korvin
Вы попробуйте в Руст-95 заказ отправить!!! Конечника просят сказать обязательно, не один заказ из-за этого размещал не у низ а другого производителя. Так что это нормальная ситуация, отправьте запрос и будет вам ответ, это же не так сложно сделать!


Согласен с Максом на 150 процентов.
А по поводу поста Korvin.
Как раз таки последние лет пять прайсы есть в свободном доступе в основном у перекупских контор. А вот прайсы заводов с пометкой "для внутреннего пользования" приходится доставать с огромными затратами моральных, временных, личностных и всевозможных других ресурсов. Допустим у меня есть такие прайсы... но я их никогда в жизни не дам неизвестному человеку за просто так(и дело не в деньгах)

Автор:  Maks777 [ 09 июл 2014, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Начальник ОМТО писал(а):

Допустим у меня есть такие прайсы... но я их никогда в жизни не дам неизвестному человеку за просто так(и дело не в деньгах)

Согласен и даже известонму прежде чем дать подумаю т.к. прежде чем он у меня появился я дал обещание заводу что дальше меня он не уйдет!

Автор:  Начальник ОМТО [ 09 июл 2014, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Веста писал(а):

Люди! нужен прайс на краны шаровые ГИрас!!!
у производителя получить без полного запроса - нереально.
а нам нужно для сравнения цен!
может у кого есть! сбросьте на мейл, пожалуйста!!!


А можно встречный вопрос? Зачем компании "Гранула"(это судя по электронному адресу) которая занимается вторичными полимерными материалами прайс-лист Гираса?

Автор:  Korvin [ 09 июл 2014, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Коллеги, так я подтверждаю что так оно и есть на самом деле! Только все это только мешает активному продвижению на рынке. По поводу заказных позиций хотелось бы обмолвится, особо. Задвижка на параметры Ду50 Ру16 климат. исп. У1 Т раб +120 ст.20 среда жидкость не агрессивная (читай 30с41нж) является ли заказной? Почему на данное изделие цены только по запросу? Потому что рыночная цена 2500-3000 руб. а у вас (не конкретно у вас, а у какого-нибудь производителя) - 7000 р. Я, как покупатель, зачем должен тратить время на отправку запроса, ожидание ответа (ни дай бог там и правда себестоимость считать будут)? Чтобы потом увидеть неконкурентное предложение и выбросить его в корзину. Большинство заказного оборудования представляют из себя вариации на тему типового. Например, пластинчатый теплообменник на Ду50 Ру16, среда сетевая вода будет иметь один изменяемый параметр: пропускную способность, которая регулируется количеством устанавливаемых пластин (специалисты если что поправят). Так почему цена на него должна быть по запросу? Пропускная способность такая, тогда количество пластин такое, следовательно себестоимость такая + наценка вот тебе цена. Иное подразумевает, то компания просто хочет срубить бабла побольше с ленивого снабженца, а они вымирают как мамонты.
Обратите внимание на каталог компании Данфосс раздел "Электрические средства автоматизации тепловых пунктов и центральных вентиляционных установок" там на 14 страницах регулирующая арматура на все возможные параметры с ЦЕНАМИ. Подобное оборудование в 90% случаев на наших заводах будет под заказ и цены по запросу. Благодаря подобному решению Данфосс освободил своих инженеров и продавцов от однообразной повторяющейся работы. И спокойно занимается окучиванием проектировщиков, эксплуатационников продвигая свою продукцию, пока наши считают пытаясь лишний рубль с изделия урвать у покупателя. Поэтому Данфосс и лидер рынка, мегапроизводители из РФ аналогичной продукции делят между собой 10-15% рынка.

Автор:  Начальник ОМТО [ 09 июл 2014, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Прямо очень много фраз в вашем посте резануло глаза:
Korvin писал(а):

Только все это только мешает активному продвижению на рынке.

