Согласен с Георгием!
Дёшево, но не сердито
| Форум трубопроводной арматуры https://armtorg.ru/forum/ |
|
| Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода https://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2803 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | MypaBeu [ 09 окт 2010, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Доброго денька уважаемые форумчане! В очередной раз возникла задача - подобрать арматуру и электропривод. Требования: - рабочая среда - вода, но, как правило не очень чистая (попадает мусор) - Требования к эл. приводу - должен иметь степень защиты не ниже IP65 (выдерживать попадание струй воды). Желательно "интеллектуальный" привод - со встроенной коммутационной аппаратурой. - Ду арматуры требуется от 25 до 150 мм. Давление до 1 МПа. Раньше особо не заморачивался - ставил шаровые краны КШТВ и эл. приводы МЭОФ. По ходу эксплуатации возникли проблемы: (через пару шаровых кранов огромные утечки (до 3 м.куб./час), и несколько электроприводов внутри полностью окислились (включая концевики и схемы)). Защита приводов от брызг (укрытие кожухами) - не спасает, видимо, внутрь затягивается влажный воздух. Попытка отфильтровать воду к успеху не приводит - фильтры сразу забиваются. Можете порекомендовать наиболее подходящую для наших условий арматуру и приводы? И вкратце указать достоинства и недостатки? |
|
| Автор: | Григорий [ 11 окт 2010, 08:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Если на воду там давлением то отличный выбор Московский Водоприбор МЗВПР. У них как раз на такие условия рассчитаны задвижки и электроприводы. Выйдет в любом случае дешевле чем покупать отдельно привод и подбирать под него арматуру а подробнее о МЗВПР можно почитать здесь http://www.vodopribor.su/production/bol ... /index.htm |
|
| Автор: | Петр [ 11 окт 2010, 09:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Рекомендую АРМАТЭК Санкт-Петербург. И затвор и привод они подберут сами, по Вашим характеристикам среды и требованиям к приводу. |
|
| Автор: | Жорж [ 11 окт 2010, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Петр я думаю вариант с мзв более дешёвый и держать задвижка будет лучше чем затвор |
|
| Автор: | Александр666 [ 11 окт 2010, 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Согласен с Георгием! Дёшево, но не сердито
|
|
| Автор: | Влад [ 11 окт 2010, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Мы на водоканал МЗВ поставляем там ставят их на такое Г с большой буквы и главное справляются они не хуже затворов хотя пророчили что забьются и узел более восприимчив к грязи и сточным водам. Не зря Москвичи ориентированы на водоканалы знают кто будет их потребитель над тем и работают |
|
| Автор: | MypaBeu [ 11 окт 2010, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
| Автор: | SadMan [ 11 окт 2010, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Как представитель завода, выпускающего дисковые затворы или "бабочки", как Вы их называете, подтверждаю, что если у Вас в воде крупные опилки (>2мм длиной), но ставить затвор нежелательно. Уплотнение они не испортят, но при закрывании возможна негерметичность. А вот шланговые как раз к месту. Вы не обращались в Балтпромарматуру? |
|
| Автор: | Александр666 [ 11 окт 2010, 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
MypaBeu Можно кстати попробывать так же и шиберные затворы! |
|
| Автор: | SadMan [ 11 окт 2010, 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
| Автор: | Миха [ 12 окт 2010, 06:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
А мы поставляли на буторную среду затворы именно бабочки прекрасно справляются с поставленными задачами открываться и закрываться и к тому еще держать как минимум 8-12 очечков. Так что не все таки плохо затворов с электроприводами море |
|
| Автор: | Александрtm [ 12 окт 2010, 09:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
По арматуре шиберный затвор из нержавеющей стали при условиях загрезнения он подойдет лучше всего, а из приводов ГЗ ЭЛЕКТРОПРИВОД дешево, хорошее качество, приемлемая цена. ЗАО ПК "ТРАНСАРМ" поставляла комплекты на целлюлозное производство, замена устаревшей линии, после года работы отзывы положительные. Заинтересованные могут обратится бумаги вышлем. Электропривод делал сравнительный анализ приводов в сравнении с аналогами продающимися на рынке: .1.Пылевлагозащищенность : - Электроприводы производства ООО «ГЗ Электропривод» – IP 65 ( на улице) - Электроприводы производства ОАО «ЗЭиМ» –IP 54 (только в закрытом помещении) - Электроприводы производства ЗАО «Тулаэлектропривод»– IP -54 (только в закрытом помещении) 2.