Форум трубопроводной арматуры :: Отводы из 12Х1МФ : Вопросы и ответы - помощь в решении вопросов по трубопроводной арматуре

Артём писал(а):

Спасибо за комментарий.

Помучились, но нашли

Иван писал(а):

Найти отводы такого диаметра и в таком количестве задача трудная. труба из стали 12Х1МФ это котловая труба т.е. на высокое давление к тому же жаропрочная и стоит порядка 110руб.\кг к тому из моего опыта по 1 метру их не продают, трубы идут длиной 6м,9м,11м поэтому остается большой остаток. заводы за такое количество вряд-ли возьмутся. либо поищите замену из равноценных или лучших по характеристикам сталей наприметр15Х1М1Ф и т.п. либо согласуйте с заказчиком на замену на какую-нибуль нержавейку которыя тоже жаропрочная но без ванадия буква Ф. В любом случае я бы искал только из наличия. Но никак не 15Х5М не 20ФА которые являются обычными хромистыми черными легированными сталями. а что нибудь из 12ХМФ, 112Х1МФ-пв,15Х1М1Ф, 15ХМФчтобы в стали был и хром и молибден и ванадий. А что до русского снабжения могу сказать что вещи которые я заказал правда не у них в производстве скажем за 1 руб. они предлагали по 10руб. и сильно удивлялись почему у них не покупают. Удачи.

Гость писал(а):

Хотя бы потому, что трудно свариваемая sm_19

Гость писал(а):

А при чём тут вся? Или опять хотите флейм на 10 страниц развести

Омич писал(а):

Ребята, сегодня выдохну после ДР, завтра опишу про марки сталей. Не всё одинаково полезно для нашей промышленности. Оч.похоже 15Х5м и 15х1м1ф - но это так же разно, как пиво и водка. Так что, до завтра !

Серый писал(а):

Куплю отводы32*4 и 45*4 на 90градусов из ст 12х1мф

Гость писал(а):

Серый писал(а):

Куплю отводы32*4 и 45*4 на 90градусов из ст 12х1мф

пишите на почту,сварим такую сталь без вопросов.

Толстый писал(а):

sm_54

ай маладца!!!!!

Андрей, ВодТехПром писал(а):

ну типа секторные отводы sm_62

Гость писал(а):

Серый писал(а):

Куплю отводы32*4 и 45*4 на 90градусов из ст 12х1мф

пишите на почту,сварим такую сталь без вопросов.

Омич писал(а):

Дело не в этом. При крекинге у стали нет необходимости быть "устойчивой к воде и щелочам". Поэтому там применяются изделия из стали 15Х5М, в которой нет ванадия.

А так, все три стали (15Х5М, 12Х1МФ и 15Х1М1Ф) относятся к жаростойким (и трудносваривыемым, о чём были посты выше). Трудносвариваемость (или, по другому - ограниченная свариваемость) подразумевает всего лишь предварительный нагрев изделий перед сваркой. Думаю, это объяснять не надо ?

Пар же тоже кочегарит под 600 градусов, плюс давление от 24 до 30 МПа. Но при этом в котлы заходит не та вода, какую мы пьём из-под крана. Та вода, которая в котлах, проходит через хим.цех и обогащается всякими присадками, пар с их помощью способен достигать критических температур в 600-650 градусов. Вот всю эту гадость вывозят ванадиевые стали, а другие нет.

Ну, и в довершение. Кому интересно, пройдите по ссылке http://www.splav.kharkov.com. Там можно сравнить все марки сталей.

Сибирячок писал(а):

не спора ради, а поиска истины для:
то есть ванадий нужен только для устойчивости к воде и щелочам, а для серы, хлора и прочей шняги, которая находится в нефти лучше 15х5м?
п.с. тоже сплавхарьков юзаешь? sm_66

verzun писал(а):

Добрый день.Подскажите,кто может изготовить отводы гнутые 325х25 марки 12Х1МФ?Заявку с чертежами отправлю на эл.почту. Всем заранее спасибо.

Иван-76 писал(а):

нужны отводы и тройники из стали 12х1мф

verzun писал(а):

Автор:	Артём [ 01 мар 2010, 14:47 ]
Заголовок сообщения:	Отводы из 12Х1МФ
Господа арматурщики, кто может помочь с отводами из стали 12Х1МФ? Диаметры до 159, проблема в небольшом кол-ве. Или же завалялась труба в остатках. Позиции реально нужные. Если есть возможность помочь - оставляйте контакты, свяжемся Вот непосредственно необходимые на текущий момент позиции: Отвод 90-76х6 Ст. 12Х1МФ R-1, 5Ду - 2 шт. - либо труба 57х6 Ст. 12Х1МФ - 1,2 м. Отвод 90-108х6 Ст. 12Х1МФ R-1, 5Ду - 7 шт. - либо труба 89х8,5(9) Ст. 12Х1МФ - 3,65 м. Отвод 90-159х10 Ст. 12Х1МФ R-1, 5Ду - 7 шт. - либо труба 114х11(12) Ст. 12Х1МФ - 6,5 м.