Не совсем понятно кто кому что мешает продвигать?
Korvin писал(а):

Задвижка на параметры Ду50 Ру16 климат. исп. У1 Т раб +120 ст.20 среда жидкость не агрессивная (читай 30с41нж) является ли заказной? Почему на данное изделие цены только по запросу? Потому что рыночная цена 2500-3000 руб. а у вас (не конкретно у вас, а у какого-нибудь производителя) - 7000 р.

А по какому принципу вы определили рыночную цену? По рекламным объявлениям? По прайсам? Или еще как?
Korvin писал(а):

Я, как покупатель, зачем должен тратить время на отправку запроса, ожидание ответа

Электронная почта великая вещь, на всех заводах есть отдел сбыта, даже не надо ничего на бланк печатать. Просто письмо с реквизитами и все, если продукция не "спецзаказ" то отвечают обычно в течении дня
Korvin писал(а):

И спокойно занимается окучиванием проектировщиков, эксплуатационников продвигая свою продукцию, пока наши считают пытаясь лишний рубль с изделия урвать у покупателя. Поэтому Данфосс и лидер рынка, мегапроизводители из РФ аналогичной продукции делят между собой 10-15% рынка

Смею заметить что проектировщики и эксплутационщики обычно к деньгам не имеют отношения, ну или оно слишком опосредственно. Да и цены Данфоса(которых вы привели в пример как "настоящих нормально ведущих себя производителей") в очень многих случаях не пролазят в нужные цены(для меня как для строителя это сметная стоимость) так что пофиг что там хочет эксплуатация или проектирует институт

Автор:  Korvin [ 09 июл 2014, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Компании тратят сотни тысяч рублей на продвижение сайта, рекламу в СМИ, выставки и т.п., продавцы совершают десятки "холодных" звонков в день. И все для того, чтобы от потенциальных покупателей были обращения в компанию. А тут покупатель САМ к тебе пришел. И задача продавца получить от него как можно больше информации, на основании которой сделать оптимальное предложение. А что в ответ получает покупатель? Отправьте запрос и заполните опросный лист на 15 листах. На что? на скребковый кран с рубашкой обогрева на высокосернистую нефть? Нет, на какую нибудь х...ню, цена которой 5000 р. Заказная позиция? Вот установка ЭЛОУ-АВТ на 7 млн тонн в год - это заказная позиция с серьезной инженерией.
И после этого смешно слышать от производителей: да на рынке денег нет, да конкуренты давят, да покупатели неадекватные. Задумайтесь над тем, что за последние годы иностранные поставщики только приходят в Россия, а не уходят. Потому что для них тут и денег много и конкуренция слабая. У них за бугром-то пожестче будет.
PS. По поводу "укажите заказчика". Таким образом компании защищают себя и своих дилеров от всякого рода перекупов в лице человек-фирма. Например, ты согласовал какое-то оборудование у заказчика, проведя работу с технарями. Проработал проектировщика и проконтролировал внесение в проект твоего оборудования. Дождался начала реализации проекта. И естественно хочешь, получить свой бонус в виде % прибыли (ведь еще и вознаградить надо людей за участие). А тут на тендере некий Вася Пупкин ставит цену на 30% ниже. Вот и спрашивают производители, а куда ты поставлять это собрался? Если по проекту над которым и так уже полгода работали сотрудники дилера, то нафиг ты нужен. Если проект, где никто не участвует, то пожалуйста.
Возвращаясь к Данфоссу. Если ты дилер и указал проект (а производитель ведет единую базу проектов), то получи свою скидку партнера около 40% (поработал - заработал). А вот если хочешь просто торгонуть автоматикой, то 10% максимум. Ибо нечего рушить рынок.
К сожалению, отечественные производители, глядя на западных конкурентов, видят и пытаются применить только верхушку айсберга под названием систем продвижения и продаж. Особенно самые запоминающиеся моменты: они просят указать конечника, а давай и мы тоже. Только заканчивается это все зачастую перетягиванием клиента от дилера. Суровая конкуренция, однако

Автор:  Жорж [ 09 июл 2014, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Korvin
Думаю надо успокоится и хватит двигать Данфосс, с ними то же не всё ровно)))

