Кто узнает производителей?

Юрий Иванович! Пожалуйста!

Эак! Если не ошибаюсь, клеймо - "MG в восьмиугольнике", скорее всего в названии фирмы есть слова начинающиеся на эти буквы.

Гугл по запросу "HUBNER & MAYER" выдал рекламную картинку 1930-го с таким лого:



Погуглил также компанию Buschbeck & Hebenstreit, которая в связи с вентилем Koswa упоминалась (выше уже приводил эту цитату):



Гугл нашёл такую рекламу 1930 и 1935:



Кстати, на этой картинке не увидел слово "Koswa". Может так только в Европе называли такие вентили, а за океаном иначе?

Эак! Лого - это маленькая буква ("а"?)? рядом с "Ф20"? А как называется фирма-производитель?

В америке достаточно много разных древних индустрий,ассоциаций и т.д
которые на сегодняшний день поглотили много разных компаний
Я их называю матками
В качестве примера не так давно показывал известную:
Watts Water Technologies,Ins
Штаб-квартира в Северном Андовере,штат Массачусетс (США)
На сегодняшний день -21бренд им принадлежит

Barnauletz
Да,маленькая буква "а" это и есть их логотип
А название этого немецкого производителя Aquatherm GmbH
Я с ними общаюсь по сей день

Да уж, весьма лаконичное лого.

А встречается,когда на кранах два разных логотипа
На одной стороне корпуса один логотип,а на другой совсем другой
Такие краны я тоже переодически показываю
Это означает,что одна компания заказывает у другой,
но производитель отказывается наносить только логотип заказчика,
вот в таких случаях наносятся два разных логотипа:
производителя и заказчика
На этом же кране Акватерм как раз такая ситуация
С двух сторон крана разные логотипы:
с одной стороны немецкого производителя этих кранов GEBRUDER BRUSE GMBH & CO.KG
а с другой стороны немецкого производителя Aquatherm GmbH в данном случаи он Заказчик

Эак!
Юрий Иванович!
А на советских/российских изделиях вам встречались два разных товарных знака?
Когда один завод для другого делал части изделия (отливки)? (Полностью изделие не заказывали другому производителю под своим знаком - ОЕМа в СССР не было?) Какая причина (мотивация производителя)? Как было принято поступать в таких случаях - были какие-то правила, нормативные документы - какие знаки в таких случаях должны были быть нанесены на изделие?

Вот тиски (прошу прощения за офтоп) с двумя ТЗ - видимо, Люберецкого завода сельхозмашин им. Ухтомского и Московского инструментального завода "Калибр":




Возможно, отливки изготавливал Люберецкий завод в своём литейном цехе, а последующую обработку и сборку делал "Калибр". Но почему не ограничились одним товарным знаком - конечного производителя изделия?

Barnauletz
На продукции арматурных заводов клейма изготовителей литья встречаются часто, но не всегда.Видимо. во многих случаях обходились бумажной документацией.Из известных предприятий свои клейма ставили БКЗ (Белгородский котлостроительный завод), Сумской Центролит, Коломенский завод и др..Отдельные случаи на этой ветке разбирались.Во многих случаях односторонние фото с вопросами о клеймах на форуме не дают полной информации об изделиях и могут быть также клеймами изготовителей литья.Мотивация? - "Социализм - это учёт и контроль".Производство было плановым и рекламные соображения не играли роли.

Может быть, у кого-то есть информация по вентилю ВАЗ-109 (характеристики, в какие годы выпускался)? А то у меня только картинка с украинского ресурса, других ссылок интернет не даёт.По-моему, на прилагаемом фото именно он.К ЧЗЭМ уже обращался на их ветке, они "фланцевых вентилей никогда не выпускали".

Спасибо, Юрий Иванович! Да, к сожалению, в теме фото одной стороны, как правило. Жаль. Вдруг на каком-то клапане/вентиле где-нибудь с другой стороны ещё какой-нибудь значок стоит.




Подумал-повспоминал какие у меня изделия есть (или которые видел) - о которых мне известно, что это одна компания для другой делала. Вспоминается разный инструмент/расходка. Тот, который под зарубежными брендами - не припомню, чтобы на каком-либо был указан реальный изготовитель. Хотя имена-бренды реальных изготовителей - солидные, и бренды компаний-заказчиков - также.
Наверное, это идёт от политики компаний-заказчиков, видимо, не заинтересованных в том, чтобы покупатель знал, что данный продукт на самом деле не их рук дело - возможно, это рассматривается как ущерб репутации.


