Форум трубопроводной арматуры https://armtorg.ru/forum/ |
|
Отзывы по поворотным затворам https://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5238 |
Страница 2 из 4 |
Автор: | Омич [ 01 фев 2013, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Сибирячок писал(а): Лёха, я бы ещё с десяток чисто американских производителей накидал бы, лень просто было. |
Автор: | Сибирячок [ 01 фев 2013, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Игорь Теплин писал(а): Сибирячок писал(а): Как Сибирячок сразу засуетился-то - в святое камень бросили! не секрет, "что друзья не растут в огороде" (зачеркнуто), что помимо дураков арматуростроителей встречаются дураки проектанты и дураки эксплуатационщики, вот и интересно, с чьей стороны косяк. Текофи не занимался, но много общался по работе и знаю их (французскую, по крайней мере часть) как компетентных специалистов. Это насчет святого. |
Автор: | Сибирячок [ 01 фев 2013, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Александр666 писал(а): Я тебя не совсем понял по потому что резина как раз и ставится для достижения максимальной герметичности, был бы эластомер стойкий к пониженным/повышенным температурам и абразиву, металлические уплотнения ушли бы в прошлое! Конечно все от производителя зависит, но даже заявленный класс А на каучуке не был при испытаниях. Коньяк хорошо, но я люблю бурбон Да и к арматуре уже отношусь в прошедшем времени. Здесь трусь по старой памяти. Ты про какие испытания? Я то про то, что чем пластичнее материал уплотнения тем легче достичь герметичности |
Автор: | Сибирячок [ 01 фев 2013, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Игорь Теплин писал(а): Да, я предпочитаю российские, пусть даже полуроссийские затворы. Насчет того, что резиновое уплотнение не обеспечивает класс А - просто чушь. Не надо покупать "Gondoni" и тогда мнение изменится. Много лет поставляю затворы двух питерских заводов. И пусть там кто-то из них откуда-то какие-то комплектующие возит, мне пофиг, главное, проблем с ними у моих клиентов нет. Ни на ГВС, ни на химии. По АДЛу, кстати, тоже, минимум рекламаций. Было бы классно. если бы кто-нибудь взял на себя обузу закупить по 1 шт затворов с десятка заводов да испытал их, а потом выложил результаты во всеувидение. Но этот кто-то должен быть абсолютно независимой стороной. А выпад на какую фразу должен был быть? Что вы юзаете русское, дак мне по барабану, юзайте, что хотите. Или у меня какой то арматурно-русофобский имидж сложился? Ну так это не ко мне, а к тем у кого он сложился, я с уважением отношусь к Российским арматурным заводам..... к тем, кто этого уважения заслуживает своей продукцией и отношением к работе. |
Автор: | Гость [ 01 фев 2013, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Александр666 писал(а): Я тебя не совсем понял по потому что резина как раз и ставится для достижения максимальной герметичности, был бы эластомер стойкий к пониженным/повышенным температурам и абразиву, металлические уплотнения ушли бы в прошлое! Конечно все от производителя зависит, но даже заявленный класс А на каучуке не был при испытаниях. Вам выложили результат теста затвора с седлом EPDM. Класс протечки - А по результату испытаний. Зачем упорствовать в ереси? |
Автор: | Сибирячок [ 01 фев 2013, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
лучше незваного гостя писал(а): Однако ИМХО: Не первый продукт и думаю не последний в линейке АДЛ меняет бренд на свой. Почему? Да хотябы потому, что у иностранцев есть такая сучность... На чужом горбе въезжать, а потом эксклюзива лишать... Броен преснопамятный так-же АДЛ обегорил и рынок забрал... АДКА тоже теперь нескольких партнеров в России имеет... Так что замена импортного бренда на свой - насущная необходимость... по ИМХО,- какой то бред - нас и не только нас, но и других коллег, никогда не лишали эксклюзива, ибо без представителей иностранцы в России продадут на 5 центов в год, может просто АДЛ было за что лишать? |
Автор: | Александр666 [ 01 фев 2013, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Гость Есть, что показать, показывай. Роль инквизитора на себя примерять не надо. Если я не прав, и это доказуемо с твоей стороны, то почему мы бы мне и не поучиться. Если нет, то не надо громких фраз. Мне никогда не сложно признать своей ошибки. А не ошибается то, кто ничего не делает. Если бы я своими глазами не видел, я бы не говорил. Жду акта опрессовки тогда, с указанием всего, и стенда в том числе. |
Автор: | Александр666 [ 01 фев 2013, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Сибирячок Теперь понял. |