Автор:  Начальник ОМТО [ 09 июл 2014, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Вспомнился пост Сибирячка:

Поддержу г-на Теплина,- обычно дело обстоит так:
ТС - подскажите, кто производит в России шаровые краны Ду 25 с уплотнением ПТФЕ
- Челябинск бла бла бла, Подмосковье бла бла бла, Рыбинск...
-Чё???!!! Челябинск? Ставил, из 50 штук пришлось 20 вернуть, а вот испанские (исландские, мавританские...) те да
-вроде как Россию спрашивали
-Броен в России производит
-Кто? Броен? да у них отверточное производство!!!
-заказчики не жалуются
срач, срач, срач.....
ТС - закрывайте тему, я уже на рынке у азеров купил!
-по.уй, обсуждаем дальше!!
-а вот в Питере завод до Ду 3000 краны делает, я сам не видел, но пацаны говорят,- всё сами
-Ога, вы ещё ЗНГО вспомните
-А чё ЗНГО? Роснефть покупает
срач, срач, срач....
ТС-да я купил уже, успокойтесь,- Админ - сноси тему!
-мы производим
-кто вы?
-ПромФундукПоставка
-Да вы не производите
-ну поставляем же..
срач, срач, срач....
так как то вкратце, все реальные и виртуальные названия взяты от балды...
sm_109

Автор:  Korvin [ 09 июл 2014, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

"Не совсем понятно кто кому что мешает продвигать?"
Подавляющее большинство времени менеджеры по продажам занимаются всем (рассчитывают заявки, составляют договоры, ищут транспорт и т.п.) только не продажами. Это эмпирический опыт с разных рынков)))
"А по какому принципу вы определили рыночную цену? По рекламным объявлениям? По прайсам? Или еще как?"
Цифры давал для примера. А по поводу конкретики, пожалуйста, из последнего. Кран шаровой фланцевый Ду50 Ру16 климат. исп. У1 Т до +200 ст.20. Предложение от Гираса по запросу (или на основании ранее полученных ответов) в районе 7000 р., от LD и ALSO в районе 2000 р. Это как???
"Электронная почта великая вещь, на всех заводах есть отдел сбыта и т.д."
Все так. Но не все отвечают в течении дня. Бывает заявка висит неделями на общей корпоративной почте (иной не указано) т.к. секретарь болеет. Иногда и напоминать приходится: "а не забыли вы про нас?". А иногда получаешь ответ: "нам это не интересно" (А на кой вы тогда в своем каталоге разместили это оборудование?). В любом случае это так называемые транзакционные издержки, затраты времени, а время единственный невосполняемый ресурс.
"проектировщики и эксплутационщики обычно к деньгам не имеют отношения, ну или оно слишком опосредственно... так что пофиг что там хочет эксплуатация или проектирует институт"
Не все так однозначно))) У вас на предприятии так, а на других снабженцы только отрабатывают то, что им скажет эксплуатация или другая техслужба. А будут гнать отсебятину, так "сам ставь и отвечай за эту х...ню" (цитата гл. инженера на совещании одной из тепловых сетей по поводу закупки затворов ОМТС). Разные схемы принятия решений и баланс сил)))
" хватит двигать Данфосс, с ними то же не всё ровно" и "которых вы привели в пример как "настоящих нормально ведущих себя производителей"
Думаю от моего "продвижения" им ни тепло ни холодно :-D Но как пример, в качестве достигнутого данной компанией РЕЗУЛЬТАТ, думаю достойно подражания и ориентира в организации работы. Ведь что имеем в сухом остатке? Пришли буржуины из забугорья и не имея ни опыта работы на российском рынке, ни измеряемого десятками лет присутствия в России, ни мощного административного ресурса, ни супер низких цен, ни монопольного положения доставшегося многим российским производителям со времен СССР взили и подмяли под себя рынок. Казалось бы бери пример, учись на их опыте. Но, мы не любим буржуинов, поражаемся тупости пиндосов, плюемся от китайщины. И предпочитаем идти своим путем через тернии... к изобретению велосипеда. Да и тот получается кривоватый и едет со скрипом. А между тем, поставь сейчас железный занавес перед иностранными поставщиками и ппц: ни одну ПГУ на ТЭЦ не поставишь, про установки глубокой переработки нефти можно забыть, а Ямал СПГ вообще встал после введения санкций. Да что далеко ходить - даже кран в туалете не поменяешь : сплошь Китай да Италия. :( А тут, не могу прайс получить... Б@ять, вы как рынок забирать хотите? По запросу? Ведь если задуматься, то за исключением 3-5 заводов в отрасли (по факту монополистов едущих на старом багаже от СССР) остальные бьются процентов за 20% объема рынка (если мерить в деньгах, а не в единицах продукции). Остальное все забрало забугорье.

