Форум трубопроводной арматуры
https://armtorg.ru/forum/

!!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре
https://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4299
Страница 2 из 16

Автор:  dabad [ 30 мар 2012, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!!

Уставший писал(а):

У нас на новом блоке сплошь и рядом Аума. По отзывам - неремонтопригодная. Вот и думаю в дальнейшем, как получится конечно, искать альтернативу в России.

Странные откуда-то отзывы. Если как надо Ауму выбрали, то она ещё Вас переживет :D

Уставший писал(а):

И с запорной арматурой проблемы. Есть Перста с пневмоприводом. Вентиль требует замены. Поставил бы чеховский.... Но привод!!!!!! Не подходит.
Будем из двух клепать один. Корпус, шток, часть бугеля и шпиндель - Чехов, голова и верх бугеля - Перста sm_17

А обратится к Персте? Пусть приезжают, ремонтируют или меняют. Гарантия ведь должна быть все таки sm_112

Автор:  dabad [ 30 мар 2012, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!!

Друзина писал(а):

по части ремонта и склепать чегонить из подручных средств мэофу нету равных. выйду на песию буду писать мемуары, про чудеса и байки, которые на объектах видела за время командировок.

Есть такое дело :D
МЭОФов на станциях полно, выпускаются давно (кстати, с какого года?). ТАИшники знают их как облупленных :D

Автор:  Maks777 [ 30 мар 2012, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!!

Сибирячок писал(а):

а мне про вот это расскажите!
Применение, заводы производители, где купить и кому продать!
засекаю, скока провисит sm_109

Сколько надо? )

Автор:  Уставший [ 30 мар 2012, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!!

dabad писал(а):

Уставший писал(а):

У нас на новом блоке сплошь и рядом Аума. По отзывам - неремонтопригодная. Вот и думаю в дальнейшем, как получится конечно, искать альтернативу в России.

Странные откуда-то отзывы. Если как надо Ауму выбрали, то она ещё Вас переживет :D

Уставший писал(а):

И с запорной арматурой проблемы. Есть Перста с пневмоприводом. Вентиль требует замены. Поставил бы чеховский.... Но привод!!!!!! Не подходит.
Будем из двух клепать один. Корпус, шток, часть бугеля и шпиндель - Чехов, голова и верх бугеля - Перста sm_17

А обратится к Персте? Пусть приезжают, ремонтируют или меняют. Гарантия ведь должна быть все таки sm_112

Какая , на ХР*Н, гарантия!!! Уже кучу арматуры перелопатили!!! И БРОУ Два раза притирали. Идёт размыв седла.
Не мы заказывали. Альстм и Змальянс. Так такого наворочали. Сами насосы перецентровываем. Детали сами лепил. Проср.... Мосэнерго нормальную гарантию.

Автор:  Kvadrat83 [ 04 апр 2012, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!!

Уставший писал(а):

Друзина

Можно ли выкинуть Ауму и впендюрить МЭОФ. По геометрии и мозгам подойдут?


А у Вас все таки какая аума? может она вашими спецами считается "не ремонтопригодной" из- за интеллектуального блока управления, взрывозащиты и т.д. тогда любой привод колхозить своими силами - только при наличии квалификации.
мы допустим РэмТЭКи можем поставить вместо интеллектуальной аумы - посадочное место сделать и по интерфейсам подобрать.
И еще вопрос - из за чего аума выходила из строя? если с сетью проблемы были - тогда точно к нам обращайтесь.

Автор:  Уставший [ 04 апр 2012, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!!

Kvadrat83

По механике. В КиП не лезу.

Автор:  Kvadrat83 [ 05 апр 2012, 05:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!!

Уставший писал(а):

Kvadrat83

По механике. В КиП не лезу.

сомневаюсь что можно выкинуть редуктор auma из интеллект. привода и поставить отечественный редуктор. то же самое как коробку передач импортную заменить отечественной в иномарке. насколько знаю - у аумы конструкция модульная, можно по пробовать заменить редуктор ауму сломанную на редуктор аума вновь приобретенный(при правильном согласовании с изготовителем).
Я конечно не в курсе как с качеством исполнения редукторов в имортных приводах, но допустим основываясь на моем опыте - 95% выхода из строя привода это криворукость киповцев/ желание заказчика поставить дешевый привод в сложные условия эксплуатации. (то есть выход из строя именно блока управления), выход из строя именно редуктора - это редкость.

Автор:  Уставший [ 05 апр 2012, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!!

Kvadrat83

Спасибо!!! :D

Автор:  polter [ 25 апр 2012, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

На форуме часто вывешивают фотки кранов, задвижек с вопросом что это, откуда и в результате получают ответ. Я определяю по размерам, ищу типовые чертежи и сравниваю внешний вид и размеры, но на это уходит уйма времени.
У меня вопрос. Можно ли провести процедуру идентификации менее затратными (по времени) способами.
Может нужно обращать внимание на какую то конкретную деталь?