Вспомнил пару примеров, когда российские компании заказывают изделия у зарубежных производителей под своими товарными знаками и на упаковке указан реальный производитель. Причём не только где-то на обратной стороне мелким шрифтом, а гордо на лицевой - т.е. это афишируется. Думаю, в подобных случаях инициатива исходит от компании-заказчика, т.к. имя солидного производителя повышает привлекательность товара.

Буры, изготовленные немецкой компанией DreBo для российской компании ООО "Берком" (торговая марка "D.BOR")


Набор бит, изготовленный немецкой компанией FELO для российской компании ООО "Тулфор" (торговая марка "GERT")


Но нужно ли это производителю? Вот, например, представитель компании-заказчика пишет, что изготовитель собирается убрать своё имя с упаковки своих изделий, продаваемых под другими марками.

Юрий Иванович! У меня такая картинка нагуглилась, но никаких данных (размеров) там не указано, к сожалению:





Эак! Наверное, это Ваш ЗИМ-овский вентиль (по той же ссылке):

Юрий Иванович! В нижней части вентиля справа какой-то знак, напоминающий свадебные кольца. Похожий ТЗ был у завода "Ижсталь" в 1950-х (1, 2), но выпускал ли "Ижсталь" вентили - не знаю. Вероятно, просто схожий ТЗ. А может на вентиле этот знак - вовсе не ТЗ (как мне подумалось), а означает что-то другое?

Barnauletz
Да, я это знаю.По-моему, спор насчёт авторства топора с таким знаком окончательно не решён.Отливки Ижсталь могла выпускать.На вентиле ещё два знака - на бугеле в верхней части и рядом со "свадебными кольцами".

Тоже давольно нередкое явление в мире шаровых кранов
На корпусе логотип производителя
На ручке логотип заказчика
На фото производитель Итальянский Effebi
а заказчик Датский Danfoss

Покажу немного сложный вариант
Один кран с логотипом на ручке и корпусе Итальянского RuB
Второй кран с логотипом на ручке и корпусе Немецкого Oventrop
Зная конструктивы,детали,размеры и т.д без особого труда понимаешь
что оба крана произведены в Италии у RuB
Кстати Итальянский RuB мне подтвердил это,когда я им сказал
На что они сказали:
Игорь,тсссссс

Юрий Иванович! На бугеле вроде тоже что-то подобное сцеплённым кольцам. Только развёрнуто на 90 градусов. Внизу справа от "свадебных колец" - может быть это какие-то цифры? 191 (или 181)?
Версия форумчанина pgk c rusknife.com о принадлежности топоров с клеймами "два кольца" и "два кольца с ромбом" заводу "Ижсталь" (#95 и далее) подтвердилась - см. ссылку #2 в моём предыдущем сообщении

Да, я напрасно не прочитал эту ссылку.Теперь буду уверен, что такое клеймо было у Ижстали.Возможно, на вентиле оно.Но дважды его наносить на изделие точно не будут.На бугеле что-то другое.Рядом с кольцами могут быть цифры, а может быть и знак.Есть фирма с похожим товарным знаком, не имеющая отношения ни к арматуре, ни ко времени производства этих вентилей.

Юрий Иванович! Да, конечно, дважды не будут наносить ТЗ. Тем более, что они развёрнуты относительно друг друга и внешний вид отличается вроде (насколько смог рассмотреть). Один из двух (трёх?) точно не ТЗ, а может быть и оба. Но если это не ТЗ, что это может быть? Какие-нибудь служебные технологические знаки литейного производства?


Хорошо бы фото такого вентиля с более отчётливыми знаками (или хотя бы фото с бОльшим разрешением). "Свадебные кольца" какие-то не совсем полноценные - верхняя и нижняя части отсутствуют (замяты?). Если рассматривать центральную часть клейма... Центральная часть клейма похожа на "таблетку".



