Форум трубопроводной арматуры
https://armtorg.ru/forum/

Отзывы по поворотным затворам
https://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5238
Страница 3 из 4

Автор:  гость [ 19 фев 2013, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Гость писал(а):

гость писал(а):

Гость писал(а):

Дело действительно в этом. Другие производители (Европа) копируют старую (мохнатую) конструкцию со "сжимающимся" уплотнением. Для того, чтобы хоть какую-то герметичность получить - надо хорошенько сжать. А чтобы его было "удобнее" сжимать, седло (или диск если уплотнение на корпусе) покрывают Стеллитом. Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл. Одним "третьим эксцентриком" решить вопрос не получается.

п.с. кстати, некоторые производители имеют в своих программах хорошие тройные эксцентрики, но редко предлагают их ввиду дороговизны.


1. Европа мохнатую конструкцию у кого копирует?
2. "Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл." производитель? среда? давление? температура?
п.с. Это какие фирмы конкретно? Дорого относительно чего? В каких материалах? С какого диаметра и т.д.?


1. Vanessa
2. Производителя называть не буду - на "друзей" гадить нехорошо. Среда - вода 12 бар, температура - 150С.
3. (п.с.) Погуглите. Я Вам основную мысль дал - дальше смотрите сами.

то есть Европа копирует у Европы sm_4
по пункту 2 Ванесса за 10 циклов при таких условиях проработает с нулевой протечкой без проблем
по пункту 3, гугль тут не поможет. Всё сугубо индивидуально. Если говорить о той же Ванессе. В линейке Pentair (бывшей Тайко) есть полный спектр заслонок. Если отбросить простые с мягким седлом, и сравнивать двухэксцентрики (Keystone HiLok и Winn HiSeal) с той же Ванессой, то там не всё так однозначно. Для заслонок с корпусом из WCB начиная с 350 мм цена Ванессы становится такой же либо дешевле. Про другие компании сказать не могу, не имел опыта, но в любом случае, всегда всё не так однозначно, как вам кажется.

Автор:  Гость [ 19 фев 2013, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

гость писал(а):

Гость писал(а):

гость писал(а):

Гость писал(а):

Дело действительно в этом. Другие производители (Европа) копируют старую (мохнатую) конструкцию со "сжимающимся" уплотнением. Для того, чтобы хоть какую-то герметичность получить - надо хорошенько сжать. А чтобы его было "удобнее" сжимать, седло (или диск если уплотнение на корпусе) покрывают Стеллитом. Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл. Одним "третьим эксцентриком" решить вопрос не получается.

п.с. кстати, некоторые производители имеют в своих программах хорошие тройные эксцентрики, но редко предлагают их ввиду дороговизны.


1. Европа мохнатую конструкцию у кого копирует?
2. "Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл." производитель? среда? давление? температура?
п.с. Это какие фирмы конкретно? Дорого относительно чего? В каких материалах? С какого диаметра и т.д.?


1. Vanessa
2. Производителя называть не буду - на "друзей" гадить нехорошо. Среда - вода 12 бар, температура - 150С.
3. (п.с.) Погуглите. Я Вам основную мысль дал - дальше смотрите сами.

то есть Европа копирует у Европы sm_4
по пункту 2 Ванесса за 10 циклов при таких условиях проработает с нулевой протечкой без проблем
по пункту 3, гугль тут не поможет. Всё сугубо индивидуально. Если говорить о той же Ванессе. В линейке Pentair (бывшей Тайко) есть полный спектр заслонок. Если отбросить простые с мягким седлом, и сравнивать двухэксцентрики (Keystone HiLok и Winn HiSeal) с той же Ванессой, то там не всё так однозначно. Для заслонок с корпусом из WCB начиная с 350 мм цена Ванессы становится такой же либо дешевле. Про другие компании сказать не могу, не имел опыта, но в любом случае, всегда всё не так однозначно, как вам кажется.


По поводу сравнения затворов: ИМХО если есть возможность поставить затвор с мягким уплотнением - надо его ставить. Если он по параметрам не пролезает - двойной эксцентриситет. Если ничего из этого не подходит - то только тогда тройной. Так будет однозначно дешевле во всех диаметрах. Из танков по воробьям стрелять смысла нет.
Надо просто ставить затворы хорошего качества (мы предлагаем ARI, TTV, а уже потом Zwick). Есть много других уважаемых производителей и брендов.

Автор:  Сибирячок [ 25 фев 2013, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Посмотрите Zwick Armaturen. Супер затворы. Реально герметичность класса А на долгие-долгие годы.

а тут все такие sm_1 sm_1 sm_1
а почему Zwick это супер затворы, обоснуй, реально, засчёт чего герметичность?,может нуегонахуй?
Не, ты предыдущее не читай, ты так расскажи sm_70


Обосновываю... Тройной эксцентриситет нужен там, где требуется герметичность класс А при уплотнении МЕТАЛЛ ПО МЕТАЛЛУ. Металл не является эластомером и сжимать его нельзя - теряется герметичность. У затворов Zwick Armaturen диск ПЛАВАЮЩИЙ, САМОЦЕНТРИРУЮЩИЙСЯ - на двух шпонках без штифтов. У многих других диск жестко сидит на валу и при температурном расширении диск "ползет" за валом. 10 раз открыл-закрыл и герметичности как не бывало.

Честные производители (Хёгфорс, например) пишут класс B сразу, а те, кто попроще скромно об этом умалчивают.

Нунизнаю, у китайцев видел диски на шпонках, причем китайцы не самые выдающиеся, и, если бы дело было в этом, думаете другие производители (Европа) не сделали бы также?
п.с. ответ "ну вот так, почему то вот не делают" не прокатит sm_66


Дело действительно в этом. Другие производители (Европа) копируют старую (мохнатую) конструкцию со "сжимающимся" уплотнением. Для того, чтобы хоть какую-то герметичность получить - надо хорошенько сжать. А чтобы его было "удобнее" сжимать, седло (или диск если уплотнение на корпусе) покрывают Стеллитом. Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл. Одним "третьим эксцентриком" решить вопрос не получается.

п.с. кстати, некоторые производители имеют в своих программах хорошие тройные эксцентрики, но редко предлагают их ввиду дороговизны.

Чёта какой то бред, кмк. Зачем Европе копировать какие то мохнатые конструкции? В чем прикол,- показать какие они "с историей"? А как удобнее сжимать с помощью стеллита, вы ничего не путаете?
Чтобы получить герметичность на затворах металл/металл, насколько я знаю, добавляют в уплотнение графит и получают профит! sm_4


Стеллитом покрывают диск или седло, чтобы меньше изнашивались (все равно изнашиваются :) )
Уплотнения металл/металл бывают и без графита (PTFE и т.д.) и все равно Класс А.