Автор:  Гость [ 25 апр 2012, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

polter писал(а):

Может нужно обращать внимание на какую то конкретную деталь?


шильдик sm_41

Беззлобно......

Автор:  Жорж [ 25 апр 2012, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Гость писал(а):

polter писал(а):

Может нужно обращать внимание на какую то конкретную деталь?


шильдик sm_41

Беззлобно......

Верно, шильд, обозначения на корпусе, тематические каталоги, смекалка-опыт коллег ну и форумчане, конечно! Если реально человеку надо то это сразу видно и стараемся помочь.

Автор:  Maks777 [ 25 апр 2012, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

О название темы изментлось чуть чуть.)))

Автор:  polter [ 26 апр 2012, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Жорж писал(а):

шильдик sm_41

Верно, шильд, обозначения на корпусе, тематические каталоги, смекалка-опыт коллег ну и форумчане, конечно! Если реально человеку надо то это сразу видно и стараемся помочь.

Если есть шильдик, то вопросов не возникает :) шильдики в большинстве своем либо сняты, либо пришли в состоянии нечитаемости полной. Обозначения на корпусах ограничиваются Клеймом завода, давлением, диаметром, ну и иногда встречается номер партии.
Чугун от стали обычно отличается формой, так что здесь проблем почти не возникает. а вот дальнейшее выяснение начинается с тщательных замеров и фоток.
В общем исходя из ответов я понял что только наметанный глаз и гигантский опыт решают эту проблему на раз :D

Автор:  Жорж [ 26 апр 2012, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

polter
Да это во всём почти так, опыт важен и сноровка.

Автор:  Константин Поковкин [ 05 май 2012, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Подскажите пожалуйста часто ли используют фланцы из сталей 03х17н14м3, и 06хн28мдт ?

Автор:  Гость [ 05 май 2012, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

какие сроки на фланцы из второй стали?

Автор:  Гость [ 05 май 2012, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Константин Поковкин

Добро пожаловать в НИИ Карбамида.
Вот только сколько ни думал понять не могу за каким х на карбамид ставят какую то особую да еще такую редкую сталь. Обычное азотное удобрение, которое в советские года горами валялось на складах любого колхоза получаемое из азота и аммиака

Автор:  Студентка [ 07 май 2012, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Подскажите, пожалуйста, как подбирается крутящий момент на выходном валу редутора, если известны Ду и Ру задвижки?

Автор:  ч/л дмитрий [ 07 май 2012, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Я не знаю,честно.

Автор:  Литой штурвал [ 07 май 2012, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Студентка писал(а):

Подскажите, пожалуйста, как подбирается крутящий момент на выходном валу редутора, если известны Ду и Ру задвижки?

производитель (если он производитель) задвижки (и любого другого вида арматуры) должен (обязан) указывать в каталоге максимальный крутящий момент.
в противном случае надо заниматься измерением самостоятельно. можно плюс/минус километр померить какой-нибудь такой штукой: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 1%8E%D1%87

зависимость Ду/Ру и момента для каждого конкретного изделия (задвижка, затвор, кш и т.д.) своя.

Автор:  Студентка [ 08 май 2012, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

А формула типа M(крут.момент)=Dy * Py не действует?
Спасибо за ответ.

Автор:  Уставший [ 09 май 2012, 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Студентка писал(а):

А формула типа M(крут.момент)=Dy * Py не действует?


Напомнило...
"Как найти площадь Ильича? надо ширину ильича умножить на его длину"
:D

Автор:  Литой штрувал [ 10 май 2012, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Студентка писал(а):

А формула типа M(крут.момент)=Dy * Py не действует?
Спасибо за ответ.

это мухи и котлеты

Автор:  Kvadrat83 [ 10 май 2012, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

проблема в том что все заводы делают задвижки по ТУ. и на одних и тех же Ду и Ру у разных заводов Мкр макс требуемый может отличаться (иногда не критично, иногда значительно). Допустим по моим данным Ду 500 Ру 63:
- 840/8200 Нм - у Алексина(посадка под привод Д), и
- 2400 Нм у Гусара (посадка под привод Г)

А это разные редукторы, электродвигатели, переходники и т.д. у привода.
Так что прямой формулы не существует. Есть закономерность посадка под привод приводной задвижки (А,Б,В,Г,Д) выбрать тип привода. Но и здесь есть "узкие места": привод может быть с посадкой В, а момент макс у него будет 600 Нм., зато скорость - 40об/мин.И следовательно время перекрытия меньше.
Так что выбирать привод - лучше к специалисту.Желательно на завод.

