Форум трубопроводной арматуры
https://armtorg.ru/forum/

Кто верит в маркетинг?
https://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=3075
Страница 1 из 3

Автор:  Друзина [ 24 янв 2011, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Кто верит в маркетинг?

Друзья, Вы верите в маекетинг на вашем предприятии и как вы относитесь к теме вообще.
и еще вопрос, кто из вас читает маркетинговые статьи в журналах, в частности Арматуростроении и ТПА?

важно Ваше мнение.

Автор:  Maks777 [ 24 янв 2011, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Друзина писал(а):

Друзья, Вы верите в маекетинг на вашем предприятии и как вы относитесь к теме вообще.
и еще вопрос, кто из вас читает маркетинговые статьи в журналах, в частности Арматуростроении и ТПА?

важно Ваше мнение.


Ирина, расскажите какие функции выполняет маркетнг, что вы конкретно делаете. Вот я до сих пор не могу понять, то-ли это иследования (цены, продажи и т.д.), толи реклама, акции и т.д. Тогда мне проще будет ответить на Ваш вопрос. Пока для меня маркетинг это очень астральное представление типа на все руки мастер. sm_19

Автор:  Друзина [ 24 янв 2011, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

то-то и оно, что я вас не спрашиваю об оценке моей деятельности. Без относительно меня. что вы вкладываете в это понятие? есть ли у вас видение работы этого отдела, если таковой имеется и чем он занимается?

Автор:  Сибирячок [ 24 янв 2011, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

на своём предприятии не верю,- ибо никому нах не надо, а вообще..., рановато в России по моему рынок изучать - нет его! То, что пишут в ТПА и АС - притянутое за уши враньё!

Автор:  Друзина [ 24 янв 2011, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

а как это, когда нет рынка?

Автор:  Maks777 [ 24 янв 2011, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Друзина писал(а):

то-то и оно, что я вас не спрашиваю об оценке моей деятельности. Без относительно меня. что вы вкладываете в это понятие? есть ли у вас видение работы этого отдела, если таковой имеется и чем он занимается?

Если честно, то в России маркетинга нет. Есть маркетологи, которым до уровня европейских очень далко. Но мало кто понимает для чего он нужен и поэтому никто не хочит тратить деньки на неизвестное.
Это моё мнение.

Автор:  Друзина [ 24 янв 2011, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

про европейцев вы зря так хорошо думаете - регулярно звонит английское маркетинговое агенство и цыганит данные, а потом продаёт их. нам же. Были ещё пару европейских просителей, но их звонки были эпизодическими.

Автор:  bron812 [ 24 янв 2011, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

У нас как раньше получается: "Секса в СССР нет!" А теперь и маркетинг куда-то делся... Да есть он есть родимый, другой вопрос - кому он нужен и за сколько. Приведу пример: вызывает шеф, говорит - нужно маркетинговое исследование. Я неназойливо - а бюджет какой? Он непонимающе - какой-такой бюджет? Исследования, говорю. Ну началось- возмущается он, интернет у вас есть, зомбоящик включен дома, чего надо? Сиди, блин ,маркетируй, хоть до утра! А с бюджетом это каждый сможет! Вот так.
А вообще-то маркетолог, по общему убеждению большинства наших боссов, это парень, который на конверты марки наклеивает.posting.php?mode=smilies&f=26#

Автор:  Сибирячок [ 24 янв 2011, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Друзина писал(а):

а как это, когда нет рынка?

когда задвижка продается на "свое" предпиятие за 14 рублей, просто по запросу для меня например за 12, дилеру за 11, а напрямую с завода на предпиятие, где нет "подвязок" за 8,- это не рынок! И когда ЧЗЭМ задвижка с завода стоит 10 рублей, а жучкИ трущиеся рядом с заводом предлагают её за 8 - это тоже не рынок, так что исследовать?
В европе всё просто,- просто запрос - 10 рублей, хоть я запрошу, хоть росгазнефтьпром, для своего дилера 9 рублей,- всё! других цен нету, ни 20, чтобы откат попилить, ни 4, чтобы по цене конкуретноспособно было!
Орднунг! а у нас его нет! А маркетинг все таки не гуманитарная наука,- требует точности, а не +/-тамвайная остановка, ну или так, но это уже ТПА+АС!