Автор:  Начальник ОМТО [ 10 июл 2014, 06:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Korvin писал(а):

Подавляющее большинство времени менеджеры по продажам занимаются всем (рассчитывают заявки, составляют договоры, ищут транспорт и т.п.) только не продажами.

sm_10 Не знаю ни один нормальный завод на котором менеджеры отделы сбыта занимаются такой хренью, а вот в перекупских конторах именно так и происходит.
Korvin писал(а):

А по поводу конкретики, пожалуйста, из последнего. Кран шаровой фланцевый Ду50 Ру16 климат. исп. У1 Т до +200 ст.20. Предложение от Гираса по запросу (или на основании ранее полученных ответов) в районе 7000 р., от LD и ALSO в районе 2000 р. Это как???

А запросили бы допустим у Автоматики-Инвест, еще бы больше охренели, у каждого предприятия выпускаюшего определенную номенклатуру есть своя специфика. Кто-то на атомку, кто-то на нефтянку или на газовиков, кому-то и сантехников с головой хватает. Требования разные, стоимость продвижения продукции разная, себестоимость ой какая разная, да и аппетиты у всех свои.
Korvin писал(а):

Все так. Но не все отвечают в течении дня. Бывает заявка висит неделями на общей корпоративной почте (иной не указано) т.к. секретарь болеет. Иногда и напоминать приходится: "а не забыли вы про нас?".

Если на заводе нет своего закрепленного менеджера, то после отправки письма на электронку делаю звонок и просто уточняю на кого распределена моя заявка. Работает эта схема в 100% случаев.

Просто мысли вслух. Если у Российских производителей все так плохо то как вы объясните на данный момент такую ситуацию:
ОАО "Трубодеталь" срок изготовления отводов 530-х - не ранее декабря 2014 года.
ПТПА срок изготовления впринципе не проблемных задвижек - не менее 90 дней
АЗТПА срок изготовления кранов шаровых большого диаметра - 120 дней
Без указания предприятия срок изготовления тройников 630-х - не ранее ноября 2014 года
И вы будете мне говорить что наши предприятия нихрена не делают и проигрывают по всем фронтам?

Автор:  Гость [ 10 июл 2014, 07:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Я может не к месту, но 2-3 недели назад, созваниваясь с Заводом Гирас, мне сообщили, что они прекратили выпуск. Только не уточнили совсем или на какое-то время.

Автор:  Maks777 [ 10 июл 2014, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

15 постов ниочем!!!
Korvin
А теперь посчитаем сколько времени ушло бы на составление запроса и отправку и сколько времени ушло на эту писанину выше! sm_130

Автор:  Korvin [ 10 июл 2014, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