Чесгря я реально запутался кто из гостей о чём булькает, но налицо:
1. Так стеллитом чего то там для герметичности сжимают или им покрывают диск (я так и вижу вытянувшиеся лица гл. конструкторов из "лоховской европы",- полных незнаек, они реально не знают, они реально не видели диски затворов, покрытые стеллитом, ну уплотнительную поверхность да, которая занимает от силы 5-10% диска, но диск????? sm_109 )
2. "Все равно изнашиваются", ну да, вечного ничего нет, но износостойкость повышается в разы, а проводить ремонт раз в месяц или в 5 лет, есть разница?.... ну да вам то пох. вы не эксплуатационщик.
3. "Бывают.....без графита, ПТФЕ, класс А",- ну да приемку пройдут, а дальше поху. в трубе то не видно.
п.с. Можно догадаюсь какой плакат у тебя над рабочим столом?
"Титаник построили профессионалы, а ковчег дилетанты"
так? sm_109
п.п.с. Где ж вас так в уши дуть учат, на каких таких тренингах? sm_47

Автор:  Все мы гости [ 26 фев 2013, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок, ты уже достал всех своим комплексом неполноценности, выражающимся в том что ни одно из сообщений хоть как то задевающих твои суперзнания, не остается без занудного ответа, претендующего на абсолютную истину.

Автор:  Сибирячок [ 26 фев 2013, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Все мы гости писал(а):

Сибирячок, ты уже достал всех своим комплексом неполноценности, выражающимся в том что ни одно из сообщений хоть как то задевающих твои суперзнания, не остается без занудного ответа, претендующего на абсолютную истину.

Суперзнания (которых у меня и нет и я об этом знаю и не раз об этом говорил) уже являются неполноценностью,- заебца!!! sm_61 х*ле, образовательная программа,- "больше уроков физкультуры - меньше математики" в действии!!

Автор:  Все мы гости [ 26 фев 2013, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Не надо передергивать - я сказал, что под твой комплекс попадают не "суперзнания" (сорри, первый раз забыл кавычки поставить :-D), а твоя неизменная реакция на то, что кто-то их ставит под сомнения. Так что очередная попытка показать, что ты умнее любого, кто что-то пишет, попала, так сказать, пальцем в небо. Не знаю, какая там у тебя была образовательная программа, но внимательности тебе поучиться.

Автор:  Гость [ 26 фев 2013, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Посмотрите Zwick Armaturen. Супер затворы. Реально герметичность класса А на долгие-долгие годы.

а тут все такие sm_1 sm_1 sm_1
а почему Zwick это супер затворы, обоснуй, реально, засчёт чего герметичность?,может нуегонахуй?
Не, ты предыдущее не читай, ты так расскажи sm_70


Обосновываю... Тройной эксцентриситет нужен там, где требуется герметичность класс А при уплотнении МЕТАЛЛ ПО МЕТАЛЛУ. Металл не является эластомером и сжимать его нельзя - теряется герметичность. У затворов Zwick Armaturen диск ПЛАВАЮЩИЙ, САМОЦЕНТРИРУЮЩИЙСЯ - на двух шпонках без штифтов. У многих других диск жестко сидит на валу и при температурном расширении диск "ползет" за валом. 10 раз открыл-закрыл и герметичности как не бывало.

Честные производители (Хёгфорс, например) пишут класс B сразу, а те, кто попроще скромно об этом умалчивают.

Нунизнаю, у китайцев видел диски на шпонках, причем китайцы не самые выдающиеся, и, если бы дело было в этом, думаете другие производители (Европа) не сделали бы также?
п.с. ответ "ну вот так, почему то вот не делают" не прокатит sm_66


Дело действительно в этом. Другие производители (Европа) копируют старую (мохнатую) конструкцию со "сжимающимся" уплотнением. Для того, чтобы хоть какую-то герметичность получить - надо хорошенько сжать. А чтобы его было "удобнее" сжимать, седло (или диск если уплотнение на корпусе) покрывают Стеллитом. Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл. Одним "третьим эксцентриком" решить вопрос не получается.

п.с. кстати, некоторые производители имеют в своих программах хорошие тройные эксцентрики, но редко предлагают их ввиду дороговизны.

Чёта какой то бред, кмк. Зачем Европе копировать какие то мохнатые конструкции? В чем прикол,- показать какие они "с историей"? А как удобнее сжимать с помощью стеллита, вы ничего не путаете?
Чтобы получить герметичность на затворах металл/металл, насколько я знаю, добавляют в уплотнение графит и получают профит! sm_4


Стеллитом покрывают диск или седло, чтобы меньше изнашивались (все равно изнашиваются :) )
Уплотнения металл/металл бывают и без графита (PTFE и т.д.) и все равно Класс А.

Чесгря я реально запутался кто из гостей о чём булькает, но налицо:
1. Так стеллитом чего то там для герметичности сжимают или им покрывают диск (я так и вижу вытянувшиеся лица гл. конструкторов из "лоховской европы",- полных незнаек, они реально не знают, они реально не видели диски затворов, покрытые стеллитом, ну уплотнительную поверхность да, которая занимает от силы 5-10% диска, но диск????? sm_109 )
2. "Все равно изнашиваются", ну да, вечного ничего нет, но износостойкость повышается в разы, а проводить ремонт раз в месяц или в 5 лет, есть разница?.... ну да вам то пох. вы не эксплуатационщик.
3. "Бывают.....без графита, ПТФЕ, класс А",- ну да приемку пройдут, а дальше поху. в трубе то не видно.
п.с. Можно догадаюсь какой плакат у тебя над рабочим столом?
"Титаник построили профессионалы, а ковчег дилетанты"
так? sm_109
п.п.с. Где ж вас так в уши дуть учат, на каких таких тренингах? sm_47


пп. 1 и 2. Вы эксплуатационщик? нет? поэтому сложно Вам что-то объяснить - физкультурное образование не хухры-мухры.
3. Есть многослойные уплотнения металл-металл без прослоек графита и т.д. Есть цельные уплотнения из металла. И те и другие обеспечивают класс герметичности А. Разработаны они для сложных сред (наличие твердых частиц, высокая скорость потока, агрессивные среды). Фото здесь: http://www.infinity-techno.ru/diskovye_ ... po_metallu
То, что Вы в это не верите - это не значит, что этого нет :)
С плакатом ошибочка... Нет такого у меня. :-D

Автор:  Все мы гости [ 26 фев 2013, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Более того (страшно сказать!) существуют затворы с мягким уплотением и при этом по классу А. Но Сибирячок с такими не сталкивался, поэтому их как бы и нет.

Автор:  Сибирячок [ 26 фев 2013, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Все мы гости писал(а):

Не надо передергивать - я сказал, что под твой комплекс попадают не "суперзнания" (сорри, первый раз забыл кавычки поставить :-D), а твоя неизменная реакция на то, что кто-то их ставит под сомнения. Так что очередная попытка показать, что ты умнее любого, кто что-то пишет, попала, так сказать, пальцем в небо. Не знаю, какая там у тебя была образовательная программа, но внимательности тебе поучиться.

А где это я писАл, что я умнее любого, кто что то пишет? Вы просто аргументируйте хоть как то, а то на мой "занудный ответ" обычно не видно "занудного контрответа", а максимум переход на личности, поиск каких то комплексов, что естественно дает мне повод понимать, что вы слегка "не в теме". И в чем моя невнимательность, в том что вы кавычки где то забыли поставить, ну какбы присылайте свои сообщения на редактуру, а потом можно и доё...ться.
п.с. по теме то что нибудь напишешь или дальше будем г....м кидаться? Или только под это и заточен?