Автор:	Гость [ 05 мар 2010, 10:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Артем попробуй обратиться в Русское Снабжение Н.Новгород у них из хитрых сталей можно поинтересоваться

Автор:	Артём [ 05 мар 2010, 10:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
А вы сами откуда? Отзывы о них с соседнего форума меня совсем не порадовали... Долго и дорого...

Автор:	Гость [ 05 мар 2010, 11:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Москва. По нержавеющим отводам обращался к ним. И в принципе нормально сработались, тем более что если есть большие потребности можно всегда съездить на место и посмотреть наличие таких позиций. У нас не много компаний есть кто предлагает из такой стали изделия а написать и на заборе можно.

Автор:	Артём [ 05 мар 2010, 11:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
А если не секрет по чём и какие отводы купили?

Форум трубопроводной арматуры https://armtorg.ru/forum/

Отводы из 12Х1МФ https://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2110	Страница 1 из 1

Автор:	Гость [ 05 мар 2010, 11:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Почем точно не вспомню, покупали отводы из ст.15Х5М 152х8

Автор:	Артём [ 05 мар 2010, 12:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
А не могли бы Вы посредниками выступить?

Автор:	Гость [ 05 мар 2010, 14:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Нет.

Автор:	Артём [ 05 мар 2010, 14:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Похоже что Русское Снабжение просто пиариться....

Автор:	Иван [ 05 мар 2010, 22:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Найти отводы такого диаметра и в таком количестве задача трудная. труба из стали 12Х1МФ это котловая труба т.е. на высокое давление к тому же жаропрочная и стоит порядка 110руб.\кг к тому из моего опыта по 1 метру их не продают, трубы идут длиной 6м,9м,11м поэтому остается большой остаток. заводы за такое количество вряд-ли возьмутся. либо поищите замену из равноценных или лучших по характеристикам сталей наприметр15Х1М1Ф и т.п. либо согласуйте с заказчиком на замену на какую-нибуль нержавейку которыя тоже жаропрочная но без ванадия буква Ф. В любом случае я бы искал только из наличия. Но никак не 15Х5М не 20ФА которые являются обычными хромистыми черными легированными сталями. а что нибудь из 12ХМФ, 112Х1МФ-пв,15Х1М1Ф, 15ХМФчтобы в стали был и хром и молибден и ванадий. А что до русского снабжения могу сказать что вещи которые я заказал правда не у них в производстве скажем за 1 руб. они предлагали по 10руб. и сильно удивлялись почему у них не покупают. Удачи.

Автор:	Артём [ 09 мар 2010, 08:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Спасибо за комментарий. Помучились, но нашли

Автор:	Mакс [ 09 мар 2010, 09:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Артём писал(а): Спасибо за комментарий. Помучились, но нашли Подскажите у кого?

Автор:	Артём [ 09 мар 2010, 11:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Рекламу тут делать не буду, запрос отправь на электронку. К слову, проблема была только с трубой 114х11.

Автор:	Серый [ 01 ноя 2010, 13:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Куплю отводы324 и 454 на 90градусов из ст 12х1мф

Автор:	zhvachka [ 05 окт 2011, 16:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
ВСЁ ЕСТЬ В ОМК!!!

Автор:	Maks777 [ 06 окт 2011, 15:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Гость Так то вопрос по факту! А с заменой стали я соглашусь, так как при поиске этой люди просто потратят своё время и в итоге либо найдут, но сделают из какой нибудь востаовленной трубы либо вообще не сделают. Так что мой совет пересогласовать сталь!

Автор:	Омич [ 07 окт 2011, 17:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Проанонсированное выступление откладывается, ибо так плохо мне не было никогда ещё. Я же малопьющий, а тут разошёлся не на шутку.

Автор:	Омич [ 08 окт 2011, 09:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Толстый писал(а): sm_54 ай маладца!!!!! Служу Советскому Союзу ! Дело в том, что у меня ДР 5-го октября, а у моего лучшего друга - 6-го. И впервые за много лет совпали у нас с ним выходные дни. Вот мы и превзошли самое себя !