В корпусе электроприводов производства ООО «ГЗ Электропривод» установлен термонагреватель (противоконденстаное устройство), чтобы не было воды внутри при минусовых температурах у электроприводов производства ОАО «ЗЭиМ» – это опция за дополнительную плату, у электроприводов производства ЗАО «Тулаэлектропривод» такой опции нет. 3.В обмотке электродвигателя поставляемого с электроприводом ООО «ГЗ Электропривод» установлено термо-реле, которое не позволяет электродвигателю нагреваться более +120С (защита от перегрева). У электроприводов производства ОАО «ЗЭиМ» такой функции нет, у электроприводов производства ЗАО «Тулаэлектропривод» такой функции нет. 4.Двухсторонняя муфта перегруза в электроприводах ООО «ГЗ Электропривод» не допускает ложных запусков с увеличением крутящего момента. У электроприводов производства ОАО «ЗЭиМ» – идет разбалансировка после второго срабатывания. У электроприводов производства ЗАО «Тулаэлектропривод» очень часто срезает шпонку на шестерне, которая отвечает за муфту перегруза. 5.Муфта перегруза позволяет защитить арматуру при пиковых крутящих моментах сдергивания затвора из точки закрыто. В электроприводах ООО «ГЗ Электропривод» позволенное увеличение крутящего момента от М(настроенного) * 1,8 . У электроприводов производства ОАО «ЗЭиМ» и у электроприводов производства ЗАО «Тулаэлектропривод» увеличение крутящего момента будет равно максимальному крутящему моменту электропривода, что ведет к разрушению арматуры малых диаметров где необходим малый крутящий момент. 6.Индикатор положения (местный указатель) у электроприводов ООО «ГЗ Электропривод» настраивается и устанавливается в соответствии с диаметром задвижки и равен 100% у электроприводов производства ОАО «ЗЭиМ» работает некорректно. 7.Силовой редуктор электропривода производства ООО «ГЗ Электропривод» выполнен на базе червячной пары вращающейся в масляной ванне, что значительно увеличивает срок эксплуатации. У электроприводов производства ОАО «ЗЭиМ» сухая планетарная передача, что ведет к перегреву и быстрому изнашиванию. У электроприводов производства ЗАО «Тулаэлектропривод» червячная пара начинается с размера Б и она сухая, без масла, что тоже недолговечно. 8.Электроприводы производства ООО «ГЗ Электропривод» малошумные при работе. 9.На корпусе электропривода производства ООО «ГЗ Электропривод» имеются кнопки управления электроприводом на Открыть/ Закрыть. У электроприводов производства ОАО «ЗЭиМ» и электроприводов производства ЗАО «Тулаэлектропривод» таких кнопок нет. 10.Электроприводы производства ОАО «ЗЭиМ» содержат большое количество цветных металлов и электроприводы производства ЗАО «Тулаэлектропривод» тоже, электроприводы производства ООО «ГЗ Электропривод» из чугуна, что уменьшает их привлекательность для собирателей цветных металлов. 11.Управление приводом вручную. Маховик электропривода производства ООО «ГЗ Электропривод» вращает непосредственно выходной вал (кулачковую муфту) отношением 1/1, что приводит к уменьшению времени открытия и закрытия задвижки в ручном режиме. У электроприводов производства ОАО «ЗЭиМ» это отношение 54/1, у электроприводов производства ЗАО «Тулаэлектропривод» это отношение 26/1,. 12.На рукоятке ручного режима электропривода производства ООО «ГЗ Электропривод» имеется возможность закрепить замок от несанкционированного переключения из автоматического в ручной режим У электроприводов производства ОАО «ЗЭиМ» такой опции нет, у электроприводов производства ЗАО «Тулаэлектропривод» такой опции нет, более того у электроприводов производства ЗАО «Тулаэлектропривод» есть недоработка при переключении в ручной режим. Кнопка фиксации ручного режима фиксируется плохо, что приводит к сбою при вращении маховика. Электроприводы производства ООО «ГЗ Электропривод», исходя из своих конструкционных особенностей, лишены этого недостатка. 13.При эксплуатации электропривода производства ООО «ГЗ Электропривод» совместно с БУЭП-2 (Блок управление электроприводом, разработанный специально под приводы производства ООО «ГЗ Электропривод») можно отследить размыкание нулевой линии электрической сети, как следствие несанкционированного изъятия электродвигателя. У электроприводов производства ОАО «ЗЭиМ» и электроприводов производства ЗАО «Тулаэлектропривод» такой функции нет. 14.Электропривод производства ООО «ГЗ Электропривод» подключен на внутреннюю колодку в приводе, поэтому ему необходимо всего 2 кабеля для работы – 1 силовой 2 –ой кабель управления. В оболочку электроприводов ОАО «ЗЭиМ» необходимо завести три кабеля и в электропривода производства ЗАО «Тулаэлектропривод» тоже необходимо завести три кабеля.. Но если привода в болото топить то лучше конечно AUMA... 