Автор:  Сибирячок [ 26 фев 2013, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Все мы гости писал(а):

Более того (страшно сказать!) существуют затворы с мягким уплотением и при этом по классу А. Но Сибирячок с такими не сталкивался, поэтому их как бы и нет.

Пока не будет пруфа, про то, что я где то сказал, что я не знаю/не видел затворов с мягким уплотнением с классом "А", разрешите считать вас пиз..болом и, соответственно обращаться! Будет пруф, эту мессагу сотру. Надо бы выйти к Админу с предложением, чтобы вместо "Гость" был трафарет "Клоун".

Автор:  Сибирячок [ 26 фев 2013, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Посмотрите Zwick Armaturen. Супер затворы. Реально герметичность класса А на долгие-долгие годы.

а тут все такие sm_1 sm_1 sm_1
а почему Zwick это супер затворы, обоснуй, реально, засчёт чего герметичность?,может нуегонахуй?
Не, ты предыдущее не читай, ты так расскажи sm_70


Обосновываю... Тройной эксцентриситет нужен там, где требуется герметичность класс А при уплотнении МЕТАЛЛ ПО МЕТАЛЛУ. Металл не является эластомером и сжимать его нельзя - теряется герметичность. У затворов Zwick Armaturen диск ПЛАВАЮЩИЙ, САМОЦЕНТРИРУЮЩИЙСЯ - на двух шпонках без штифтов. У многих других диск жестко сидит на валу и при температурном расширении диск "ползет" за валом. 10 раз открыл-закрыл и герметичности как не бывало.

Честные производители (Хёгфорс, например) пишут класс B сразу, а те, кто попроще скромно об этом умалчивают.

Нунизнаю, у китайцев видел диски на шпонках, причем китайцы не самые выдающиеся, и, если бы дело было в этом, думаете другие производители (Европа) не сделали бы также?
п.с. ответ "ну вот так, почему то вот не делают" не прокатит sm_66


Дело действительно в этом. Другие производители (Европа) копируют старую (мохнатую) конструкцию со "сжимающимся" уплотнением. Для того, чтобы хоть какую-то герметичность получить - надо хорошенько сжать. А чтобы его было "удобнее" сжимать, седло (или диск если уплотнение на корпусе) покрывают Стеллитом. Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл. Одним "третьим эксцентриком" решить вопрос не получается.

п.с. кстати, некоторые производители имеют в своих программах хорошие тройные эксцентрики, но редко предлагают их ввиду дороговизны.

Чёта какой то бред, кмк. Зачем Европе копировать какие то мохнатые конструкции? В чем прикол,- показать какие они "с историей"? А как удобнее сжимать с помощью стеллита, вы ничего не путаете?
Чтобы получить герметичность на затворах металл/металл, насколько я знаю, добавляют в уплотнение графит и получают профит! sm_4


Стеллитом покрывают диск или седло, чтобы меньше изнашивались (все равно изнашиваются :) )
Уплотнения металл/металл бывают и без графита (PTFE и т.д.) и все равно Класс А.

Чесгря я реально запутался кто из гостей о чём булькает, но налицо:
1. Так стеллитом чего то там для герметичности сжимают или им покрывают диск (я так и вижу вытянувшиеся лица гл. конструкторов из "лоховской европы",- полных незнаек, они реально не знают, они реально не видели диски затворов, покрытые стеллитом, ну уплотнительную поверхность да, которая занимает от силы 5-10% диска, но диск????? sm_109 )
2. "Все равно изнашиваются", ну да, вечного ничего нет, но износостойкость повышается в разы, а проводить ремонт раз в месяц или в 5 лет, есть разница?.... ну да вам то пох. вы не эксплуатационщик.
3. "Бывают.....без графита, ПТФЕ, класс А",- ну да приемку пройдут, а дальше поху. в трубе то не видно.
п.с. Можно догадаюсь какой плакат у тебя над рабочим столом?
"Титаник построили профессионалы, а ковчег дилетанты"
так? sm_109
п.п.с. Где ж вас так в уши дуть учат, на каких таких тренингах? sm_47


пп. 1 и 2. Вы эксплуатационщик? нет? поэтому сложно Вам что-то объяснить - физкультурное образование не хухры-мухры.
3. Есть многослойные уплотнения металл-металл без прослоек графита и т.д. Есть цельные уплотнения из металла. И те и другие обеспечивают класс герметичности А. Разработаны они для сложных сред (наличие твердых частиц, высокая скорость потока, агрессивные среды). Фото здесь: http://www.infinity-techno.ru/diskovye_ ... po_metallu
То, что Вы в это не верите - это не значит, что этого нет :)
С плакатом ошибочка... Нет такого у меня. :-D

по 1 и 2 не надо объяснять, я уже понял, что ответов нет и не будет, да и толку с ваших объяснений ноль целых ХР*Н десятых,- проехали.
3. Я знаю, что для чего разработано, только вот не увидел у вас по ссылке "многослойные уплотнения металл-металл без прослоек графита и т.д.", со своего то сайта сможете дать инфу? А то, что я не верю, что есть "арматурная панацея" под названием Zwick подтверждается как раз опытом эксплуатационщика. К сожалению, но это так, просто поверьте, даже не надо задумываться, а то может заболеть голова! sm_109

Автор:  Гость [ 26 фев 2013, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Посмотрите Zwick Armaturen. Супер затворы. Реально герметичность класса А на долгие-долгие годы.

а тут все такие sm_1 sm_1 sm_1
а почему Zwick это супер затворы, обоснуй, реально, засчёт чего герметичность?,может нуегонахуй?
Не, ты предыдущее не читай, ты так расскажи sm_70


Обосновываю... Тройной эксцентриситет нужен там, где требуется герметичность класс А при уплотнении МЕТАЛЛ ПО МЕТАЛЛУ. Металл не является эластомером и сжимать его нельзя - теряется герметичность. У затворов Zwick Armaturen диск ПЛАВАЮЩИЙ, САМОЦЕНТРИРУЮЩИЙСЯ - на двух шпонках без штифтов. У многих других диск жестко сидит на валу и при температурном расширении диск "ползет" за валом. 10 раз открыл-закрыл и герметичности как не бывало.

Честные производители (Хёгфорс, например) пишут класс B сразу, а те, кто попроще скромно об этом умалчивают.

Нунизнаю, у китайцев видел диски на шпонках, причем китайцы не самые выдающиеся, и, если бы дело было в этом, думаете другие производители (Европа) не сделали бы также?
п.с. ответ "ну вот так, почему то вот не делают" не прокатит sm_66


Дело действительно в этом. Другие производители (Европа) копируют старую (мохнатую) конструкцию со "сжимающимся" уплотнением. Для того, чтобы хоть какую-то герметичность получить - надо хорошенько сжать. А чтобы его было "удобнее" сжимать, седло (или диск если уплотнение на корпусе) покрывают Стеллитом. Хватает такой конструкции на 10 раз открыл-закрыл. Одним "третьим эксцентриком" решить вопрос не получается.