"у каждого предприятия выпускающего определенную номенклатуру есть своя специфика. Кто-то на атомку, кто-то на нефтянку или на газовиков, кому-то и сантехников с головой хватает. Требования разные, стоимость продвижения продукции разная, себестоимость ой какая разная, да и аппетиты у всех свои."
На одни и те же параметры при одинаковой конструкции изделий - себестоимость материалов одинаковая. Себестоимость трудозатрат определяется умением организовать производственный процесс. А ключевая фраза здесь "аппетиты у всех свои":лет пять назад Ду500 Ру16 Балломакс стоил в районе 1 000 000 руб. Это, по факту, кусок железа: 20 деталей из стали. За эти деньги можно было купить неплохую иномарку (несколько тыс деталей и куа электроники). Во думаю буржуи ах...ли. Но оказалось, что они еще скромные: АЗТПА на те же параметры - 1,8 млн.
"ОАО "Трубодеталь" срок изготовления отводов 530-х - не ранее декабря 2014 года.
ПТПА срок изготовления впринципе не проблемных задвижек - не менее 90 дней
АЗТПА срок изготовления кранов шаровых большого диаметра - 120 дней
Без указания предприятия срок изготовления тройников 630-х - не ранее ноября 2014 года"
Мда, есть чем гордится, особенно в плане скорости удовлетворения спроса на рынке. Пока ты ждешь отводы до декабря ВВП страны растет, а компания генерирует прибыль)) Это и правда серьезный показатель того, что наши производители работают на жестко конкурентном рынке. Особенно в плане успешной конкуренции в России выделяется ОАО "РЖД" :) . А потребители как мышки, который плакали, кололись но продолжали жрать кактус
Мы можем долго разводить дискуссию на тему макроэкономики, конкуренции в отрасли и т.п., но видимо стоит это делать в рамках отдельной темы. Поэтому вернемся к истокам: прайс ГИРАСа.
Думаю со мной согласятся, с прайс является инструментом продвижения: выгодное ценовое предложение генерирует поток обращений в компанию и, как следствие последующей работы, собственно продажу и прибыль. Поэтому ответьте на ряд вопросов: текущая ситуация с доступностью прайса...
...увеличивает количество клиентских запросов?
...упрощает (делает более удобным) работу клиента с компанией?
...повышает качество обслуживания клиентов?
...позволяет увеличить выпуск продукции и загрузку производственных мощностей?
...увеличивает объем продаж?
...повышает прибыль компании?
Конечно, если ГИРАС имеет 100% загрузку и не планирует расширять производство, то у него все гуд ))).
Поэтому выбор за потребителем: стоит ли есть кактус или поискать более приемлемые условия работы, благо есть из кого выбирать

Автор:  Начальник ОМТО [ 10 июл 2014, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Korvin писал(а):

Мы можем долго разводить дискуссию на тему макроэкономики, конкуренции в отрасли и т.п., но видимо стоит это делать в рамках отдельной темы. Поэтому вернемся к истокам: прайс ГИРАСа.
Думаю со мной согласятся, с прайс является инструментом продвижения: выгодное ценовое предложение генерирует поток обращений в компанию и, как следствие последующей работы, собственно продажу и прибыль. Поэтому ответьте на ряд вопросов: текущая ситуация с доступностью прайса...
...увеличивает количество клиентских запросов?
...упрощает (делает более удобным) работу клиента с компанией?
...повышает качество обслуживания клиентов?
...позволяет увеличить выпуск продукции и загрузку производственных мощностей?
...увеличивает объем продаж?
...повышает прибыль компании?
Конечно, если ГИРАС имеет 100% загрузку и не планирует расширять производство, то у него все гуд ))).
Поэтому выбор за потребителем: стоит ли есть кактус или поискать более приемлемые условия работы, благо есть из кого выбирать


А вы по роду службы случаем не маркетолог?
Если так то тогда не вижу смысла в данном споре, т.к. сам начинал с монтажников и не имею 18 дипломов о прохождении курсов, повышении квалификации, не я вляюсь Лидером по версии международной академии DREWSDF и так далее и тому подобное. sm_4
Сидим себе в своем захолустье, строим потихоньку магистральные трубопроводы да месторождения.
Какие прайсы, какие продажи? Нам бы экскаватор из болота достать да прорабов от пьянства закодировать. sm_39

Автор:  Elephant [ 10 июл 2014, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Вообще не видел заводов, входящих в реестр Газпрома, производящих широкую номенклатуру шаровых кранов (аналоги Алексина до Ду 150 не в счёт) и выкладывающих прайс-лист в открытый доступ, это в принципе противоречит условиям сформировавшегося рынка в данном сегменте. И, ни в коем случае не примите за укол, куда вы собираетесь продвигать их продукцию? Уверяю вас, они в своё время уже сделали крупные вложения для попадания в реестр "доверенных" поставщиков. И вложения эти приносят куда больше дивидендов, чем мифические объёмы от перекупов.