Автор:  Сибирячок [ 24 янв 2011, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

bron812 писал(а):

У нас как раньше получается: "Секса в СССР нет!" А теперь и маркетинг куда-то делся... Да есть он есть родимый, другой вопрос - кому он нужен и за сколько. Приведу пример: вызывает шеф, говорит - нужно маркетинговое исследование. Я неназойливо - а бюджет какой? Он непонимающе - какой-такой бюджет? Исследования, говорю. Ну началось- возмущается он, интернет у вас есть, зомбоящик включен дома, чего надо? Сиди, блин ,маркетируй, хоть до утра! А с бюджетом это каждый сможет! Вот так.
А вообще-то маркетолог, по общему убеждению большинства наших боссов, это парень, который на конверты марки наклеивает.posting.php?mode=smilies&f=26#

Да есть он есть родимый
интернет у вас есть, зомбоящик включен дома, чего надо
ЧТД! вот и весь маркетинг!

Автор:  Гость [ 24 янв 2011, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Ирина!
Не надо здесь "метать бисер..."!
Извините.

Автор:  Maks777 [ 25 янв 2011, 07:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

bron812
В чём он проявляется?

Автор:  Миха [ 25 янв 2011, 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Wiki говорит

Маркето́лог (от англ. market — рынок) — специалист, изучающий и анализирующий спрос на производимый товар, рынки сбыта товара, вырабатывающий рекомендации о целесообразности выпуска и возможностях продажи товаров/услуг, обоснование их цены и пути продвижения к потребителю (включая рекламу, PR и другие многочисленные методы продвижения из всего маркетингового ассортимента).

Более точное определение "Маркетолога" даётся, к примеру, в «Современном экономическом словаре» — "МАРКЕТОЛОГ:

1. Работник фирмы (предприятия), анализирующий спрос на производимый товар, рынки сбыта товара, вырабатывающий рекомендации для руководства фирмы о целесообразности выпуска и возможностях продажи товаров фирмы;
2. Специалист в области маркетинга. В маркетинг включены понятия рекламы и связей с общественностью, как способы продвиженния товара/услуги.

НО БОЛЬШЕ ПОНРАВИЛОСЬ ВОТ ЭТО:

Особенности российского рынка

В условиях российского рынка в маленьких фирмах, имеющих весьма смутное представление о маркетинге, маркетологами иногда называют менеджеров по продажам. Да, маркетолог, конечно, умеет продавать, но вот специалист по продажам, не обладающий маркетинговыми знаниями, не сможет исполнять функции маркетолога, — в той мере, в какой они должны исполняться.
И вот самое главное: В обязанности маркетолога входит ценообразование, обоснование товарной политики, прогнозирование и изучение спроса, рекламная деятельность, связи с общественностью и т.д.

Мы постоянно выписываем оба журнала. Они по своему хороши. АС дает больше информации о конструктивах а в ТПА в последнее время больше информации о людях и как раз исследованиях в маркетинге. Хотя кому что нужно. Есть те кто продает арматуру с неликвида и им исследования в принципе не нужны. А кто занимается продажами серийно то есть от завода или его представитель тому безусловно ваши данные будут интересны. Это же рынок, то есть его кусок хлеба от которого он как потрудится столько и возьмет

Автор:  Жорж [ 25 янв 2011, 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Миха писал(а):

Есть те кто продает арматуру с неликвида и им исследования в принципе не нужны. А кто занимается продажами серийно то есть от завода или его представитель тому безусловно ваши данные будут интересны.


sm_40

Весь прикол в том как раз, что понятие "рынок" в регионах настолько размыто, что использовать изощрённые маркетинговые стратегии просто глупо, когда реально крупные сделки решаются на знакомствах, за бутылкой в сауне и пр. Многие даже не вникают в конструктив и пр., тупо умножают на дцать и вперёд.

Друзина
Ирина, ваша профессия очень интересна и важна, но наша сфера как бы помягче сказать...несовременная что ли.. электропривода-да, достаточно интеллектуальная сфера, сложные механизмы, электроника, точная механика и пр.В остальной же арматуре я думаю всё намного проще и люди себе лишней информацией голову не забивают, хотя я считаю что думать и прогнозировать развитие отрасли никогда лишним не будет.

Автор:  Maks777 [ 25 янв 2011, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Миха
Не убедил.
А есть примеры реально качественной работы маркетолога?

Автор:  Гость [ 25 янв 2011, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Не соглашусь что сфера арматуры архаична. Тут кстати крутятся на порядок крупнее деньги чем в той же арматуре которая имеет отношение к металлопрокату. А где крупные деньги надо уметь предвидеть рынок и его колебания. Поэтому правильные слова будут что маркетолог нужен крупным предприятиям чтобы выбирать правильную стратегию и просчитывать на несколько шагов вперед стратегию. Это небольшое предприятие в состоянии изменить курс и политику. А на крупном заводе если прогадаешь что будет продаваться в этом году лучше чем другие товары и на что ставить упор и вложение средств то можно сильно сказать в последствии на работе завода в целом. Поэтому профессия маркетолога сильно востребована именно на крупных предприятиях прежде всего

Автор:  Сибирячок [ 25 янв 2011, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Georgiy Martynov писал(а):

Миха писал(а):

Есть те кто продает арматуру с неликвида и им исследования в принципе не нужны. А кто занимается продажами серийно то есть от завода или его представитель тому безусловно ваши данные будут интересны.


sm_40

Весь прикол в том как раз, что понятие "рынок" в регионах настолько размыто, что использовать изощрённые маркетинговые стратегии просто глупо, когда реально крупные сделки решаются на знакомствах, за бутылкой в сауне и пр. Многие даже не вникают в конструктив и пр., тупо умножают на дцать и вперёд.

Друзина
Ирина, ваша профессия очень интересна и важна, но наша сфера как бы помягче сказать...несовременная что ли.. электропривода-да, достаточно интеллектуальная сфера, сложные механизмы, электроника, точная механика и пр.В остальной же арматуре я думаю всё намного проще и люди себе лишней информацией голову не забивают, хотя я считаю что думать и прогнозировать развитие отрасли никогда лишним не будет.

Весь прикол в том как раз, что понятие "рынок" в регионах настолько размыто, что использовать изощрённые маркетинговые стратегии просто глупо, когда реально крупные сделки решаются на знакомствах, за бутылкой в сауне и пр. Многие даже не вникают в конструктив и пр., тупо умножают на дцать и вперёд.
Вооот! А я чёта писАл писАл, а ты очень лаконично всё обосновал!

Автор:  Сибирячок [ 25 янв 2011, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Гость писал(а):

Не соглашусь что сфера арматуры архаична. Тут кстати крутятся на порядок крупнее деньги чем в той же арматуре которая имеет отношение к металлопрокату. А где крупные деньги надо уметь предвидеть рынок и его колебания. Поэтому правильные слова будут что маркетолог нужен крупным предприятиям чтобы выбирать правильную стратегию и просчитывать на несколько шагов вперед стратегию. Это небольшое предприятие в состоянии изменить курс и политику. А на крупном заводе если прогадаешь что будет продаваться в этом году лучше чем другие товары и на что ставить упор и вложение средств то можно сильно сказать в последствии на работе завода в целом. Поэтому профессия маркетолога сильно востребована именно на крупных предприятиях прежде всего

ага, особенно на Алексине, где заказов на конкретные позиции до 2015 г. sm_109

Автор:  F1 [ 25 янв 2011, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Я считаю, что роль маркетинга в том, чтобы, образно говоря, нагнать клиентов в лавку и заставить их захотеть что то в ней купить. Дальше вступают в бой "продажные менеджеры". Здесь имеем различные методы так сказать пинания клиентов, плохо, что в промышленном рынке их довольно мало. Так же можно отметить как функцию маркетинга - последующий анализ (где хорошо, где плохо, почему плохо и т.д...).
Вот в такой маркетинг я вполне верю!

Пространные рассуждения на тему емкости рыка и подобных метафизических субстанций считаю полной херней, выгоду от которой получает только маркетолог, это втюхивающий.

Стратегией должно должно заниматься руководство компании, используя структуру маркетинга как инструмент, ИМХО.

Еще можно подискутировать на тему клиентоориентированности предприятий, где главенствующим звеном является маркетинг, но это не про нашу отрасль... здесь в это не верю.

Про размытие рынка - согласен.

Автор:  Жорж [ 25 янв 2011, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

F1 писал(а):

Стратегией должно должно заниматься руководство компании, используя структуру маркетинга как инструмент, ИМХО.


sm_40 sm_38a

Автор:  Maks777 [ 25 янв 2011, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Пока я для себя сделал вывод, что маркетига в России пока нет, есть только иностранное название. sm_19

Автор:  Миха [ 26 янв 2011, 07:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Maks777 писал(а):

Миха
Не убедил.
А есть примеры реально качественной работы маркетолога?

Я смотрел фотографии с октябрьской выставки в Москве в отчете Игоря и увидел на задвижках и арматуре преимущественно электроприводы двух компаний Бердска и Чебоксарского ЗЭиМ. Чем не пример продвижения на рынке своего товара, хотя приводов других компаний как я читал и видел у нас в стране предостаточно

Автор:  Maks777 [ 26 янв 2011, 07:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Миха писал(а):

Maks777 писал(а):

Миха
Не убедил.
А есть примеры реально качественной работы маркетолога?

Я смотрел фотографии с октябрьской выставки в Москве в отчете Игоря и увидел на задвижках и арматуре преимущественно электроприводы двух компаний Бердска и Чебоксарского ЗЭиМ. Чем не пример продвижения на рынке своего товара, хотя приводов других компаний как я читал и видел у нас в стране предостаточно

Но к моему сожалению я не знаю как была ситуация раньше.

Автор:  Жорж [ 26 янв 2011, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Миха
не друг, там были и тульские (например на Знамени Труда), ГЗ, Аумы много так что это спорный момент...

Автор:  Maks777 [ 26 янв 2011, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

И я про то же!

Автор:  Егорка с Дома Пионэров [ 26 янв 2011, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Предобрейшего Вам денёчка.
Катаю я в своей переферийной головушке такую мыслишку.
Ирина, согласитесь что вопрос "Маркетинга" в первую очередь "нужон" для производителя. Т.е. для того кто имея производственные мощности, резервы и.т.д думает: "Какой бы своей новой(или модернизированной )продукцией украсит мир. Да так что-бы ещё и монет с ентого поиметь.
Верно?
А на вторичном рынке( неликвиды) какой маркетинг? Здесь вопрос цены.
Маркетинговые исследования заканчиваются на вопросах:
1.Что нужно?
2.За какую цену готовы купить?

Автор:  Maks777 [ 26 янв 2011, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Егорка с Дома Пионэров
Привет Егорыч. Согласен. Но тут и много производителей на форуме находится.

Автор:  Друзина [ 26 янв 2011, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

ребят, это прекрасные мнения, то что я и хотела услышать.

Автор:  Егорка с Дома Пионэров [ 26 янв 2011, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Макс, хао!
Я за производителей горой! Лишь бы качество было на уровне, и маркетинговые исследования им в помощь!
)))

Автор:  Друзина [ 26 янв 2011, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

маркетинг это зло :)
раскрываю тайну. меня Дмитрий Георгиевич попросил написать на заданную тему статью. И мне были интересны мнения форумчан. Статью я написала раньше чем создала тему, но в целом наши мнения не очень разошлись.

Автор:  Жорж [ 26 янв 2011, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Друзина
будет интересно почитать. Это в каком номере появится?

Автор:  Толстый [ 26 янв 2011, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Друзина писал(а):

маркетинг это зло :)
раскрываю тайну. меня Дмитрий Георгиевич попросил написать на заданную тему статью. И мне были интересны мнения форумчан. Статью я написала раньше чем создала тему, но в целом наши мнения не очень разошлись.


теперь понятно кто написал это -
Гость писал(а):

Ирина!
Не надо здесь "метать бисер..."!
Извините.

:D

Автор:  Жорж [ 26 янв 2011, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Толстый
я понял сразу sm_109

Автор:  MIH-MUR [ 26 янв 2011, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

ну чем не Маркетинг
только о мнениях

Автор:  Друзина [ 26 янв 2011, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

MIH-MUR писал(а):

ну чем не Маркетинг
только о мнениях



хороший коментарий. я так и написала: "основной источник информации на рынке арматуростроения - "одна бабка сказала".

Автор:  Жорж [ 26 янв 2011, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Друзина

Это ещё кстати и лучшая реклама на Руси sm_18

Автор:  Злой [ 26 янв 2011, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

какой может быть маркетинг в арматуростроении?! такой же как в нашем автопроме... МАРКЕТИНГ-основанный на откатах, мифах и понтах.. я вас умоляю!!!

Автор:  Друзина [ 26 янв 2011, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

главное правильно выбраь бабку.

Автор:  Жорж [ 26 янв 2011, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Друзина писал(а):

главное правильно выбраь бабку.


это точно sm_109

Автор:  Сибирячок [ 26 янв 2011, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Друзина писал(а):

MIH-MUR писал(а):

ну чем не Маркетинг
только о мнениях



хороший коментарий. я так и написала: "основной источник информации на рынке арматуростроения - "одна бабка сказала".

крайне спорное утверждение, если это конечно не "профессиональный стёб"

Автор:  Егорка с Дома Пионэров [ 26 янв 2011, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Полюбому профессиональный стёб.
Гы-гы-гы и бу-га-га.
С..ка, я бы вздрогнул, если бы у моего подъезда бабки начали бы рассуждать о плюсах и мунусах Тульских приводов.
Бросил бы и пить и курить и ...
Нет, только пить и курить( только сигареты).

Автор:  Maks777 [ 26 янв 2011, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Егорка с Дома Пионэров
sm_54 sm_40

Автор:  Д_Грак [ 26 янв 2011, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

теперь понятно кто написал это -

Гость писал(а):
Ирина! Не надо здесь "метать бисер..."!
********************
1. Я это не писал, но согласен. "Понятно" - это ошибка нашего всезнайки.
2. Журнал называется "ТПА Экспресс" новое издание МЦ для руководителей предприятий. Обзор Друзиной с графиками и цифрами на рынку ТПА на 4 полосы.
3. Кто хочет получить, пишите почт. адрес на ящик tpa@valverus.info
4. Жаль что форум превращется в передачу "За стеклом" с одними и теми же персонажами и одинаковым "гы-гы" по любому поводу.
Д.Г.*

Автор:  Друзина [ 26 янв 2011, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

цифры и графики не мои - из открытых источников.

Автор:  Maks777 [ 26 янв 2011, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Д_Грак
Вы ошибаетесь. Я лично своё мнение выразил, я на самом деле ещё ни разу не видел реального примера качественной работы российского маркетолога. Поэтому и считаю что на данном этапе в России маркетинга нет, а не помешал бы. Но оснавная масса руководителей не понимают для чего он нужен, в частности и мне интересно какие плюсы и какие минусы есть в маретиге и в его иследованиях.

Автор:  Друзина [ 26 янв 2011, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Парни, я Вас очень-очень прошу, давайте без негатива.
Я согласна что плохо работаю и маркетинга нет, только не забвывайте насколько это дело неблагодарное.
Пожалуйста, давайте без ругани, я от вчерашних баталий и так болею, давайте жить мирно и делать общее дело, отрываю друг у дружки кусочки пирога и выпивая потом вместе за это дело. Ладно?

Автор:  Жорж [ 26 янв 2011, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Друзина
Хорошо, договорились!
Д_Грак
Дмитрий Георгиевич, можно мне выслать?
mars_orenburg@mail.ru

Автор:  Maks777 [ 26 янв 2011, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Друзина
А кто же против то? Я вчера раз пять предложил Вам поменять тему...
Вы сами не захотели.
И что ругательного то я написал? Всё в пределах нормы, объяснил свою позицию, как я вижу!

Автор:  Д_Грак [ 26 янв 2011, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Дмитрий Георгиевич, можно мне выслать?
mars_orenburg@mail.ru
******************
Вы подписчик ТПА и получите по рассылке бесплатно. Все подписчики в 2011 году будут получать 2 журнала и ТПА и ТПА Экспресс.
Тираж 3000 экз. Всем разошлем.
Д.Г.*

Автор:  Сибирячок [ 26 янв 2011, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто верит в маркетинг?

Georgiy Martynov писал(а):

Друзина
Хорошо, договорились!
Д_Грак
Дмитрий Георгиевич, можно мне выслать?
mars_orenburg@mail.ru

почтовый адрес!
.ля опять с "гы-гы" получилось! убрал смайлик!

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/