п.с. кстати, некоторые производители имеют в своих программах хорошие тройные эксцентрики, но редко предлагают их ввиду дороговизны.

Чёта какой то бред, кмк. Зачем Европе копировать какие то мохнатые конструкции? В чем прикол,- показать какие они "с историей"? А как удобнее сжимать с помощью стеллита, вы ничего не путаете?
Чтобы получить герметичность на затворах металл/металл, насколько я знаю, добавляют в уплотнение графит и получают профит! sm_4


Стеллитом покрывают диск или седло, чтобы меньше изнашивались (все равно изнашиваются :) )
Уплотнения металл/металл бывают и без графита (PTFE и т.д.) и все равно Класс А.

Чесгря я реально запутался кто из гостей о чём булькает, но налицо:
1. Так стеллитом чего то там для герметичности сжимают или им покрывают диск (я так и вижу вытянувшиеся лица гл. конструкторов из "лоховской европы",- полных незнаек, они реально не знают, они реально не видели диски затворов, покрытые стеллитом, ну уплотнительную поверхность да, которая занимает от силы 5-10% диска, но диск????? sm_109 )
2. "Все равно изнашиваются", ну да, вечного ничего нет, но износостойкость повышается в разы, а проводить ремонт раз в месяц или в 5 лет, есть разница?.... ну да вам то пох. вы не эксплуатационщик.
3. "Бывают.....без графита, ПТФЕ, класс А",- ну да приемку пройдут, а дальше поху. в трубе то не видно.
п.с. Можно догадаюсь какой плакат у тебя над рабочим столом?
"Титаник построили профессионалы, а ковчег дилетанты"
так? sm_109
п.п.с. Где ж вас так в уши дуть учат, на каких таких тренингах? sm_47


пп. 1 и 2. Вы эксплуатационщик? нет? поэтому сложно Вам что-то объяснить - физкультурное образование не хухры-мухры.
3. Есть многослойные уплотнения металл-металл без прослоек графита и т.д. Есть цельные уплотнения из металла. И те и другие обеспечивают класс герметичности А. Разработаны они для сложных сред (наличие твердых частиц, высокая скорость потока, агрессивные среды). Фото здесь: http://www.infinity-techno.ru/diskovye_ ... po_metallu
То, что Вы в это не верите - это не значит, что этого нет :)
С плакатом ошибочка... Нет такого у меня. :-D

по 1 и 2 не надо объяснять, я уже понял, что ответов нет и не будет, да и толку с ваших объяснений ноль целых ХР*Н десятых,- проехали.
3. Я знаю, что для чего разработано, только вот не увидел у вас по ссылке "многослойные уплотнения металл-металл без прослоек графита и т.д.", со своего то сайта сможете дать инфу? А то, что я не верю, что есть "арматурная панацея" под названием Zwick подтверждается как раз опытом эксплуатационщика. К сожалению, но это так, просто поверьте, даже не надо задумываться, а то может заболеть голова! sm_109


Я реально не смогу столько объяснять, чтобы Вы поняли :) Вопросы есть? Не знаете, что стеллитом покрывают? Скину фотку. Для чего? Могу ответить... Нет вопросов - нет ответов. :)
Вы эксплуатировали Zwick? Поэтому давайте оставим Ваши подтверждения в покое.

Автор:  Сибирячок [ 26 фев 2013, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Для того, чтобы хоть какую-то герметичность получить - надо хорошенько сжать. А чтобы его было "удобнее" сжимать, седло (или диск если уплотнение на корпусе) покрывают Стеллитом. (c) ваше
мой вопрос: 1.Как в удобстве сжатия помогает стеллит.
2. Скиньте фотку покрытого стеллитом диска, не уплотнительной поверхности, как я писАл выше, а диска.

а это Вы эксплуатировали Zwick? Поэтому давайте оставим Ваши подтверждения в покое.
просто песня из цикла - видишь суслика? - нет - а он есть!
теория не всегда совпадает с практикой, к сожалению, но это так, опять прошу просто поверить на слово

Автор:  Толстый [ 26 фев 2013, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

прошу прощения что вмешиваюсь в ваш диалог коллеги, но таки добавлю чисто из профессионального интереса:
пункт 3. запилите фото "многослойные уплотнения металл-металл без прослоек графита".


про дешевую импортную нержавейку на воду тема я так понял умерла.

Автор:  Гость [ 26 фев 2013, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Толстый писал(а):

прошу прощения что вмешиваюсь в ваш диалог коллеги, но таки добавлю чисто из профессионального интереса:
пункт 3. запилите фото "многослойные уплотнения металл-металл без прослоек графита".


про дешевую импортную нержавейку на воду тема я так понял умерла.


коллега... ловите. Предупреждаю, что это образец и с одной стороны непроварен (чтобы слои расходились) иначе не отличить от цельного металла. Не пугайтесь :)
п.с. специально для Вас сфотал ;)

Вложения:
Отзывы по поворотным затворам / Rotation of 1.JPG
50.37 КБ, Просмотров: 13007

Автор:  Гость [ 26 фев 2013, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок писал(а):

Для того, чтобы хоть какую-то герметичность получить - надо хорошенько сжать. А чтобы его было "удобнее" сжимать, седло (или диск если уплотнение на корпусе) покрывают Стеллитом. (c) ваше
мой вопрос: 1.Как в удобстве сжатия помогает стеллит.
2. Скиньте фотку покрытого стеллитом диска, не уплотнительной поверхности, как я писАл выше, а диска.

а это Вы эксплуатировали Zwick? Поэтому давайте оставим Ваши подтверждения в покое.
просто песня из цикла - видишь суслика? - нет - а он есть!
теория не всегда совпадает с практикой, к сожалению, но это так, опять прошу просто поверить на слово


1. Стеллит упрочняет поверхность седла (или диска). Если Вы будете "сжимать" или "раздвигать" уплотнение обычным диском, то диск сотрется очень быстро (речь не про 5 лет ;) ). Поэтому поверхности стеллитируют (диск или седло). Уплотнение МЕТАЛЛИЧЕСКОЕ!!! Не резина...
2. Фотки нет (оборудование не наше). Прикладываю два каталога на русском и английском.
Прошу отметить, что "производители" разные, а фотки в каталогах одни и те же.... ;)
В русском каталоге ищите "Диск - поверхность STELLITE", в английском "Stellited profiled integral disk".

Вложения:
ANDREX_Asteama_butterfly_valve_with_tripple_excentric_B-4F.pdf [314.52 КБ]
Скачиваний: 111
TITANIA_0943en.pdf [259.2 КБ]
Скачиваний: 146

Автор:  Гость [ 26 фев 2013, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок писал(а):


а это Вы эксплуатировали Zwick? Поэтому давайте оставим Ваши подтверждения в покое.
просто песня из цикла - видишь суслика? - нет - а он есть!
теория не всегда совпадает с практикой, к сожалению, но это так, опять прошу просто поверить на слово


Не верю Вам на слово... Специально для Вас высылаю фотки затвора. Стоит на водяном пару. На одном манометре 30 бар, на другом 0. У Вас что-то похожее есть? :) Постите... Рассмотрим.