Автор:  Сибирячок [ 10 май 2012, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Kvadrat83 писал(а):

проблема в том что все заводы делают задвижки по ТУ. и на одних и тех же Ду и Ру у разных заводов Мкр макс требуемый может отличаться (иногда не критично, иногда значительно). Допустим по моим данным Ду 500 Ру 63:
- 840/8200 Нм - у Алексина(посадка под привод Д), и
- 2400 Нм у Гусара (посадка под привод Г)

А это разные редукторы, электродвигатели, переходники и т.д. у привода.
Так что прямой формулы не существует. Есть закономерность посадка под привод приводной задвижки (А,Б,В,Г,Д) выбрать тип привода. Но и здесь есть "узкие места": привод может быть с посадкой В, а момент макс у него будет 600 Нм., зато скорость - 40об/мин.И следовательно время перекрытия меньше.
Так что выбирать привод - лучше к специалисту.Желательно на завод.

Какая сложная АБВГДейка!!!
У импортных - берешь момент на задвижке,- подбираешь подходяший по моменту привод - вуаля - всё готово!

Автор:  Kvadrat83 [ 11 май 2012, 05:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Сибирячок
ну я собственно про это и написал)).
подбор по Ду, Ру - нельзя.
подбор по моменту - можно.только можно "пролететь" не учтя требований заказчика к приводу (о них и знают наверное только в проектном институте и технологи/автоматизаторы заказчика). так что лучше - к специалисту. дешевле выйдет.

Автор:  Гость [ 11 май 2012, 07:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Гость писал(а):

какие сроки на фланцы из второй стали?


около 21 день,

Автор:  Молодой арматурщик [ 11 май 2012, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

А правду говорят, что привода ГЗ делают в Китае?

Автор:  Сибирячок [ 11 май 2012, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Гость писал(а):

Гость писал(а):

какие сроки на фланцы из второй стали?


около 21 день,

на Ду 25 Ру 40 можешь цену дать? (если хочешь в личку)

Автор:  Сибирячок [ 11 май 2012, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Kvadrat83 писал(а):

Сибирячок
ну я собственно про это и написал)).
подбор по Ду, Ру - нельзя.
подбор по моменту - можно.только можно "пролететь" не учтя требований заказчика к приводу (о них и знают наверное только в проектном институте и технологи/автоматизаторы заказчика). так что лучше - к специалисту. дешевле выйдет.

да я и не спорю! sm_66
а по обвесу да бывает что стандартный привод из-за обвеса вдвое утяжеляется по цене
так что лучше - к специалисту
они сцуко появляются на горизонте обычно когда уже привод заказан, до того их трудно сыскать и в опросном привод описывается как "нучётамобычныйэлектропривод", благо модульность конструкций выручает! :mrgreen:

Автор:  Литой штурвал [ 11 май 2012, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Молодой арматурщик писал(а):

А правду говорят, что привода ГЗ делают в Китае?

покормите его кто-нибудь...

Автор:  Жорж [ 11 май 2012, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Литой штурвал
Неа.. нет желания)))

Автор:  dabad [ 11 май 2012, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Студентка писал(а):

А формула типа M(крут.момент)=Dy * Py не действует?
Спасибо за ответ.

Расчет крутящего момента зависит не только от Ду и Ру, но и от конструкции самой арматуры.
Расчеты приведены в книге "Расчет и конструирование трубопроводной арматуры", Гуревич Д.Ф.
Например для вентиля момент в резьбе:
М=Q*(dср.*/2)*tg(a+p), где Q - усилие; dср. - средний диаметр резьбы шпинделя; a - угол подъема винтовой резьбы шпинделя; р - угол трения
Q=0.785*Dk*P, где Dk - средний диаметр уплотняющих колец, Р - давление рабочее

Автор:  Сибирячок [ 11 май 2012, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

dabad писал(а):

Студентка писал(а):

А формула типа M(крут.момент)=Dy * Py не действует?
Спасибо за ответ.

Расчет крутящего момента зависит не только от Ду и Ру, но и от конструкции самой арматуры.
Расчеты приведены в книге "Расчет и конструирование трубопроводной арматуры", Гуревич Д.Ф.
Например для вентиля:
Мкр.=Q*(dср.*/2)*tg(a+p), где Q - усилие; dср. - средний диаметр резьбы шпинделя; a - угол подъема винтовой резьбы шпинделя; р - угол трения
Q=0.785*Dk*P, где Dk - средний диаметр уплотняющих колец, Р - давление рабочее

Сам считал по этой формуле хоть раз? sm_66

Автор:  dabad [ 11 май 2012, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Сибирячок писал(а):

Сам считал по этой формуле хоть раз? sm_66

а то :D

Автор:  Сибирячок [ 11 май 2012, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

dabad писал(а):

Сибирячок писал(а):

Сам считал по этой формуле хоть раз? sm_66

а то :D

1.а зачем?
2. с каталожными совпало величинами?