Автор: | лучше незваного гостя [ 01 фев 2013, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Зарекся же троллей не кормить... Сибирячок, Страну происхождения видишь, когда просишь у производителя оборудования документы на комплектующие, в рамках входного контроля хотя бы... Плюс сигевальский значок на седле и корпусе... мне хватает этих доказательств. Я же писал выше, за некачественную арматуру диаметра 600-800 мм можно конкретно поехать "шить варежки"... Качество доллжно подтверждаться... Иностранцы лишают эксклюзива, когда продажи в регион превышают, заранее оговоренные внутри компании рамки ( когда марка становится узнаваема ) с этой стороны канечна АДЛ негодяи! Так раскручивать марки, так участвовать в выставках и печатать столько каталогов, что иностранцы потом считают что и сами, без доп. вложений, даже не открывая представительств, могут барыжить своим добром через множетво фирм-прокладок по всей Рассее. |
Автор: | Сибирячок [ 01 фев 2013, 15:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
лучше незваного гостя писал(а): Сибирячок, Страну происхождения видишь, когда просишь у производителя оборудования документы на комплектующие, в рамках входного контроля хотя бы... Плюс сигевальский значок на седле и корпусе... мне хватает этих доказательств. Я же писал выше, за некачественную арматуру диаметра 600-800 мм можно конкретно поехать "шить варежки"... Качество доллжно подтверждаться... Иностранцы лишают эксклюзива, когда продажи в регион превышают, заранее оговоренные внутри компании рамки ( когда марка становится узнаваема ) с этой стороны канечна АДЛ негодяи! Так раскручивать марки, так участвовать в выставках и печатать столько каталогов, что иностранцы потом считают что и сами, без доп. вложений, даже не открывая представительств, могут барыжить своим добром через множетво фирм-прокладок по всей Рассее. 1. А-а-а в документах, ну так то да, там всегда пишут как на самом деле, ога! Ду 600-800, о-о-о!!! А если Ду 15 а давление 3200 кгс/см2 некачественный, куда можно поехать? В диаметрах ли дело? 2. Ну и чё? АДЛ за бесплатно весь этот промоушн устраивали, денег не поимели с продаж? Заказчик имеет право покупать хоть у завода, хоть у представителей, хоть у дилеров, не кажется ли вам, что то, за что вы так радеете "АДЛ эксклюзивный представитель, а больше никто" несколько не согласуется с антимонопольными раскладами? Я представляю, как вы взвоете, когда у вас в районе появится "эксклюзивный представитель Хлебозавода № 28", с кучей каталогов, рекламной продукцией и растяжками на центральных улицах города, но с ценником "какой хочу такой и выставляю,- не нравится - дуй на другой конец города за хлебом" |
Автор: | kino852 [ 01 фев 2013, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Игорь Теплин писал(а): Поддерживаю Игоря. Столько предложений, Не ожидал. Спасибо. Как говорится, читай, и делай выводы |
Автор: | Омич [ 01 фев 2013, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Давайте бабло. Независимее меня трудно даже представить. |
Автор: | лучше незваного гостя [ 01 фев 2013, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
покормлю есчо... 1)Сибирячок, а что по Вашему тогда вообще проверенная информация? Эта технология "Одна бабка сказала" которая распространена на форуме? Или пьяные базары на фуршетах после выставок? Я бумажкой хоть прикроюсь и буду сидеть на попе ровно... Цепляться к конкретному диаметру - это тролльлизм чистой воды, заканчивайте уже. Для тех кто в танке - Ну попроситесь на завод АДЛ, посмотрите своими глазами Пы. Сы. за билет платил сам 2) ЗАКАЗЧИК НА ВСЕ ИМЕЕТ ПРАВО ибо заказчик. А поставщик имеет право не раскручивать чужой бренд если он видит. что работает на других дядь, которые решили погреть руки не прикладывая ничего... Это не хорошо и не плохо - это бизнес. Кто-то сидит в съемном офисе и банчит зонтичными брендами, а кто-то играет по крупному и не работает с поставщиками без условия эксклюзивности. |
Автор: | kino852 [ 02 фев 2013, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Dmitry писал(а): Читал, что затворы используются только лишь в сочетании с воротниковыми фланцами. Разве это так существенно? |
Автор: | Игорь Теплин [ 05 фев 2013, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Татарин, +1. Но штатного тафгая все равно не накормить kino852 писал(а): Это не так. Для большинства импортных затворов предпочтительны воротники. Отечественные - есть и под плоские, есть и под воротниковые. Все зависит от конструктива и Ду. |
Автор: | Konstantin [ 05 фев 2013, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
kino852 писал(а): Dmitry писал(а): Читал, что затворы используются только лишь в сочетании с воротниковыми фланцами. Разве это так существенно? Лучше ставить воротники, ибо внутренний диаметр фланца совпадает с внутренним диаметром уплотнения затвора. Арматэк и другие допускает установку на плоские, только после консультации с производителем нужно ставить на плоские, иначе могут возникнуть глупые проблемы. |