Вложения:
Отзывы по поворотным затворам / Zwick dP 30bar.JPG
67.3 КБ, Просмотров: 13003
Отзывы по поворотным затворам / Zwick dP 30bar-1.jpg
75.62 КБ, Просмотров: 13003

Автор:  Игорь Витальевич [ 27 фев 2013, 05:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

ИНКОНЕЛЬ sm_47 sm_71 sm_4

Автор:  Сибирячок [ 27 фев 2013, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Для того, чтобы хоть какую-то герметичность получить - надо хорошенько сжать. А чтобы его было "удобнее" сжимать, седло (или диск если уплотнение на корпусе) покрывают Стеллитом. (c) ваше
мой вопрос: 1.Как в удобстве сжатия помогает стеллит.
2. Скиньте фотку покрытого стеллитом диска, не уплотнительной поверхности, как я писАл выше, а диска.

а это Вы эксплуатировали Zwick? Поэтому давайте оставим Ваши подтверждения в покое.
просто песня из цикла - видишь суслика? - нет - а он есть!
теория не всегда совпадает с практикой, к сожалению, но это так, опять прошу просто поверить на слово


1. Стеллит упрочняет поверхность седла (или диска). Если Вы будете "сжимать" или "раздвигать" уплотнение обычным диском, то диск сотрется очень быстро (речь не про 5 лет ;) ). Поэтому поверхности стеллитируют (диск или седло). Уплотнение МЕТАЛЛИЧЕСКОЕ!!! Не резина...
2. Фотки нет (оборудование не наше). Прикладываю два каталога на русском и английском.
Прошу отметить, что "производители" разные, а фотки в каталогах одни и те же.... ;)
В русском каталоге ищите "Диск - поверхность STELLITE", в английском "Stellited profiled integral disk".

Какие фотки??? Каталожная деталировка, так её правильно ещё прочитать надо, стеллитом упрочняют уплотнительные поверхности седла ли диска ли, но не сам диск, чтобы повысить износостойкость, то же самое в любой другой арматуре, задвижка, клапан, и сжимать/раздвигать тут совершенно из другой оперы.
п.с. и причем тут не резина, на гуммированных затворах что то стеллитировать sm_10 вообще бессмысленно.

Автор:  Genom Eukaryot [ 27 фев 2013, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок
труъ спец внатуре, я твой фанат отныне :mrgreen:

Автор:  Сибирячок [ 27 фев 2013, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):


а это Вы эксплуатировали Zwick? Поэтому давайте оставим Ваши подтверждения в покое.
просто песня из цикла - видишь суслика? - нет - а он есть!
теория не всегда совпадает с практикой, к сожалению, но это так, опять прошу просто поверить на слово


Не верю Вам на слово... Специально для Вас высылаю фотки затвора. Стоит на водяном пару. На одном манометре 30 бар, на другом 0. У Вас что-то похожее есть? :) Постите... Рассмотрим.

как это соотносится с И те и другие обеспечивают класс герметичности А. Разработаны они для сложных сред (наличие твердых частиц, высокая скорость потока, агрессивные среды).
и Стоит на водяном пару
п.с. если каждый поставщик пойдет и сфотает манометры вход/выход у успешно поставленной арматуры армторг рухнет.

Автор:  Сибирячок [ 27 фев 2013, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Genom Eukaryot писал(а):

Сибирячок
труъ спец внатуре, я твой фанат отныне :mrgreen:

Ну, вон по Bel valves Омич меня переспорил, хотя мы оба англичане те ещё sm_109
Мы все тут так или иначе спецы, от Дартаньянства бы некоторым избавиться... sm_109

Автор:  Гость [ 27 фев 2013, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):


а это Вы эксплуатировали Zwick? Поэтому давайте оставим Ваши подтверждения в покое.
просто песня из цикла - видишь суслика? - нет - а он есть!
теория не всегда совпадает с практикой, к сожалению, но это так, опять прошу просто поверить на слово


Не верю Вам на слово... Специально для Вас высылаю фотки затвора. Стоит на водяном пару. На одном манометре 30 бар, на другом 0. У Вас что-то похожее есть? :) Постите... Рассмотрим.

как это соотносится с И те и другие обеспечивают класс герметичности А. Разработаны они для сложных сред (наличие твердых частиц, высокая скорость потока, агрессивные среды).
и Стоит на водяном пару
п.с. если каждый поставщик пойдет и сфотает манометры вход/выход у успешно поставленной арматуры армторг рухнет.


Короче фоток не будет... :) Я правильно понял? :)

Автор:  Genom Eukaryot [ 27 фев 2013, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Девиз месяца:
Сделай добро, убей в себе д'Артаньяна
sm_109

Автор:  Гость [ 27 фев 2013, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

ОК. Тема закрыта. :-D

Автор:  Сибирячок [ 27 фев 2013, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Сибирячок писал(а):


а это Вы эксплуатировали Zwick? Поэтому давайте оставим Ваши подтверждения в покое.
просто песня из цикла - видишь суслика? - нет - а он есть!
теория не всегда совпадает с практикой, к сожалению, но это так, опять прошу просто поверить на слово


Не верю Вам на слово... Специально для Вас высылаю фотки затвора. Стоит на водяном пару. На одном манометре 30 бар, на другом 0. У Вас что-то похожее есть? :) Постите... Рассмотрим.

как это соотносится с И те и другие обеспечивают класс герметичности А. Разработаны они для сложных сред (наличие твердых частиц, высокая скорость потока, агрессивные среды).
и Стоит на водяном пару
п.с. если каждый поставщик пойдет и сфотает манометры вход/выход у успешно поставленной арматуры армторг рухнет.


Короче фоток не будет... :) Я правильно понял? :)

Поведай мне кудесник, что тебе дадут такие фотки? Что не только цвик держит давление 30 бар? Это примерно как если изготовители фланцев (допустим Конар) ломанутся к заказчикам,- друзья скиньте фотки наших фланцев приваренных к вашей трубе, а то на армторге говорят, что они у нас китайские и к российской трубе не привариваются.
Что ты показал фоткой своей? Что на пару цвик стоит, так ёпть, на соседней ветке, ваш брат мушкетер столько фоток финских затворов стоящих на паре наскидывал, сходи, посмотри, если у тебя тяга к фотоискусству sm_109
п.с. ты же пел про какие то абразивы, агрессивные среды.... или не ты, х. вас гостей разберешь

Автор:  Толстый [ 28 фев 2013, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Гость писал(а):

Толстый писал(а):

прошу прощения что вмешиваюсь в ваш диалог коллеги, но таки добавлю чисто из профессионального интереса:
пункт 3. запилите фото "многослойные уплотнения металл-металл без прослоек графита".


про дешевую импортную нержавейку на воду тема я так понял умерла.