Автор:  Korvin [ 10 июл 2014, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Elephant

Согласен, для рынка в данном сегменте. Но речь шла о Гирасе, у которго максимальный диаметр крана 200/150. Да широкий ассортимент по давления 160 до Ду25 и 100 до Ду100. Сертификата ГАЗПРОМСЕРТ на сайте тоже не обнаружен. Так что он в когорту избранных не входит.

Начальник ОМТО
В целях повышения образования поинтересуюсь: международная академия DREWSDF это что? А то погулил - не полегчало((
По роду службы не маркетолог, скорее продавец)) Но с маркетингом приходится постоянно иметь дело, т.к. продажи - часть маркетинга. Хотя это слово в РФ имеет больше ругательный оттенок

Автор:  Начальник ОМТО [ 10 июл 2014, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Korvin писал(а):

Начальник ОМТО
В целях повышения образования поинтересуюсь: международная академия DREWSDF это что? А то погулил - не полегчало((
По роду службы не маркетолог, скорее продавец)) Но с маркетингом приходится постоянно иметь дело, т.к. продажи - часть маркетинга. Хотя это слово в РФ имеет больше ругательный оттенок



Эта академия случайный набор букв образованный ударом открытой ладонью по клавиатуре. Когда еще сам нанимал людей себе в отдел насмотрелся на таких кадров, он аж весь охреневает от собственной невъзьебенности, у него 3 высших дистанционных образования, 6 курсов повышения квалификации по всем возможным коммерческим специальностям, 2 диплома маждународной школы бизнеса имени Аркадия Укупника, диплом Лидера подписанный самым Главным Лидером, зарплату хочет минимум как я получаю, а по факту у меня кладовщики больше понимают в снабжении чем такие вот придурки. И кстати это касается не только снабжения.

Автор:  Начальник ОМТО [ 10 июл 2014, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Korvin писал(а):

Elephant

Согласен, для рынка в данном сегменте. Но речь шла о Гирасе, у которго максимальный диаметр крана 200/150. Да широкий ассортимент по давления 160 до Ду25 и 100 до Ду100. Сертификата ГАЗПРОМСЕРТ на сайте тоже не обнаружен. Так что он в когорту избранных не входит.

Начальник ОМТО
В целях повышения образования поинтересуюсь: международная академия DREWSDF это что? А то погулил - не полегчало((
По роду службы не маркетолог, скорее продавец)) Но с маркетингом приходится постоянно иметь дело, т.к. продажи - часть маркетинга. Хотя это слово в РФ имеет больше ругательный оттенок



Предыдущим постом ни в коем случае не имел ввиду конкретно вас

Автор:  АнатолийТПИ [ 10 июл 2014, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Начальник ОМТО
Простите, что срываюсь на флуд.... Но хочется выразить уважение Вам! Отлично все подметили! Спасибо, прям бальзам на душу!

Автор:  Начальник ОМТО [ 10 июл 2014, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

АнатолийТПИ писал(а):

Начальник ОМТО
Простите, что срываюсь на флуд.... Но хочется выразить уважение Вам! Отлично все подметили! Спасибо, прям бальзам на душу!


А вся эта тема целиком флуд sm_4

Автор:  Korvin [ 10 июл 2014, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Начальник ОМТО
Улыбнуло! Видать сильно накипело )))

Автор:  Korvin [ 10 июл 2014, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Это про 3 высших дистанционных образования и т.п.