Автор:	Я [ 06 окт 2011, 08:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Нет там таких позиций и под заказ делать не будут!!! Объём если будет тыс 5 каждой позиции, может и подумают.

Автор:	Сибирячок [ 06 окт 2011, 12:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Иван писал(а): Найти отводы такого диаметра и в таком количестве задача трудная. труба из стали 12Х1МФ это котловая труба т.е. на высокое давление к тому же жаропрочная и стоит порядка 110руб.\кг к тому из моего опыта по 1 метру их не продают, трубы идут длиной 6м,9м,11м поэтому остается большой остаток. заводы за такое количество вряд-ли возьмутся. либо поищите замену из равноценных или лучших по характеристикам сталей наприметр15Х1М1Ф и т.п. либо согласуйте с заказчиком на замену на какую-нибуль нержавейку которыя тоже жаропрочная но без ванадия буква Ф. В любом случае я бы искал только из наличия. Но никак не 15Х5М не 20ФА которые являются обычными хромистыми черными легированными сталями. а что нибудь из 12ХМФ, 112Х1МФ-пв,15Х1М1Ф, 15ХМФчтобы в стали был и хром и молибден и ванадий. А что до русского снабжения могу сказать что вещи которые я заказал правда не у них в производстве скажем за 1 руб. они предлагали по 10руб. и сильно удивлялись почему у них не покупают. Удачи. А чем 15Х5М не устраивает? Кстати совет про нержавейку плохой, очень!

Автор:	Гость [ 06 окт 2011, 12:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Хотя бы потому, что трудно свариваемая

Автор:	Сибирячок [ 06 окт 2011, 12:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Гость писал(а): Хотя бы потому, что трудно свариваемая а остальная вся жаропрочка варится без подогрева и проблем?

Автор:	Гость [ 06 окт 2011, 15:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
А при чём тут вся? Или опять хотите флейм на 10 страниц развести

Автор:	Сибирячок [ 06 окт 2011, 15:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Гость писал(а): А при чём тут вся? Или опять хотите флейм на 10 страниц развести Да потому что вся жаропрочка трудносвариваемая, а варить жаропрочку с нержавейкой...я бы на личку отписал из опыта!

Автор:	Омич [ 06 окт 2011, 18:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Ребята, сегодня выдохну после ДР, завтра опишу про марки сталей. Не всё одинаково полезно для нашей промышленности. Оч.похоже 15Х5м и 15х1м1ф - но это так же разно, как пиво и водка. Так что, до завтра !

Автор:	Сибирячок [ 07 окт 2011, 14:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Омич писал(а): Ребята, сегодня выдохну после ДР, завтра опишу про марки сталей. Не всё одинаково полезно для нашей промышленности. Оч.похоже 15Х5м и 15х1м1ф - но это так же разно, как пиво и водка. Так что, до завтра ! Давай, давай, бобер,- выдыхай! А то от гостей чёта не дождешься, а с тобой хоть поспорим, если ты сразу не убедишь, конечно!

Автор:	Толстый [ 07 окт 2011, 18:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
ай маладца!!!!!

Автор:	Гость [ 07 окт 2011, 22:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Серый писал(а): Куплю отводы324 и 454 на 90градусов из ст 12х1мф пишите на почту,сварим такую сталь без вопросов.

Автор:	Maks777 [ 08 окт 2011, 00:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Гость писал(а): Серый писал(а): Куплю отводы324 и 454 на 90градусов из ст 12х1мф пишите на почту,сварим такую сталь без вопросов. Как понять сварим такую сталь без вопросов?

Автор:	Андрей, ВодТехПром [ 08 окт 2011, 05:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
ну типа секторные отводы

Автор:	Омич [ 08 окт 2011, 10:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Андрей, ВодТехПром писал(а): ну типа секторные отводы ГЫЫ ! Это все от таланта зависит. Вот у меня есть друг, тоже ученый. У него три класса образования, а он за полчаса десятку так нарисует – от настоящей не отличишь. (К-ф 'Джентльмены удачи' ) Конечно варите ! Потом кладите их себе на склад на всю оставшуюся жизнь. Ибо вряд ли кто-нибудь их у вас купит. Зато их можно будет использовать в качестве якорей для лодки на рыбалке.