Где у нас встречается "таблетка"? "Таблетка" есть на одном из ТЗ (как часть знака) завода им. Гаджиева и на ТЗ Фрунзенского экспериментального ремонтного завода (1, 2, 3). Но на вентиле "прорезь таблетки" расположена вертикально, да и неизвестно - выпускал ли Фрунзенский завод вентили.

А если добавть несколько штрихов, то получится развёрнутый на 90 градусов ТЗ Завода им. Гаджиева. Он выпускал подобные вентили?

Barnauletz
Чтобы понять, что могут означать эти знаки, я и пытаюсь точно определить марку изделия.Ведь это может оказаться и импорт.

АлександрВ.
Вы 11 июля давали фото W...3 с непонятным клеймом.Очевидно, это литейная "очепятка" - положенный на бок знак Росстандарта.

Добрый день! Подскажите производителя, плохо видно клеймо, не нашел ничего подобного...

Денис Байрамович
Наверное, ООО ТД Муромармснаб.

Скориков Ю.И.
Там символ выходит за пределы круга и он волнистой формы, просто на волну похоже, а тут острые углы.

Денис Байрамович
Придётся почистить клеймо и повернуть изображение с головы на ноги.

Юрий Иванович! Не выпускал? Глупость я сказал о ТЗ Завода им. Гаджиева?

Barnauletz
Нет, не глупость, теоретически мог бы и выпускать.Но... добавка 4 штришков в клеймо - это как-то многовато.

Barnauletz
Не,у меня косой вентиль ЗИМ но не 113 и не по ГОСТ 1943 года
Отличие в конструктиве золотника и это только на вскидку (на фото)
Такие вентиля как у меня ЗИМ производил в 30 годах,когда этого ГОСТ 1943 года не было
Кстати такие вентиля мы никогда Косва не называли,только Косыми

Даже если бы у меня был этот косой вентиль ЗИМ не три четверти (фото-1),
а скажим полдюймовый,
то он на голову был бы выше скажим вот этого полдюймового современного косого Herz (фото-2 и 3 в полностью
открытом и закрытом положении)
И этих косых вентилей разнообразных достаточно много

Эак
Вы как-то спрашивали про логотипы румынского производителя чугунных задвижек - завода имени 1-го Мая в г.Плоешти.Мне сегодня среди объявлений попались фото с логотипом, который впервые вижу.Задвижка абсолютно того же внешнего вида, обратная сторона корпуса оформлена так же.И есть преемственность в облике клейма.Возможно, они этим знаком сейчас пользуются.

Большое Спасибо Юрий Иванович!

Кстати посылка из Саратова в Питер пришла,завтра пойду получать
В ней много интересного разных времён

Второе название параллельных двухдисковых задвижек с распорным клином ─ задвижки Лудло. Они получили свое название, как это часто бывает в технике, от имени производившей их компании Ludlow Valve Manufacturing Company, которая была основана еще в 1861 году в США инженером Генри Лудло (HenryLudlow).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот тоже самое из серии Косва
Я никогда параллельные задвижки не называл Лудло,
либо параллельные или параллельки по жизни

Эак! Да, ни на конструкцию ни на размеры не посмотрел, глянул только на надписи-заголовки - два Косва-вентиля ЗИМ, один "из цинкового сплава", другой "бронзовый" - подумал, что "бронзовый" такой же как у Вас в коллекции. Поторопился.
Ваш - Ду20?
У второго золотник как на Вашем?

Barnauletz
Мой ЗиМ 3/4 (Ду20),длина 80мм
Уникальность в моём бронзовом вентиле это конечно его золотник,который
является съёмным у штока и имеет медный фиксатор
Подобного ни у кого не встречал
Ещё нравился как запрессован был золотник в бронзовых вентилях Аскольд в СССР
но он не съёмный был
В большенстве своём конечно слабым звеном в вентилях были именно золотники,
которые отваливались от штоков со временем и приходилось их заново запрессовывать на штоках

Краснокутский Арматурный Завод и его тз с 1975 года
Этот их тз можно смело назвать коллаж
Даже мне из Саратова прислали полдюймовые вентильки КАЗ
именно с таким логотипом и пояснили
Эти все тз коллажи на вентильках КАЗ все подлинные
Вентильки такие установлены в Саратове и в 70х и 80х и в 90х в домах
Я размечтался что уж на родине-то КАЗ найдётся хоть один вентилёк
с правильным логотипом,но увы
А вот на дюймовых вентильках КАЗ встречаются с правильным логотипом на корпусах и часто
Мне же с таким вот коллажом тз достались полдюймовые венильки КАЗ из Саратова
Причём на блошиных рынках Саратова продают вентильки полдюймоыве и все с разнообразным
коллажом тз КАЗ