Автор:  Начальник ОМТО [ 10 июл 2014, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Korvin писал(а):

Начальник ОМТО
Улыбнуло! Видать сильно накипело )))


Да честно говоря мне пофиг, просто есть немного свободного времени, выгоны с Выксы ушли нормально, так что решил пофлудить слегка.
Не люблю когда человек не зная внутреннюю кухню заводов пытается на основании собственных умозаключений делать какие-то выводы и сообщать их всем как данность.
Всегда пользуюсь следующей гениальной фразой из Булгакова:"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно. Водки мне, конечно, не жаль, тем более, что она не моя, а Филиппа Филипповича"
Я когда начинал свою трудовую деятельность в снабжении старался засунуть свое мнение и свой гонор куда подальше и прислушиваться к своим учителям. А генеральный директор кому я подчинялся и кто взял меня к себе был Заслуженный энергетик России. Вот как то так.

Автор:  Korvin [ 10 июл 2014, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Начальник ОМТО

По поводу подобного рода специалистов, в т.ч. маркетологов возникла определенная аналогия после прочтения одно поста в сети:
"Во время войны России против Бухарского эмирата в 1868 г. пехота генерала Головачёва прямо на глазах у неприятеля по грудь в воде перешла реку Зеравшан и в штыковой атаке заняла высоту Чапан-Ата.
Манёвр был стремительным, разуваться и выливать воду было некогда. Поэтому солдаты становились на руки, а товарищи при этом трясли их за ноги.
Через месяц в бою при Зарабулаке передние ряды бухарцев, подойдя на ружейный выстрел, встали на руки, а задние стали добросовестно трясти их за ноги. Они были твёрдо уверены, что разгадали ритуал русских, приносящий победу."
Так и наши доморощенные маркетолухи пытаются взять на вооружение отдельные элементы из маркетинга и продаж западных компаний, не понимая системы в целом.
Заслуженных энергетиков России в знакомых нет, но кухню арматурных заводов знаю изнутри (естественно в одних сегментах лучше, в других хуже) и насмотрелся на специфику российского менеджмента достаточно. Один из примеров: в одном конце цеха токарная обработка дисков клиновых задвижек, а в другом точечная контактная сварка уплотнительных колец на эти диски (вместо наплавки). И вот картина, стоит токарь точит диски и складывает их на поддон, который уже в несколько рядов полный, чтобы отвезти их затем через весь цех на сварку. Рядом такой же поддон с заготовкой, еще в несколько рядов. А на сварке, в это время, работник воздух пинает ждет когда токарь всю заготовку переработает (это еще около часа) и ему привезет. На вопрос мастеру: "А почему эти станки рядом на стоят? Проточил заготовку - отдал на сварку: поток-конвейер (Генри Форд 100 лет назад придумал)" гениальный ответ: "А че? Мы всегда так работали! (типа, да че ты понимаешь, я тут от сохи, а ты в галстуке приехал)". При этом продавцы воют, что сроки срывают, а нач. производства жалуется на то, что у него токарей нет. А вообще виноваты китайцы - они демпингуют, рынок тяжелый, конкуренция ну и дальше по списку. Хвала небесам, я работал на другом заводе.
А пофлудить... так это можно, с хорошей-то поддержкой)))

Автор:  ЗЭМ, Елена [ 10 июл 2014, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Спасибо всем за уделенное время. Какую то информацию я все-таки получила.Возьму на заметку.

Автор:  ЗЭМ, Елена [ 10 июл 2014, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Начальник ОМТО писал(а):

Веста писал(а):

Люди! нужен прайс на краны шаровые ГИрас!!!
у производителя получить без полного запроса - нереально.
а нам нужно для сравнения цен!
может у кого есть! сбросьте на мейл, пожалуйста!!!


А можно встречный вопрос? Зачем компании "Гранула"(это судя по электронному адресу) которая занимается вторичными полимерными материалами прайс-лист Гираса?

ответ прост: имеет место быть - смена места работы.