Автор: | Сибирячок [ 06 фев 2013, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Игорь Теплин писал(а): kino852 писал(а): Это не так. Для большинства импортных затворов предпочтительны воротники. Отечественные - есть и под плоские, есть и под воротниковые. Все зависит от конструктива и Ду. Ну отож "не накормить" так вы говорите, хоть что-нибудь, а если вы на пост с аргументами отвечаете только в духе " ага, угу, ну конечно, вы все тут тролли", имеешь, что сказать - не стесняйся! |
Автор: | Сибирячок [ 06 фев 2013, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
лучше незваного гостя писал(а): 1)Сибирячок, а что по Вашему тогда вообще проверенная информация? Эта технология "Одна бабка сказала" которая распространена на форуме? Или пьяные базары на фуршетах после выставок? Я бумажкой хоть прикроюсь и буду сидеть на попе ровно... Цепляться к конкретному диаметру - это тролльлизм чистой воды, заканчивайте уже. Для тех кто в танке - Ну попроситесь на завод АДЛ, посмотрите своими глазами Пы. Сы. за билет платил сам 2) ЗАКАЗЧИК НА ВСЕ ИМЕЕТ ПРАВО ибо заказчик. А поставщик имеет право не раскручивать чужой бренд если он видит. что работает на других дядь, которые решили погреть руки не прикладывая ничего... Это не хорошо и не плохо - это бизнес. Кто-то сидит в съемном офисе и банчит зонтичными брендами, а кто-то играет по крупному и не работает с поставщиками без условия эксклюзивности. 1. а)и форум и ОБС и пьяные базары на фуршетах - это информация, а как сделать так, чтобы она перешла в ранг "проверенной" - у каждого свои методы. б) Вот прикройтесь бумажкой и не говорите, что корпуса изготавливают в Испании, а все остальное ещё где то, про бумажки я уже говорил,- нашлепать их можно хоть каких. в) не понял про "цепляться к диаметру"? конкретный диаметр назвали вы,- я сказал, что ответственность позиции не зависит от диаметра нисколько, я не прав? 2. поставщик имеет право не раскручивать чужой бренд ну так и чё? раз имели право, нах.я спрашивается раскручивали? По доброте душевной? Чёта сомневаюсь. А Броен, ух злодеи, решили руки погреть Сами то хоть понимаете что пишете? Не смотрите на людей, тем более европейцев через "серые очки российского бизнеса"! Последнее предложение вообще не понял, о ком? о чём? Хотя если вы причисляете себя к игрокам "по крупному" то поздравляю! |
Автор: | лучше незваного гостя [ 07 фев 2013, 14:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Сибирячок, салам! 1. а) и форум и ОБС вааще не информация. Все делим на десять и перепроверяем... Есть пиар, есть чорный пиар, есть невежество и просто глупость наконец. Вот Вы уже на британский флаг порвались доказывая мне что корпуса и седла у затворов АДЛовских не испанские. Я что, должен верить Вам - неизвестно кому ( без обид) или оф. лицам завода с доками, накладными на полученые материалы и клеймам на продукте? б) Это хамство чистой воды. Не затыкайте меня и не говорите что мне делать чтобы я не сказал куда мне идти. Мое имхо хоть аргументацию имеет, а Ваше? в) И правы и не правы. Важно - ответственность и опасность обьекта. Обычно Эти показатели растут с ростом Ду, Траб и Ру, ибо аварии на высоких параметрах и высоких диаметрах череваты несколько более чем протечки на арматуре на питьевую водичку Ду20... Я привел частный случай, вы к нему докопались. 2. Не хочу Вас обижать, но позвольте филиал бизнес-школы тут не открывать... Кратко - АДЛ работает на таких условиях, что позволило им за полтора десятка лет вырасти со съемного офиса и штата в 5-10 человек до крупного холдинга со своим заводом, торговым домом , огромными складами и дилерской сетью по всей России. А кто-то как и десять лет назад продает Данфосс, имеет иномарку за 2 ляма, двухэтажную дачку в пригороде и считает что он - нев...енный бизнесмен... Я больше уважаю тех кто развивается сам и пусть немного - двигает отрасль. Я за тех сотен коломенцев с семьями, которые работают и что-то делают, причом никто не скажет что то, что они производят - гамно... |
Автор: | лучше незваного гостя [ 07 фев 2013, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Перечитал пост и свалился под стол... "не говорите что мне делать чтобы я не сказал куда мне идти" - эт пять. В мемориз! ну, надеюсь моя опечатка не помешает господам понять ЧТО я хотел сказать... |
Автор: | Genom Eukaryot [ 07 фев 2013, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
лучше незваного гостя писал(а): ну, надеюсь моя опечатка не помешает господам понять ЧТО я хотел сказать... ага, сразу заметил... +100! зачот! |