Автор:	Омич [ 08 окт 2011, 10:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Теперь собственно о марках 15Х5М и 15Х5М1Ф. Выше верно указывали на наличие во второй стали ванадия (0,20-0,35%). Давно установлено, что расплавленная сталь поглощает много газов, прежде всего кислорода и азота. Когда металл остывает, газы остаются в слитках в виде мельчайших пузырьков. При ковке пузырьки вытягиваются в нити (волосовины) и прочность слитка в разных направлениях становится неодинаковой. Ванадий, введенный в сталь, активно реагирует с кислородом и азотом, продукты этих реакций всплывают на поверхность металла жидким шлаком, который удаляется в процессе плавки. Тем самым повышается прочность отливок, оставшийся ванадий раньше других элементов взаимодействует с растворенным в стали углеродом, образуя твердые и жаростойкие соединения – карбиды. Карбиды ванадия плохо растворяются в железе и неравномерно распределяются в нем, препятствуя образованию крупных кристаллов. Сталь получается мелкозернистой, твердой и ковкой. Структура ванадиевой стали сохраняется и при высоких температурах. Мелкокристаллическая структура обусловливает также высокую ударную вязкость и большую усталостную прочность ванадиевой стали. Ванадиевый сплав довольно устойчив к действию воды и множества кислот и щелочей (почему в теплоэнергетике и применяется 15Х5М1Ф). Соответственно, в стали 15Х5М ванадий не содержится, поэтому заменить одну марку стали на другую вряд ли согласится любой дружащий с головой руководитель ТЭЦ. М.б. неубедительно, зато чертовски верно по сути.

Автор:	Сибирячок [ 08 окт 2011, 14:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
то есть, я правлиьно понимаю, что сталь 12х1мф лучше, чем 15х5м? А чего же тогда на нефтепереработке, когда температура зашкаливает в процессе за 500-540 гр. ставят именно вторую, а не первую?

Автор:	Омич [ 08 окт 2011, 14:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Дело не в этом. При крекинге у стали нет необходимости быть "устойчивой к воде и щелочам". Поэтому там применяются изделия из стали 15Х5М, в которой нет ванадия. А так, все три стали (15Х5М, 12Х1МФ и 15Х1М1Ф) относятся к жаростойким (и трудносвариваемым, о чём были посты выше). Трудносвариваемость (или, по другому - ограниченная свариваемость) подразумевает всего лишь предварительный нагрев изделий перед сваркой. Думаю, это объяснять не надо ? Пар же тоже кочегарит под 600 градусов, плюс давление от 24 до 30 МПа. Но при этом в котлы заходит не та вода, какую мы пьём из-под крана. Та вода, которая в котлах, проходит через хим.цех и обогащается всякими присадками, пар с их помощью способен достигать критических температур в 600-650 градусов. Вот всю эту гадость вывозят ванадиевые стали, а другие нет. Ну, и в довершение. Кому интересно, пройдите по ссылке http://www.splav.kharkov.com. Там можно сравнить все марки сталей.

Автор:	Maks777 [ 08 окт 2011, 20:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Андрей, ВодТехПром 32 и 45 секторные?

Автор:	Уставший [ 09 окт 2011, 08:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Гость писал(а): Серый писал(а): Куплю отводы324 и 454 на 90градусов из ст 12х1мф пишите на почту,сварим такую сталь без вопросов. Ничего не попутали? Это размеры в мм.

Автор:	Омич [ 09 окт 2011, 13:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
трудносвариваемым бл**ть, я уже однозначно в полном разуме, но это слово два дня пытаюсь правильно написать ! Кажется, опять не получилось ?

Автор:	Сибирячок [ 09 окт 2011, 14:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Отводы из 12Х1МФ
Омич писал(а): Дело не в этом. При крекинге у стали нет необходимости быть "устойчивой к воде и щелочам". Поэтому там применяются изделия из стали 15Х5М, в которой нет ванадия. А так, все три стали (15Х5М, 12Х1МФ и 15Х1М1Ф) относятся к жаростойким (и трудносваривыемым, о чём были посты выше). Трудносвариваемость (или, по другому - ограниченная свариваемость) подразумевает всего лишь предварительный нагрев изделий перед сваркой. Думаю, это объяснять не надо ? Пар же тоже кочегарит под 600 градусов, плюс давление от 24 до 30 МПа. Но при этом в котлы заходит не та вода, какую мы пьём из-под крана. Та вода, которая в котлах, проходит через хим.цех и обогащается всякими присадками, пар с их помощью способен достигать критических температур в 600-650 градусов. Вот всю эту гадость вывозят ванадиевые стали, а другие нет. Ну, и в довершение. Кому интересно, пройдите по ссылке http://www.splav.kharkov.com. Там можно сравнить все марки сталей. не спора ради, а поиска истины для: то есть ванадий нужен только для устойчивости к воде и щелочам, а для серы, хлора и прочей шняги, которая находится в нефти лучше 15х5м? п.с. тоже сплавхарьков юзаешь?