Автор:  Сибирячок [ 15 июл 2014, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

Korvin писал(а):

Начальник ОМТО

По поводу подобного рода специалистов, в т.ч. маркетологов возникла определенная аналогия после прочтения одно поста в сети:
"Во время войны России против Бухарского эмирата в 1868 г. пехота генерала Головачёва прямо на глазах у неприятеля по грудь в воде перешла реку Зеравшан и в штыковой атаке заняла высоту Чапан-Ата.
Манёвр был стремительным, разуваться и выливать воду было некогда. Поэтому солдаты становились на руки, а товарищи при этом трясли их за ноги.
Через месяц в бою при Зарабулаке передние ряды бухарцев, подойдя на ружейный выстрел, встали на руки, а задние стали добросовестно трясти их за ноги. Они были твёрдо уверены, что разгадали ритуал русских, приносящий победу."
Так и наши доморощенные маркетолухи пытаются взять на вооружение отдельные элементы из маркетинга и продаж западных компаний, не понимая системы в целом.
Заслуженных энергетиков России в знакомых нет, но кухню арматурных заводов знаю изнутри (естественно в одних сегментах лучше, в других хуже) и насмотрелся на специфику российского менеджмента достаточно. Один из примеров: в одном конце цеха токарная обработка дисков клиновых задвижек, а в другом точечная контактная сварка уплотнительных колец на эти диски (вместо наплавки). И вот картина, стоит токарь точит диски и складывает их на поддон, который уже в несколько рядов полный, чтобы отвезти их затем через весь цех на сварку. Рядом такой же поддон с заготовкой, еще в несколько рядов. А на сварке, в это время, работник воздух пинает ждет когда токарь всю заготовку переработает (это еще около часа) и ему привезет. На вопрос мастеру: "А почему эти станки рядом на стоят? Проточил заготовку - отдал на сварку: поток-конвейер (Генри Форд 100 лет назад придумал)" гениальный ответ: "А че? Мы всегда так работали! (типа, да че ты понимаешь, я тут от сохи, а ты в галстуке приехал)". При этом продавцы воют, что сроки срывают, а нач. производства жалуется на то, что у него токарей нет. А вообще виноваты китайцы - они демпингуют, рынок тяжелый, конкуренция ну и дальше по списку. Хвала небесам, я работал на другом заводе.
А пофлудить... так это можно, с хорошей-то поддержкой)))

но кухню арматурных заводов знаю изнутри
О, приятель, расскажи пожалуйста, раз уж ты кухню эту знаешь, на каком из заводов притирают клинья задвижечные? А то я не имея конечно такой возможности как "воспитанник засл. энергетика a.k.a. Начальник ОМТО sm_66 ", а будучи только лазутчиком, иной раз подглядываю в задвижки росс. производства и этой опции не наблюдаю, а я, как "слесарь всея Руси" в принципе такую тему на глаз могу определить, без компараторов, +/- 1-2 класса (как и любой слесарь в принципе), есть такие заводы, что после токарки ещё и притирают?
СЗОТ

Автор:  Начальник ОМТО [ 16 июл 2014, 07:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: нужен прайс на краны шаровые ГИРАС!

[/quote]но кухню арматурных заводов знаю изнутри
О, приятель, расскажи пожалуйста, раз уж ты кухню эту знаешь, на каком из заводов притирают клинья задвижечные? А то я не имея конечно такой возможности как "воспитанник засл. энергетика a.k.a. Начальник ОМТО sm_66 ", а будучи только лазутчиком, иной раз подглядываю в задвижки росс. производства и этой опции не наблюдаю, а я, как "слесарь всея Руси" в принципе такую тему на глаз могу определить, без компараторов, +/- 1-2 класса (как и любой слесарь в принципе), есть такие заводы, что после токарки ещё и притирают?
СЗОТ[/quote]

Ну наконецто Сибирячок объявился. sm_119 Заслуженный энергетик был кстати не из области энергетического машиностроения, а из области электрификации. sm_17 Так что я тоже не далеко от электромонтажника 4 разряда ушел sm_4

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/