Автор: | Сибирячок [ 08 фев 2013, 02:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
лучше незваного гостя писал(а): 1. а) и форум и ОБС вааще не информация. Все делим на десять и перепроверяем... Есть пиар, есть чорный пиар, есть невежество и просто глупость наконец. Вот Вы уже на британский флаг порвались доказывая мне что корпуса и седла у затворов АДЛовских не испанские. Я что, должен верить Вам - неизвестно кому ( без обид) или оф. лицам завода с доками, накладными на полученые материалы и клеймам на продукте? б) Это хамство чистой воды. Не затыкайте меня и не говорите что мне делать чтобы я не сказал куда мне идти. Мое имхо хоть аргументацию имеет, а Ваше? в) И правы и не правы. Важно - ответственность и опасность обьекта. Обычно Эти показатели растут с ростом Ду, Траб и Ру, ибо аварии на высоких параметрах и высоких диаметрах череваты несколько более чем протечки на арматуре на питьевую водичку Ду20... Я привел частный случай, вы к нему докопались. 2. Не хочу Вас обижать, но позвольте филиал бизнес-школы тут не открывать... Кратко - АДЛ работает на таких условиях, что позволило им за полтора десятка лет вырасти со съемного офиса и штата в 5-10 человек до крупного холдинга со своим заводом, торговым домом , огромными складами и дилерской сетью по всей России. А кто-то как и десять лет назад продает Данфосс, имеет иномарку за 2 ляма, двухэтажную дачку в пригороде и считает что он - нев...енный бизнесмен... Я больше уважаю тех кто развивается сам и пусть немного - двигает отрасль. Я за тех сотен коломенцев с семьями, которые работают и что-то делают, причом никто не скажет что то, что они производят - гамно... 1. И вам не хворать! Не знаю как ОБС, но форум этот конкретная информация,- можете делить хоть на десять, хоть на двадцать, но это информация, а уж как вам её воспринимать.... писал выше. Не рвусь ни на британский флаг ни на какой нибудь ещё зимбабвийский, вы имеете в руках бумажку, подотрите ею попу, либо покажите заказчику, либо подотрите ею попу и покажите бумажку заказчику мне пох..., я оперирую несколько другими данными чем вы, кмк б) ну это то понятно, вы вольны идти конечно, только аргументации для форума (ну, чтобы на прощание помахать бумажкой, я не увидел) в) если вы шарите только в водоканализационных раскладах, то спорьте не со мной, вы никакого частного случая не привели, поэтому я вас отсылаю к вашему б) (вы уж там сами разберетесь, куда вам ) 2. Так все таки не смотря на все происки Броен, адл, разрослись себе до крупного холдинга со своим заводом, торговым домом , огромными складами и дилерской сетью по всей России. порадуемся за них, ога? особенно за их "Завод" Я больше уважаю тех кто развивается сам и пусть немного - двигает отрасль. Я за тех сотен коломенцев с семьями, которые работают и что-то делают, Вот этот пассаж я не совсем понял, но (догадываясь) я за челябинцев, которые своими руками делают, не продают, не перепродают, а именно делают, ПРОИЗВОДЯТ продукцию, где нам ни броен ни хуеён не нужны, - такую арматуру мы (это я об импортозамещении) и сами делаем неплохо! |
Автор: | Сибирячок [ 08 фев 2013, 02:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
и да, я себе в дом купил шарики Бугатти, да китайские, ни о какой Италии там и речи нет, но это именно ШАРОВЫЕ краны...а никаких ни броен ни адл-овских у нас на рынке не продают, показатель,не? СЗОТ не в тему |
Автор: | лучше незваного гостя [ 08 фев 2013, 08:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Вот как можно воспринимать инфу с форума, когда вся аргументация сводится к переводу на личности и нископотребной грубости... Что, в конце своего поста я, нечаянно, довольно точно описал человека, которого Вы каждый день видите в зеркале? Так эта я так, никого обидеть не хотел... А аргументировать что-то с бумажками - извините, много чести... Да и не мое это дело, Вам что-то доказывать... Этож бесполезно... Все равно у АДЛ "завод" а у челябинцев ЗАВОД! Пы.Сы. Кстати у нас некоторые дистрибьюторы на челябинцев в обиде и переходят на Броены и АДЛ обратно, поскольку ЛД например также сейчас повел политику прямых продаж понаотрывав представительств с торгующими функциями и потихоньку забирает лучших клиентов у своих же дистриков. Пы.Пы.Сы. Наличие китайского бугатти у Вас дома и на рынке у Ашота - никакой не показатель. Рыночные ниши разные. |
Автор: | Сибирячок [ 10 фев 2013, 00:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