И если мы подитожим этот тз времён СССР у КАЗ
то увидим,что все эти логотипы на продукции его подлинные

Следующий тз времён СССР после 1975 года у КАЗ
И здесь тоже можно встретить подобные залепухи на продукции КАЗ
Как скажим у этого вентилька,что мне из Саратова прислали
Пришлось логотип осторожно,более-менее реанимировать,чтобы он был более-менее понятен
Эстетика в СССР хромала на обе ноги

Если мы подитожим этот тз времён СССР у КАЗ
то увидим,что и эти все логотипы на продукции его подлинные
просто разного качества исполнения

С момента основания в 1947 году и по 1975 год название завода было:
"Краснокутский завод Сантехдеталь"
И логотип у них был в виде трёх заглавных букв СТД
Кстати обратите внимание,что в те 50е и 60е годы корпус у их вентилей
был сферической формы

Вот мы посмотрели с вами и увидили все три тз которые были
на продукции Краснокутского Арматурного Завода во времена СССР
с момента его основания в 1947 году
К сожалению вся эта продукция,как и сам завод давно ушли в историю

Юрий Иванович
Вопрос и снова СССР
1 фото логотип Кролевецкого Арматурного Завода
2 фото логотип КАЗ,интересный пробковый кран стоит в Саратове со времён СССР,
у него латунный корпус и пробка из латуни,скажим я встречал такие краны СССР только
с чугунным корпусом
Кому мог принадлежать в СССР такой логотип КАЗ ?

Вот эти тз порой путали
1 фото Завод Сантарм (Ростов)-СТА
2 фото Краснокутский завод Сантехдеталь (Красный Кут)-СТД
Оба завода давно ушли в историю СССР

Странный пробковый кран, чьё производство на фото господа?

Вроде г. Аскольд

ARMAT
Да.Завод "Аскольд" г.Арсеньев Приморского края, в верхней части его обозначение, принятое в судовой арматуре.

Эак
Искать нужный арматурный завод КАЗ в СССР сложно.Их с такой аббревиатурой штук десять.Латунную арматуру выпускали Краснокутский, Крупинский и Кролевецкий (в частности,вентили 15б3р и, кстати, чугунные краны 11ч6бк такого типа).Выскажу как версию, что это Кролевецкий арматурный завод.В советское время широко из-вестна их продукция с товарным знаком КАЗ, который Вы приводите на снимке.В какое именно время знак был зарегистрирован, я не нашёл.Но, наверняка, не сразу после 1966 г., когда был пущен в эксплуатацию этот завод.А по Крупинскому и Краснокутскому заводам мы знаем по несколько логотипов, и. вроде ещё одному уместиться в их последовательность некуда.

Скориков Ю.И. спасибо за помощь! Нужно менять эти краны, что на их замену порекомендуете лучшим вариантом?

Юрий Иванович
Ваша версия по поводу того что тз из заглавных букв КАЗ принадлежит
Кролевецкому Арматурному Заводу мне понравилась
Мы знаем их один тз,но вполне возможно что тз КАЗ был у них до того,
как они вошли в ПО Кролевецпромарматура и после этого у них тз сменился
Скажим как у Красный Октябрь из Тулы был ТЗКО и его мало кто знал,
затем они вошли в ПО Туласантехника и тз у них сменился на тот,
который многие знают
Латунной продукцией они занимались,поэтому вполне логично,что сперва был
тз КАЗ (фото-1),а после того как вошли в ПО Кролевецпромарматура тз сменился как на фото (2-3)

ARMAT
А зачем искать замену? Обратитесь на "Аскольд", завод работает.Других отечественных аналогов не найдёте, последние заводы померли.Остаётся вторичный рынок или Китай, а я в китайской продукции не силён.

Существовало ПО Королевецпромарматура. Сколько заводов в него входило не знаю, но точно не один. Так что, кто что лил, и чей "флаг" пользовал...