|
|
| Автор: | Александр666 [ 12 окт 2010, 09:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Александрtm Такой ликбез по приводам, а про затворы ни слова! Или в чём лучше разбираетесь, про то и пишите? А так почитать было интересно! 
|
|
| Автор: | Толстый [ 12 окт 2010, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Александр666 на всю эту рекламу теперь интересно было-бы послушать ЗЭИМ и Тулу. уж на половину пунктов они бы смогли бы достойно ответить. |
|
| Автор: | Александр666 [ 12 окт 2010, 10:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Толстый Боюсь баталии начнутся! 
|
|
| Автор: | Гость [ 12 окт 2010, 10:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Ага и представителей AUMы с претензией - зачем их привода послали в болото 
|
|
| Автор: | Еж [ 12 окт 2010, 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Посоветую присмотреться к корейским приводам SA и NA фирмы Emico. Для привода SA в стандартной комплектации идет IP68, для NA идет IP67. В приводах встроен нагревательный антиконденсатный элемент. По поводу арматуры затвор дисковый вполне подойдет. |
|
| Автор: | Жорж [ 12 окт 2010, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Толстый эт да где же госпожа Друзина? Хотя лично у меня к ГЗ претензий нет, сдавал на серьёзные объекты, газмясы, проблем не было как с взрывниками так и общепромом.Китай-Китаем но качество хорошее. |
|
| Автор: | Сибирячок [ 12 окт 2010, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
| Автор: | Александр666 [ 12 окт 2010, 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
| Автор: | Гость [ 12 окт 2010, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
| Автор: | Сибирячок [ 12 окт 2010, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
| Автор: | MypaBeu [ 13 окт 2010, 06:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
| Автор: | MypaBeu [ 13 окт 2010, 06:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
По ходу дела возник еще один вопрос… Что можно поставить на регулирование пара? (диаметры, давления и температуры – небольшие) Технологи предложили какой-то двухходовой клапан «Клориус». Но уж больно «кудрявое» получается для него управление. – с помощью линейного привода. А линейный привод управляется аналоговым сигналом. Может, бывает что-то попроще? (Шаровые краны, и вообще запорная арматура - не подходят, т.к. не допускаются в качестве регулирующего элемента на пар по какому-то СНиПу). |
|
| Автор: | Kvadrat83 [ 13 окт 2010, 07:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
у меня вопрос к топикстартеру - на привод есть требование по взрывозащите? могу порекомендовать интеллектуальный, отечественного производства. Единственное ограничение - электроприводы идут все в стандартной комплектации, удовлетваряющей требованиям нефтяников: - взрывозащита 1ExdIIBT4, - температура окружающей среды от минус 60 до плюс 50 °С, - степень защиты взрывозащищенной оболочки от пыли и воды IP67 - встроенный интеллектуальный блок управления. |
|
| Автор: | Жорж [ 13 окт 2010, 07:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
MypaBeu в качестве регулирующей арматуры выступает вентиль или по современному клапан запорный,модификаций туча,управление электроприводом предусмотрено.Есть отдельный вид клапанов регулирующих с электроприводами 25ч945нж либо стальные если выше температура 25с945нж,так же множество модификаций,изготавливают в РФ подобное ЗАО Авангард, Армагус, Этон Белоруссия. |
|
| Автор: | Миха [ 13 окт 2010, 07:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
MypaBeu Мы брали в основном Водоприборовские ЗДС, очень много интересных вариантов у Питерского Арматека и иногда(редко но бывало) предлагали китайские варианты когда просили подешевле. Разницы в качестве особой не замечали. Там главное чтобы резина нормальной была сразу видно на ощупь где качество а где после погулода порепается |
|
| Автор: | MypaBeu [ 13 окт 2010, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
| Автор: | Kvadrat83 [ 13 окт 2010, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