лучше незваного гостя писал(а): А аргументировать что-то с бумажками - извините, много чести... Да и не мое это дело, Вам что-то доказывать... Этож бесполезно... Все равно у АДЛ "завод" а у челябинцев ЗАВОД! Пы.Сы. Кстати у нас некоторые дистрибьюторы на челябинцев в обиде и переходят на Броены и АДЛ обратно, поскольку ЛД например также сейчас повел политику прямых продаж понаотрывав представительств с торгующими функциями и потихоньку забирает лучших клиентов у своих же дистриков. Пы.Пы.Сы. Наличие китайского бугатти у Вас дома и на рынке у Ашота - никакой не показатель. Рыночные ниши разные. Тогда повторюсь, если вы читаете невнимательно ) если вы шарите только в водоканализационных раскладах, то спорьте не со мной, вы никакого частного случая не привели, поэтому я вас отсылаю к вашему б) (вы уж там сами разберетесь, куда вам ) мне неинтересна ваша водоканализационная война, "король г**на и пара видимо ваша ипостась", деритесь, чоужтам, удачи! |
Автор: | лучше незваного гостя [ 11 фев 2013, 07:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Чего же так сливаетесь-то беспонтово Сибирячок? Лучше-б промолчали, за умного сошли... И Вам не хворать! |
Автор: | Друзина [ 11 фев 2013, 07:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
как самопровозглашённый независимый судья (желающий подсудить сибирячу) вынуждена констатировать - с большим перевесом кубок батла достаётся незванному гостю. |
Автор: | Сибирячок [ 13 фев 2013, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Даипох, можете на пАру с победителем выпить из этого кубка йаду! Один ХР*Н, что от него, что от вас аргументов не дождешься, одни голимые эмоции и в конце написать, "ты слился и сам дурак", детсад какой то! |
Автор: | Гость [ 14 фев 2013, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Посмотрите Zwick Armaturen. Супер затворы. Реально герметичность класса А на долгие-долгие годы. |
Автор: | Сибирячок [ 15 фев 2013, 00:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Гость писал(а): а тут все такие а почему Zwick это супер затворы, обоснуй, реально, засчёт чего герметичность?,может нуегонахуй? Не, ты предыдущее не читай, ты так расскажи |
Автор: | Гость [ 15 фев 2013, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
ну да, ну да, по мнению суровых сибирских парней герметичность обеспечивает тока конец трубопровода, заваренный нахрен |
Автор: | Tema [ 15 фев 2013, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Герметичность обеспечивается конструкцией. И не обязательно это тройной эксцентриситет Zwick Armaturen (да, да, привет парням из инфинити ) Двухэксцентрика металл-по-металлу хватит для отсутствия протечек. Но если там водоснабжение и канализация, и вообще первоначально планировались Tecofi - то по факту хватит и обычного затвора. |
Автор: | Tema [ 15 фев 2013, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Продублировалось два раза... |
Автор: | Сибирячок [ 15 фев 2013, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Tema писал(а): И не обязательно это тройной эксцентриситет Zwick Armaturen (да, да, привет парням из инфинити ) Двухэксцентрика металл-по-металлу хватит для отсутствия протечек. Но если там водоснабжение и канализация, и вообще первоначально планировались Tecofi - то по факту хватит и обычного затвора. то по факту хватит и обычного затвора ну так и я о том же, и причем тогда Герметичность обеспечивается конструкцией. это? п.с. у Цвик насколько я помню четверной эксцентриситет, почему гостя и спрашивал |
Автор: | Гость [ 15 фев 2013, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Сибирячок писал(а): Гость писал(а): а тут все такие а почему Zwick это супер затворы, обоснуй, реально, засчёт чего герметичность?,может нуегонахуй? Не, ты предыдущее не читай, ты так расскажи Обосновываю... Тройной эксцентриситет нужен там, где требуется герметичность класс А при уплотнении МЕТАЛЛ ПО МЕТАЛЛУ. Металл не является эластомером и сжимать его нельзя - теряется герметичность. У затворов Zwick Armaturen диск ПЛАВАЮЩИЙ, САМОЦЕНТРИРУЮЩИЙСЯ - на двух шпонках без штифтов. У многих других диск жестко сидит на валу и при температурном расширении диск "ползет" за валом. 10 раз открыл-закрыл и герметичности как не бывало. Честные производители (Хёгфорс, например) пишут класс B сразу, а те, кто попроще скромно об этом умалчивают. |
Автор: | Гость [ 15 фев 2013, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
kino852 писал(а): Подскажите производителей качественных поворотных затворов. Я сейчас проектирую наружные сети водоснабжения и канализации, для моих сетей я подбираю затворы. Планировал Tecofi, но мне вдруг запретили их использовать. Объяснение, мол, стали попадаться некачественные продукты. Я в эксплуатации затворов не видел, и не слышал ничего, опыта в их эксплуатации соответственно нет. В моем проекте будут различные диаметры. Поэтому интересует диапазон диаметров: 50 - 250 мм. Давление - до 16 бар. Класс А по герметичности. Ищу отзывы именно предприятий, на которых применяются затворы тех или иных производителей. Встречал отзывы по http://armatek.ru/ - везде положительные. P.S. Хотелось бы еще отзывов получить. Благодарю за поддержку. Уважаемый kino852, изучив всю ветку, предлагаю взять Zesa. Думаю, что это то, что надо. И по качеству, и по цене. http://www.infinity-techno.ru/catalog/? ... 2DBE8C51FA Добро пожаловать!!! |