коллега... ловите. Предупреждаю, что это образец и с одной стороны непроварен (чтобы слои расходились) иначе не отличить от цельного металла. Не пугайтесь :)
п.с. специально для Вас сфотал ;)

спасибо за труды.
я еще раз попрошу сразу прощения за возможное невежество и скудоумие, но почему слои приварены только в 3х местах, а не в 4х или 6ти например. такой способ можно было бы красиво обозвать например "сотовым методом сварки слоев" (по аналогу с сотой меда).
я к чему клоню. были-ли испытания подобных уплотнений в среде например "с включением частиц более 1мм"? потому что какбы очевидно что например песчинки будут застревать между пластинами и через некоторое время уплотнение будет выглядеть как образно лепестки радиатора на убитой тачке или край размокшего и расслоившегося листа фанеры. ведь тогда о герметичности речь уже не идет. закрылся бы до конца затвор.

Автор:  Гость_из_Инфинити [ 02 мар 2013, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Толстый писал(а):

Гость писал(а):

Толстый писал(а):

прошу прощения что вмешиваюсь в ваш диалог коллеги, но таки добавлю чисто из профессионального интереса:
пункт 3. запилите фото "многослойные уплотнения металл-металл без прослоек графита".


про дешевую импортную нержавейку на воду тема я так понял умерла.


коллега... ловите. Предупреждаю, что это образец и с одной стороны непроварен (чтобы слои расходились) иначе не отличить от цельного металла. Не пугайтесь :)
п.с. специально для Вас сфотал ;)

спасибо за труды.
я еще раз попрошу сразу прощения за возможное невежество и скудоумие, но почему слои приварены только в 3х местах, а не в 4х или 6ти например. такой способ можно было бы красиво обозвать например "сотовым методом сварки слоев" (по аналогу с сотой меда).
я к чему клоню. были-ли испытания подобных уплотнений в среде например "с включением частиц более 1мм"? потому что какбы очевидно что например песчинки будут застревать между пластинами и через некоторое время уплотнение будет выглядеть как образно лепестки радиатора на убитой тачке или край размокшего и расслоившегося листа фанеры. ведь тогда о герметичности речь уже не идет. закрылся бы до конца затвор.


Коллега, я не ручаюсь, что все уплотнения приварены только в трех местах или 4-6... Этот вопрос никогда не возникал, как и вопрос о том, что частицы попадают между слоями. Частицы между слоями не попадают. Им есть куда ещё попадать ;) (к примеру гораздо важнее проблема попадания частиц под подшипники с дальнейшим заклиниванием затвора, эта проблема сплошь и рядом - отдельная тема). В целом, ламелевое уплотнение (многослойное) ведет себя как цельное, но при повреждении крупным твердым включением неповрежденная часть слоев продолжает обеспечивать герметичность затвора (то есть у нас есть несколько уплотнений вместо одного).
Наши затворы можно применять для сред с содержанием частиц размером до 5 мм. Другой вопрос: что это за частицы? твердость? % содержания? почему нельзя применить к примеру шиберные задвижки (они специально разработаны для сред с содержанием твердых частиц)? нужна ли, действительно, герметичность Класс А для этого применения? Поэтому каждое конкретное применение анализируется отдельно и в большинстве случаев для сред с твердыми включениями применяется другая арматура.
Выкладываю фотки 1. поврежденный затвор, но все еще обеспечивающий герметичность. 2. затвор, изготовленный для среды с большим содержанием включений (защитная дуга от износа диска, защита седла от износа, стеллитированное седло, уплотненные подшипники, направление потока обратное).

Вложения:
Отзывы по поворотным затворам / specvalve.png
191.65 КБ, Просмотров: 13211
Отзывы по поворотным затворам / damagedvalve.png
109.82 КБ, Просмотров: 13211

Автор:  Сибирячок [ 04 мар 2013, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

1. поврежденный затвор, но все еще обеспечивающий герметичность.
класса "А"???
в чём профит того, что убран графит или птфе из ламелларного уплотнения?
я не помню вы говорили об эксклюзивности ваших затворов, если да, будут ещё вопросы sm_4

Автор:  Гость_из_Инфинити [ 04 мар 2013, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок писал(а):

1. поврежденный затвор, но все еще обеспечивающий герметичность.
класса "А"???
в чём профит того, что убран графит или птфе из ламелларного уплотнения?
я не помню вы говорили об эксклюзивности ваших затворов, если да, будут ещё вопросы sm_4

Про класс герметичности специально писАть не стал... :twisted: :) Немцы говорят, что "A". А кто его тестировал? ;) Может и "А".
Отсутствие слоев графита или PTFE это не "профит", а жизненная необходимость. Применяется ТОЛЬКО ТАМ, где графит или PTFE не стоЯт. (см. выше).
Эксклюзивно. Говорил. Вопросы в студию. (Если можно, по 1 на сообщение - отвечать проще).

Автор:  Сибирячок [ 05 мар 2013, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

1. По герметичности понятно, так как неметалл добавляют в "пирог" специально для достижения zero leakage, а у цвик он убран.... надо понимать, что.....

Автор:  Сибирячок [ 05 мар 2013, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

2. Не стоЯт графит и птфе, я так понимаю, по вашей задумке где содержание абразива большое, не?
ну так практика показывает, как у вас собственно на фото, что задача не выполняется, не? Да она и не будет выполняться ятд.

Автор:  Сибирячок [ 05 мар 2013, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

3. Ну и в чем тогда ваша эксклюзивность по сравнению... ну например с Адамс или ОХЛ или Леуш?
Дурацкое решение про пластинчатое уплотнение мы опустим

Автор:  Гость_из_Инфинити [ 05 мар 2013, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок писал(а):

1. По герметичности понятно, так как неметалл добавляют в "пирог" специально для достижения zero leakage, а у цвик он убран.... надо понимать, что.....


Не... так понимать не надо. Класс "А". Абсолютная герметичность.

Автор:  Гость_из_Инфинити [ 05 мар 2013, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок писал(а):

2. Не стоЯт графит и птфе, я так понимаю, по вашей задумке где содержание абразива большое, не?
ну так практика показывает, как у вас собственно на фото, что задача не выполняется, не? Да она и не будет выполняться ятд.


На фото показано "убитое" уплотнение. На камни затворы не стоят.
Существуют применения, в которых абразив убрать нельзя технологически. На такие применения затворы стоят и работают. Так что не передергивайте :)

Автор:  Сибирячок [ 05 мар 2013, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

1. По герметичности понятно, так как неметалл добавляют в "пирог" специально для достижения zero leakage, а у цвик он убран.... надо понимать, что.....


Не... так понимать не надо. Класс "А". Абсолютная герметичность.

Вы путаетесь в показаниях, не волнуйтесь, спокойнее! sm_66
Немцы говорят, что "A". А кто его тестировал? Может и "А".
Не... так понимать не надо. Класс "А". Абсолютная герметичность.[/quote]

Автор:  Сибирячок [ 05 мар 2013, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

2. Не стоЯт графит и птфе, я так понимаю, по вашей задумке где содержание абразива большое, не?
ну так практика показывает, как у вас собственно на фото, что задача не выполняется, не? Да она и не будет выполняться ятд.


На фото показано "убитое" уплотнение. На камни затворы не стоят.
Существуют применения, в которых абразив убрать нельзя технологически. На такие применения затворы стоят и работают. Так что не передергивайте :)

Приведите тогда пример, где металл/графит ставить нельзя, а можно только металл пластинчатый?
Суть задумки я понимаю, типа убрать статичность цельного металлического уплотнения, но решение по моему левое.