to MypaBeu Ну томские привода по цене отличаются - смею вас заверить(в Томске 3 завода изготовителя электроприводов интеллектуальных). Просто в теме фигурировала аума - ни разу не бюджетное решение, особенно для клапанов от Ду 100(ориентировочно). В этом же ценовом диапазоне (от 160т.р.) можно найти более функциональный отечественный привод. |
|
| Автор: | kino852 [ 15 сен 2013, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
| Автор: | dimelli [ 16 сен 2013, 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Добрый день! Мнение эксплуатационщика электроприводов: При выборе привода кроме степени защиты обратите внимание на условия его эксплуатации, а именно: стойкость к вибрации(трубопровод может периодически или постоянно сильно трястись от установленного оборудования и гидроударов), диапазон температур в которых будет работать электропривод(при высоких температурах происходит быстрое старение изоляции и усыхание уплотнений), необходимость и периодичность обслуживания, квалификацию обслуживающего персонала. В вашем вопросе очень мало данных для выбора электропривода. Не зная условий не могу порекомендовать конкретный электропривод. |
|
| Автор: | kino852 [ 17 сен 2013, 00:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
| Автор: | dimelli [ 17 сен 2013, 09:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Доброе утро! В Вашем случае при использовании так называемого интеллектуального электропривода лучше применить Электропривод AUMA с блоком управления AUMATIC на выносном кронштейне, установленом вне колодца(для управления и настройки электропривода ненужно будет лазить в колодец). Кронштейн лучше заказать отдельно без шлейфов(примерно 266евро). Шлейфа изготовить по месту. Для определения точного типа блока управления необходимо знать: способ управления электроприводом(удалённо(примерное растояние) или по-месту), тип сигнала управления(дискретный, аналоговый, цифровой), напряжение питания. Время открытия(закрытия) необходимо для определения скорости вращения электропривода. |
|
| Автор: | kino852 [ 17 сен 2013, 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Здравствуйте. Благодарю за информацию. К электроприводам AUMA я уже засматривался. Но мне нужно что-то подешевле и полегче по габаритам. |
|
| Автор: | dimelli [ 18 сен 2013, 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Добрый день! Из интеллектуальных меньшего габарита думаю , что не найдёте! В вашем случае в приводе обязательно наличии внутреннего обогревателя и хороших сальниковых вводов. |
|
| Автор: | Друзина [ 18 сен 2013, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
| Автор: | Сибирячок [ 18 сен 2013, 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
| Автор: | dimelli [ 18 сен 2013, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь в выборе арматуры и электропривода |
Добрый день! К сведению: 1. Блок управления AUMATIC в отличии от MATIC имеют функцию "шунтирования пуска". Эта функция незаменима для задвижек с уплотнением на закрытие(исключаются ложные срабатывания моментных муфт при трогании привода из конечных положений). 2. Так как электропривод находится в колодце, чтобы туда не лазить, блок управления устанавливается на выносном кронштейне. Расстояние от задвижки с приводом до блока управления до 100м. 3. Способ управления приводом не уточнялся. Конечно цифра будет конечно дороже, но можно заказать только дискретное управление. 4. Вопрос сохранности оборудования-это проблема хозяина оборудования. И она вполне решаемая. P.s. При эксплуатации AUMы выяснилось, что меньше всего проблем доставляют приводы AUMA NORM. Преимуществом AUMы так-же является минимальное техническое обслуживание. Совершенно согласен с Сибирячком - грамотно составленное техническое задание залог удобной и надёжной дальнейшей эксплуатации. По поводу цены: у нас на объекте при поставке оборудования с дискретным управлением MATIC и AUMATIC оказалось, что MATIC дороже. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|