Автор: | Гость [ 15 фев 2013, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Tema писал(а): И не обязательно это тройной эксцентриситет Zwick Armaturen (да, да, привет парням из инфинити ) Двухэксцентрика металл-по-металлу хватит для отсутствия протечек. Но если там водоснабжение и канализация, и вообще первоначально планировались Tecofi - то по факту хватит и обычного затвора. Привет В данном случае я вообще рекомендую рассмотреть Ari-Zesa. Думаю, это то за что, парня не заругают, а всем будет счастье. А вот по поводу двухэксцентрика металл-по-металлу с классом герметичности А, что Вы имеете в виду? Это что за чудо такое? У Хегфорс, Эбро и др. нормальных производителей металл-по-металлу класс герметичности B. |
Автор: | Гость [ 15 фев 2013, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Сибирячок писал(а): Tema писал(а): И не обязательно это тройной эксцентриситет Zwick Armaturen (да, да, привет парням из инфинити ) Двухэксцентрика металл-по-металлу хватит для отсутствия протечек. Но если там водоснабжение и канализация, и вообще первоначально планировались Tecofi - то по факту хватит и обычного затвора. то по факту хватит и обычного затвора ну так и я о том же, и причем тогда Герметичность обеспечивается конструкцией. это? п.с. у Цвик насколько я помню четверной эксцентриситет, почему гостя и спрашивал У Zwick Armaturen затворы с тройным эксцентриситетом. Его вполне достаточно, чтобы обеспечить самые сложные требования. |
Автор: | Tema [ 15 фев 2013, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Гость писал(а): О даааа, и их они конечно же подойдут на обычное водоснабжение. Вы же понимаете, что в свете этих данных - ваша реклама неуместна? |
Автор: | Гость [ 15 фев 2013, 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Tema писал(а): Гость писал(а): О даааа, и их они конечно же подойдут на обычное водоснабжение. Вы же понимаете, что в свете этих данных - ваша реклама неуместна? На обычное водоснабжение берут обычные Tecofi. Здесь перед парнем стоит задача по герметичности класса А. Я показал ему возможности установки от реального класса А до того, что действительно подходит. В данном случае, думаю, что Zesa - очень хороший вариант. Выше написал. |
Автор: | Сибирячок [ 15 фев 2013, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Гость писал(а): Сибирячок писал(а): Tema писал(а): И не обязательно это тройной эксцентриситет Zwick Armaturen (да, да, привет парням из инфинити ) Двухэксцентрика металл-по-металлу хватит для отсутствия протечек. Но если там водоснабжение и канализация, и вообще первоначально планировались Tecofi - то по факту хватит и обычного затвора. то по факту хватит и обычного затвора ну так и я о том же, и причем тогда Герметичность обеспечивается конструкцией. это? п.с. у Цвик насколько я помню четверной эксцентриситет, почему гостя и спрашивал У Zwick Armaturen затворы с тройным эксцентриситетом. Его вполне достаточно, чтобы обеспечить самые сложные требования. Сорри, спутал с Quadax Про Zwick это мне на выставке какой то по ушам ездили, рассказывали про то, что они чуть ли не волшебные, поэтому наверное в голове они у меня в 4-эксцентриковые превратились |
Автор: | Genom Eukaryot [ 15 фев 2013, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Сибирячок да ты просто Чипсик |
Автор: | Сибирячок [ 15 фев 2013, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Гость писал(а): Сибирячок писал(а): Гость писал(а): а тут все такие а почему Zwick это супер затворы, обоснуй, реально, засчёт чего герметичность?,может нуегонахуй? Не, ты предыдущее не читай, ты так расскажи Обосновываю... Тройной эксцентриситет нужен там, где требуется герметичность класс А при уплотнении МЕТАЛЛ ПО МЕТАЛЛУ. Металл не является эластомером и сжимать его нельзя - теряется герметичность. У затворов Zwick Armaturen диск ПЛАВАЮЩИЙ, САМОЦЕНТРИРУЮЩИЙСЯ - на двух шпонках без штифтов. У многих других диск жестко сидит на валу и при температурном расширении диск "ползет" за валом. 10 раз открыл-закрыл и герметичности как не бывало. Честные производители (Хёгфорс, например) пишут класс B сразу, а те, кто попроще скромно об этом умалчивают. Нунизнаю, у китайцев видел диски на шпонках, причем китайцы не самые выдающиеся, и, если бы дело было в этом, думаете другие производители (Европа) не сделали бы также? п.с. ответ "ну вот так, почему то вот не делают" не прокатит |