Автор:  Гость_из_Инфинити [ 05 мар 2013, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок писал(а):

3. Ну и в чем тогда ваша эксклюзивность по сравнению... ну например с Адамс или ОХЛ или Леуш?
Дурацкое решение про пластинчатое уплотнение мы опустим


У каждого из этих производителей масса моделей затворов. С чем сравнивать? В любом случае эксклюзивность складывается из плавающего самоцентрирующегося диска, конуса 25 градусов и т.д. Всё то, о чем писалось выше.
Отсюда вытекают: ОХЛ, к примеру, не имеет двусторонней герметичности, у Адамса высокий износ, про Леуш не могу ничего сказать - редко сталкиваемся.
Спасибо, конечно, что конкурентов нормальных подыскали... По ценам мы отлично с ними конкурируем :-D

Автор:  Гость_из_Инфинити [ 05 мар 2013, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок писал(а):

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

1. По герметичности понятно, так как неметалл добавляют в "пирог" специально для достижения zero leakage, а у цвик он убран.... надо понимать, что.....


Не... так понимать не надо. Класс "А". Абсолютная герметичность.

Вы путаетесь в показаниях, не волнуйтесь, спокойнее! sm_66
Немцы говорят, что "A". А кто его тестировал? Может и "А".
Не... так понимать не надо. Класс "А". Абсолютная герметичность.
[/quote]

Уплотнение без слоев графита - Класс А.
"Убитое" - не тестировалось.
Внимательнее!!!

Автор:  Гость_из_Инфинити [ 05 мар 2013, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок писал(а):

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

2. Не стоЯт графит и птфе, я так понимаю, по вашей задумке где содержание абразива большое, не?
ну так практика показывает, как у вас собственно на фото, что задача не выполняется, не? Да она и не будет выполняться ятд.


На фото показано "убитое" уплотнение. На камни затворы не стоят.
Существуют применения, в которых абразив убрать нельзя технологически. На такие применения затворы стоят и работают. Так что не передергивайте :)

Приведите тогда пример, где металл/графит ставить нельзя, а можно только металл пластинчатый?
Суть задумки я понимаю, типа убрать статичность цельного металлического уплотнения, но решение по моему левое.


Среды: пек, жидкая сера...
Ваше мнение не комментирую...

Автор:  Сибирячок [ 05 мар 2013, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

3. Ну и в чем тогда ваша эксклюзивность по сравнению... ну например с Адамс или ОХЛ или Леуш?
Дурацкое решение про пластинчатое уплотнение мы опустим


У каждого из этих производителей масса моделей затворов. С чем сравнивать? В любом случае эксклюзивность складывается из плавающего самоцентрирующегося диска, конуса 25 градусов и т.д. Всё то, о чем писалось выше.
Отсюда вытекают: ОХЛ, к примеру, не имеет двусторонней герметичности, у Адамса высокий износ, про Леуш не могу ничего сказать - редко сталкиваемся.
Спасибо, конечно, что конкурентов нормальных подыскали... По ценам мы отлично с ними конкурируем :-D

1. ОХЛ - кто вам сказал, что они не делают двухсторонюю герметичность?
2. Адамс - откуда данные про высокий износ?
про плавающие дела мы уже всё проговорили как я помню, пускай это останется вашей маркетиноговой фишкой, а конкуренты своё придумают....., ну например на квадрат вал сделают, про 25 гр. конус туда же, ибо если бы это было оправдано я вас уверяю, все бы точили под 25 градусов.

Автор:  Сибирячок [ 05 мар 2013, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

2. Не стоЯт графит и птфе, я так понимаю, по вашей задумке где содержание абразива большое, не?
ну так практика показывает, как у вас собственно на фото, что задача не выполняется, не? Да она и не будет выполняться ятд.


На фото показано "убитое" уплотнение. На камни затворы не стоят.
Существуют применения, в которых абразив убрать нельзя технологически. На такие применения затворы стоят и работают. Так что не передергивайте :)

Приведите тогда пример, где металл/графит ставить нельзя, а можно только металл пластинчатый?
Суть задумки я понимаю, типа убрать статичность цельного металлического уплотнения, но решение по моему левое.


Среды: пек, жидкая сера...
Ваше мнение не комментирую...

Ну и почему же туда нельзя ставить металл/графит, металл/птфе?

Автор:  Гость_из_Инфинити [ 05 мар 2013, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок писал(а):

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

2. Не стоЯт графит и птфе, я так понимаю, по вашей задумке где содержание абразива большое, не?
ну так практика показывает, как у вас собственно на фото, что задача не выполняется, не? Да она и не будет выполняться ятд.


На фото показано "убитое" уплотнение. На камни затворы не стоят.
Существуют применения, в которых абразив убрать нельзя технологически. На такие применения затворы стоят и работают. Так что не передергивайте :)

Приведите тогда пример, где металл/графит ставить нельзя, а можно только металл пластинчатый?
Суть задумки я понимаю, типа убрать статичность цельного металлического уплотнения, но решение по моему левое.


Среды: пек, жидкая сера...
Ваше мнение не комментирую...

Ну и почему же туда нельзя ставить металл/графит, металл/птфе?


Отвечу цитатой классика :-D
" ... ну да, вечного ничего нет, но износостойкость повышается в разы, а проводить ремонт раз в месяц или в 5 лет, есть разница?.... ну да вам то пох. вы не эксплуатационщик.
... - ну да приемку пройдут, а дальше поху. в трубе то не видно.
п.с. Можно догадаюсь какой плакат у тебя над рабочим столом?
"Титаник построили профессионалы, а ковчег дилетанты"
так? " :-D

Автор:  Гость_из_Инфинити [ 05 мар 2013, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок писал(а):

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

3. Ну и в чем тогда ваша эксклюзивность по сравнению... ну например с Адамс или ОХЛ или Леуш?
Дурацкое решение про пластинчатое уплотнение мы опустим


У каждого из этих производителей масса моделей затворов. С чем сравнивать? В любом случае эксклюзивность складывается из плавающего самоцентрирующегося диска, конуса 25 градусов и т.д. Всё то, о чем писалось выше.
Отсюда вытекают: ОХЛ, к примеру, не имеет двусторонней герметичности, у Адамса высокий износ, про Леуш не могу ничего сказать - редко сталкиваемся.
Спасибо, конечно, что конкурентов нормальных подыскали... По ценам мы отлично с ними конкурируем :-D

1. ОХЛ - кто вам сказал, что они не делают двухсторонюю герметичность?
2. Адамс - откуда данные про высокий износ?
про плавающие дела мы уже всё проговорили как я помню, пускай это останется вашей маркетиноговой фишкой, а конкуренты своё придумают....., ну например на квадрат вал сделают, про 25 гр. конус туда же, ибо если бы это было оправдано я вас уверяю, все бы точили под 25 градусов.


1. Сами и сказали ;)
2. Мы тоже с клиентами разговариваем... ;)
3. Касательно "плавающих дел" - давайте пойдем от обратного:
объясните как (ну к примеру у Адамса, любой затвор металл по металлу можете взять) обеспечивается компенсация температурного расширения вала. Там же везде металл, всё герметично... Вот затвор нагрелся - что будет? Желательно с картинками.