Автор:  dabad [ 11 май 2012, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Сибирячок писал(а):

1.а зачем?
2. с каталожными совпало величинами?

Как Вы понимаете, чтобы посчитать крутящий момент, недостаточно просто иметь каталог продукции. Надо полностью сборочные чертежи со всеми размерами. Это есть только в конструкторских отделах заводов изготовителей.
Так что не так-то это и просто, теоретически посчитать крутящий момент. Проще динамометрическим ключом мерить :D

Автор:  Сибирячок [ 11 май 2012, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

dabad писал(а):

Сибирячок писал(а):

1.а зачем?
2. с каталожными совпало величинами?

Как Вы понимаете, чтобы посчитать крутящий момент, недостаточно просто иметь каталог продукции. Надо полностью сборочные чертежи со всеми размерами. Это есть только в конструкторских отделах заводов изготовителей.
Так что не так-то это и просто, теоретически посчитать крутящий момент. Проще динамометрическим ключом мерить :D

Не, ну как, вы считали (я это понимаю по "а то") так вот ваши расчеты совпали по тому, что дает производитель в каталоге?
п.с. или основное смайлик? sm_19

Автор:  dabad [ 11 май 2012, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Сибирячок писал(а):

Не, ну как, вы считали (я это понимаю по "а то") так вот ваши расчеты совпали по тому, что дает производитель в каталоге?
п.с. или основное смайлик? sm_19

Считайте основное был смайлик sm_66

Автор:  Гость [ 20 май 2012, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

по крутящему моменту как подбирать понятно и мне как)
вопрос был как подбирать крут. момент по Ду и Ру.....с этим значит провал, не так-то и просто.
Ладно, спасибо за помощь :)

Автор:  Поковкин Константи [ 23 май 2012, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Сибирячок писал(а):

Гость писал(а):

Гость писал(а):

какие сроки на фланцы из второй стали?


около 21 день,

на Ду 25 Ру 40 можешь цену дать? (если хочешь в личку)


Возможность производства от ДУ 200

Автор:  интересующийся [ 05 июн 2012, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Подскажите пожалуйста!!! Кто нынче выпускает клапан обратный 19ч21р(бр) ду 600

Автор:  арматурка [ 05 июн 2012, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

интересующийся
Икар,г.Курган

Автор:  Гость [ 05 июн 2012, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

арматурка писал(а):

интересующийся
Икар,г.Курган


Спасибо! Может у кого есть 2шт со всеми документами?

Автор:  арматурка [ 05 июн 2012, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

У курганоидов на складах-нету.Есть мужик с долгом по Икару.Если нужно-могу поинтересоваться.

Автор:  Гость [ 05 июн 2012, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

арматурка писал(а):

У курганоидов на складах-нету.Есть мужик с долгом по Икару.Если нужно-могу поинтересоваться.


Нужно! Цена, сроки, документы! Год выпуска.
promtorg2009@mail.ru

Автор:  арматурка [ 05 июн 2012, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Гость писал(а):

арматурка писал(а):

У курганоидов на складах-нету.Есть мужик с долгом по Икару.Если нужно-могу поинтересоваться.


Нужно! Цена, сроки, документы! Год выпуска.
promtorg2009@mail.ru

Подожди,какие цены и сроки,я вначале узнаю остался ли долг,если да,то дам номер телефона,там уж сам спросишь все ,что нужно.

Автор:  Гость [ 05 июн 2012, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

арматурка писал(а):

Гость писал(а):

арматурка писал(а):

У курганоидов на складах-нету.Есть мужик с долгом по Икару.Если нужно-могу поинтересоваться.


Нужно! Цена, сроки, документы! Год выпуска.
promtorg2009@mail.ru

Подожди,какие цены и сроки,я вначале узнаю остался ли долг,если да,то дам номер телефона,там уж сам спросишь все ,что нужно.


ОК!

Автор:  арматурка [ 05 июн 2012, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

Значит,вот какое дело,дяденька этот долг забрал задвижками уже,на Икар позвонила-изготавливать будут до осени,наверное,такие сроки не устроят?А если устроят-тебе тогда на Икар обращаться напрямую рентабельнее будет.

Автор:  Гость [ 05 июн 2012, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: !!!Хочу все знать!!! - Курс молодого Бойца в Арматуре

арматурка писал(а):

Значит,вот какое дело,дяденька этот долг забрал задвижками уже,на Икар позвонила-изготавливать будут до осени,наверное,такие сроки не устроят?А если устроят-тебе тогда на Икар обращаться напрямую рентабельнее будет.



сроки как всегда, еще вчера надо было!

Страница 2 из 16 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/