Автор: | Tema [ 15 фев 2013, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Гость писал(а): Tema писал(а): И не обязательно это тройной эксцентриситет Zwick Armaturen (да, да, привет парням из инфинити ) Двухэксцентрика металл-по-металлу хватит для отсутствия протечек. Но если там водоснабжение и канализация, и вообще первоначально планировались Tecofi - то по факту хватит и обычного затвора. Привет В данном случае я вообще рекомендую рассмотреть Ari-Zesa. Думаю, это то за что, парня не заругают, а всем будет счастье. А вот по поводу двухэксцентрика металл-по-металлу с классом герметичности А, что Вы имеете в виду? Это что за чудо такое? У Хегфорс, Эбро и др. нормальных производителей металл-по-металлу класс герметичности B. В этом случае любого затвора хватит, не только zesa. А по поводу двухэксцентрика - взят из официального каталога TTV, который вы, кстати говоря выложили и у себя на сайте - герметичные затворы с металлическим уплотнением. |
Автор: | Гость [ 17 фев 2013, 00:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Сибирячок писал(а): Гость писал(а): Сибирячок писал(а): Гость писал(а): а тут все такие а почему Zwick это супер затворы, обоснуй, реально, засчёт чего герметичность?,может нуегонахуй? Не, ты предыдущее не читай, ты так расскажи Обосновываю... Тройной эксцентриситет нужен там, где требуется герметичность класс А при уплотнении МЕТАЛЛ ПО МЕТАЛЛУ. Металл не является эластомером и сжимать его нельзя - теряется герметичность. У затворов Zwick Armaturen диск ПЛАВАЮЩИЙ, САМОЦЕНТРИРУЮЩИЙСЯ - на двух шпонках без штифтов. У многих других диск жестко сидит на валу и при температурном расширении диск "ползет" за валом. 10 раз открыл-закрыл и герметичности как не бывало. Честные производители (Хёгфорс, например) пишут класс B сразу, а те, кто попроще скромно об этом умалчивают. Нунизнаю, у китайцев видел диски на шпонках, причем китайцы не самые выдающиеся, и, если бы дело было в этом, думаете другие производители (Европа) не сделали бы также? п.с. ответ "ну вот так, почему то вот не делают" не прокатит Дело действительно в этом. Другие производители (Европа) копируют старую (мохнатую) конструкцию со "сжимающимся" уплотнением. Для того, чтобы хоть какую-то герметичность получить - надо хорошенько сжать. А чтобы его было "удобнее" сжимать, седло (или диск если уплотнение на корпусе) покрывают Стеллитом. Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл. Одним "третьим эксцентриком" решить вопрос не получается. п.с. кстати, некоторые производители имеют в своих программах хорошие тройные эксцентрики, но редко предлагают их ввиду дороговизны. |
Автор: | Гость [ 17 фев 2013, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Tema писал(а): Гость писал(а): Tema писал(а): И не обязательно это тройной эксцентриситет Zwick Armaturen (да, да, привет парням из инфинити ) Двухэксцентрика металл-по-металлу хватит для отсутствия протечек. Но если там водоснабжение и канализация, и вообще первоначально планировались Tecofi - то по факту хватит и обычного затвора. Привет В данном случае я вообще рекомендую рассмотреть Ari-Zesa. Думаю, это то за что, парня не заругают, а всем будет счастье. А вот по поводу двухэксцентрика металл-по-металлу с классом герметичности А, что Вы имеете в виду? Это что за чудо такое? У Хегфорс, Эбро и др. нормальных производителей металл-по-металлу класс герметичности B. В этом случае любого затвора хватит, не только zesa. А по поводу двухэксцентрика - взят из официального каталога TTV, который вы, кстати говоря выложили и у себя на сайте - герметичные затворы с металлическим уплотнением. Просто ARI-ZESA это классные затворы. TTV честно не пишет класс герметичности. Поэтому если Вам нужно Класс А - это Цвик. А если Вам нужно "металл по металлу" на воду "герметично" и недорого, то вот Вам прекрасный бюджетный вариант. Тем более из нержавейки! |
Автор: | Сибирячок [ 18 фев 2013, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Гость писал(а): Сибирячок писал(а): Гость писал(а): Сибирячок писал(а): Гость писал(а): а тут все такие а почему Zwick это супер затворы, обоснуй, реально, засчёт чего герметичность?,может нуегонахуй? Не, ты предыдущее не читай, ты так расскажи Обосновываю... Тройной эксцентриситет нужен там, где требуется герметичность класс А при уплотнении МЕТАЛЛ ПО МЕТАЛЛУ. Металл не является эластомером и сжимать его нельзя - теряется герметичность. У затворов Zwick Armaturen диск ПЛАВАЮЩИЙ, САМОЦЕНТРИРУЮЩИЙСЯ - на двух шпонках без штифтов. У многих других диск жестко сидит на валу и при температурном расширении диск "ползет" за валом. 