Автор:  Сибирячок [ 05 мар 2013, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

2. Не стоЯт графит и птфе, я так понимаю, по вашей задумке где содержание абразива большое, не?
ну так практика показывает, как у вас собственно на фото, что задача не выполняется, не? Да она и не будет выполняться ятд.


На фото показано "убитое" уплотнение. На камни затворы не стоят.
Существуют применения, в которых абразив убрать нельзя технологически. На такие применения затворы стоят и работают. Так что не передергивайте :)

Приведите тогда пример, где металл/графит ставить нельзя, а можно только металл пластинчатый?
Суть задумки я понимаю, типа убрать статичность цельного металлического уплотнения, но решение по моему левое.


Среды: пек, жидкая сера...
Ваше мнение не комментирую...

Ну и почему же туда нельзя ставить металл/графит, металл/птфе?


Отвечу цитатой классика :-D
" ... ну да, вечного ничего нет, но износостойкость повышается в разы, а проводить ремонт раз в месяц или в 5 лет, есть разница?.... ну да вам то пох. вы не эксплуатационщик.
... - ну да приемку пройдут, а дальше поху. в трубе то не видно.
п.с. Можно догадаюсь какой плакат у тебя над рабочим столом?
"Титаник построили профессионалы, а ковчег дилетанты"
так? " :-D

не претендую на классика, поэтому можно поконкретнее, в связи с чем нельзя ставить на такие среды металл/графит, металл/птфе, надеюсь вы не будете спорить, что перечисленные мною варианты гораздо герметичнее чем металл/металл?

Автор:  Сибирячок [ 05 мар 2013, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

3. Ну и в чем тогда ваша эксклюзивность по сравнению... ну например с Адамс или ОХЛ или Леуш?
Дурацкое решение про пластинчатое уплотнение мы опустим


У каждого из этих производителей масса моделей затворов. С чем сравнивать? В любом случае эксклюзивность складывается из плавающего самоцентрирующегося диска, конуса 25 градусов и т.д. Всё то, о чем писалось выше.
Отсюда вытекают: ОХЛ, к примеру, не имеет двусторонней герметичности, у Адамса высокий износ, про Леуш не могу ничего сказать - редко сталкиваемся.
Спасибо, конечно, что конкурентов нормальных подыскали... По ценам мы отлично с ними конкурируем :-D

1. ОХЛ - кто вам сказал, что они не делают двухсторонюю герметичность?
2. Адамс - откуда данные про высокий износ?
про плавающие дела мы уже всё проговорили как я помню, пускай это останется вашей маркетиноговой фишкой, а конкуренты своё придумают....., ну например на квадрат вал сделают, про 25 гр. конус туда же, ибо если бы это было оправдано я вас уверяю, все бы точили под 25 градусов.


1. Сами и сказали ;)
2. Мы тоже с клиентами разговариваем... ;)
3. Касательно "плавающих дел" - давайте пойдем от обратного:
объясните как (ну к примеру у Адамса, любой затвор металл по металлу можете взять) обеспечивается компенсация температурного расширения вала. Там же везде металл, всё герметично... Вот затвор нагрелся - что будет? Желательно с картинками.

1. при случае уточню
2. при случае уточню про вас
3. затвора или вала? про вал вопрос не понимаю, как на работу может влиять его температурное расширение, а про весь затвор..... ну пускай нагревается,- это же не задвижка, не заклинит, так что особой проблемы, чтобы искать компенсацию не вижу.

Автор:  Гость_из_Инфинити [ 05 мар 2013, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок писал(а):

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

Гость_из_Инфинити писал(а):

Сибирячок писал(а):

3. Ну и в чем тогда ваша эксклюзивность по сравнению... ну например с Адамс или ОХЛ или Леуш?
Дурацкое решение про пластинчатое уплотнение мы опустим


У каждого из этих производителей масса моделей затворов. С чем сравнивать? В любом случае эксклюзивность складывается из плавающего самоцентрирующегося диска, конуса 25 градусов и т.д. Всё то, о чем писалось выше.
Отсюда вытекают: ОХЛ, к примеру, не имеет двусторонней герметичности, у Адамса высокий износ, про Леуш не могу ничего сказать - редко сталкиваемся.
Спасибо, конечно, что конкурентов нормальных подыскали... По ценам мы отлично с ними конкурируем :-D

1. ОХЛ - кто вам сказал, что они не делают двухсторонюю герметичность?
2. Адамс - откуда данные про высокий износ?
про плавающие дела мы уже всё проговорили как я помню, пускай это останется вашей маркетиноговой фишкой, а конкуренты своё придумают....., ну например на квадрат вал сделают, про 25 гр. конус туда же, ибо если бы это было оправдано я вас уверяю, все бы точили под 25 градусов.


1. Сами и сказали ;)
2. Мы тоже с клиентами разговариваем... ;)
3. Касательно "плавающих дел" - давайте пойдем от обратного:
объясните как (ну к примеру у Адамса, любой затвор металл по металлу можете взять) обеспечивается компенсация температурного расширения вала. Там же везде металл, всё герметично... Вот затвор нагрелся - что будет? Желательно с картинками.

1. при случае уточню
2. при случае уточню про вас
3. затвора или вала? про вал вопрос не понимаю, как на работу может влиять его температурное расширение, а про весь затвор..... ну пускай нагревается,- это же не задвижка, не заклинит, так что особой проблемы, чтобы искать компенсацию не вижу.


1. уточняйте
2. уточняйте
3. намекаю... вал тоже расширяется (в длину) .... диск закреплен на валу... поэтому и попросил с картинками :)
затвор - не задвижка. обязательно заклинит. :) напоминаю, что речь о затворах металл по металлу, герметичных...
ещё попытка?

Автор:  Омич [ 05 мар 2013, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Сибирячок
Гость_из_Инфинити
sm_109 Полагаю, у меня есть ещё шанс чему-нибудь научиться ?

Автор:  Гость_из_Инфинити [ 05 мар 2013, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

Омич
Мы в самом разгаре :) милости просим. :)

Автор:  Сибирячок [ 07 мар 2013, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отзывы по поворотным затворам

3. намекаю... вал тоже расширяется (в длину) .... диск закреплен на валу... поэтому и попросил с картинками
затвор - не задвижка. обязательно заклинит. напоминаю, что речь о затворах металл по металлу, герметичных...
ещё попытка?
во первых у задвижки при высокой температуре шанс заклинить в разы больше, чем у затвора, надеюсь не нужно объяснять почему, если конечно клин не выполнен с учетом возможного заклинивания.
во вторых у вала всегда есть люфт для расширения, ну если конечно мы говорим о нормальных производителях, а не о тех, кого в основном просят закупщики.
п.с. У меня вообще складывается когнитивный диссонанс, вроде бы сейчас рассуждаете здраво, сбрив Дартаньянские усы эксклюзивности вашего оборудования и пр., но почему то пытаетесь доказать откровенную муть, либо прописные истины,- троллинг? sm_19

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/