10 раз открыл-закрыл и герметичности как не бывало. Честные производители (Хёгфорс, например) пишут класс B сразу, а те, кто попроще скромно об этом умалчивают. Нунизнаю, у китайцев видел диски на шпонках, причем китайцы не самые выдающиеся, и, если бы дело было в этом, думаете другие производители (Европа) не сделали бы также? п.с. ответ "ну вот так, почему то вот не делают" не прокатит Дело действительно в этом. Другие производители (Европа) копируют старую (мохнатую) конструкцию со "сжимающимся" уплотнением. Для того, чтобы хоть какую-то герметичность получить - надо хорошенько сжать. А чтобы его было "удобнее" сжимать, седло (или диск если уплотнение на корпусе) покрывают Стеллитом. Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл. Одним "третьим эксцентриком" решить вопрос не получается. п.с. кстати, некоторые производители имеют в своих программах хорошие тройные эксцентрики, но редко предлагают их ввиду дороговизны. Чёта какой то бред, кмк. Зачем Европе копировать какие то мохнатые конструкции? В чем прикол,- показать какие они "с историей"? А как удобнее сжимать с помощью стеллита, вы ничего не путаете? Чтобы получить герметичность на затворах металл/металл, насколько я знаю, добавляют в уплотнение графит и получают профит! |
Автор: | гость [ 18 фев 2013, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Гость писал(а): п.с. кстати, некоторые производители имеют в своих программах хорошие тройные эксцентрики, но редко предлагают их ввиду дороговизны. 1. Европа мохнатую конструкцию у кого копирует? 2. "Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл." производитель? среда? давление? температура? п.с. Это какие фирмы конкретно? Дорого относительно чего? В каких материалах? С какого диаметра и т.д.? |
Автор: | Гость [ 19 фев 2013, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
гость писал(а): Гость писал(а): п.с. кстати, некоторые производители имеют в своих программах хорошие тройные эксцентрики, но редко предлагают их ввиду дороговизны. 1. Европа мохнатую конструкцию у кого копирует? 2. "Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл." производитель? среда? давление? температура? п.с. Это какие фирмы конкретно? Дорого относительно чего? В каких материалах? С какого диаметра и т.д.? 1. Vanessa 2. Производителя называть не буду - на "друзей" гадить нехорошо. Среда - вода 12 бар, температура - 150С. 3. (п.с.) Погуглите. Я Вам основную мысль дал - дальше смотрите сами. |
Автор: | Гость [ 19 фев 2013, 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отзывы по поворотным затворам |
Сибирячок писал(а): Гость писал(а): Сибирячок писал(а): Гость писал(а): Сибирячок писал(а): Гость писал(а): а тут все такие а почему Zwick это супер затворы, обоснуй, реально, засчёт чего герметичность?,может нуегонахуй? Не, ты предыдущее не читай, ты так расскажи Обосновываю... Тройной эксцентриситет нужен там, где требуется герметичность класс А при уплотнении МЕТАЛЛ ПО МЕТАЛЛУ. Металл не является эластомером и сжимать его нельзя - теряется герметичность. У затворов Zwick Armaturen диск ПЛАВАЮЩИЙ, САМОЦЕНТРИРУЮЩИЙСЯ - на двух шпонках без штифтов. У многих других диск жестко сидит на валу и при температурном расширении диск "ползет" за валом. 10 раз открыл-закрыл и герметичности как не бывало. Честные производители (Хёгфорс, например) пишут класс B сразу, а те, кто попроще скромно об этом умалчивают. Нунизнаю, у китайцев видел диски на шпонках, причем китайцы не самые выдающиеся, и, если бы дело было в этом, думаете другие производители (Европа) не сделали бы также? п.с. ответ "ну вот так, почему то вот не делают" не прокатит Дело действительно в этом. Другие производители (Европа) копируют старую (мохнатую) конструкцию со "сжимающимся" уплотнением. Для того, чтобы хоть какую-то герметичность получить - надо хорошенько сжать. А чтобы его было "удобнее" сжимать, седло (или диск если уплотнение на корпусе) покрывают Стеллитом. Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл. Одним "третьим эксцентриком" решить вопрос не получается. п.с. кстати, некоторые производители имеют в своих программах хорошие тройные эксцентрики, но редко предлагают их ввиду дороговизны. Чёта какой то бред, кмк. Зачем Европе копировать какие то мохнатые конструкции? В чем прикол,- показать какие они "с историей"? А как удобнее сжимать с помощью стеллита, вы ничего не путаете? Чтобы получить герметичность на затворах металл/металл, насколько я знаю, добавляют в уплотнение графит и получают профит! Стеллитом покрывают диск или седло, чтобы меньше изнашивались (все равно изнашиваются ) Уплотнения металл/металл бывают и без графита (PTFE и т.д.) и все равно Класс А. |
Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |