Форум трубопроводной арматуры :: Модернизации в России не будет! : Аналитика, анализ, мнения и обзоры рынка ТПА

Толстый писал(а):

видимо схема такая будет - нефть по ВСТО поступает в Китай, дальше на заводе Роснефти в Китае перерабатывается и поставляется в Южную Корею. Остатки Корейцы продают на Дальний Восток. Экономическая целесообразность рулит. Границы ф топку.

Толстый писал(а):

Армагус
асилил!
близко к правде, только про сланцы зря наплели. журналист сам купился на этот порожняк.

Армагус писал(а):

так оно и есть к нашему несчастью.. сейчас эта банда от счастья прыгает, что опять "тема" появилась. После Сочи-2014 пилить вроде нечего было бы, ан вдруг ЧМ-2018 подвалил!!! еще 300 млрд.руб можно будет раздербанить!!!

Сибирячок писал(а):

а как тебе такая тема?
"По словам источника Wikileaks в окружении экс-госсекретаря США, «Путин пытался создать иммунитет от возможных расследований в будущем» и поэтому не решился сделать очевидный шаг и избрать в качестве своего преемника экс-офицера КГБ, харизматичного политика, говорящего на нескольких языках, Сергея Иванова. В тот момент он уже обладал большим опытом работы и занимал должность заместителя премьер-министра.
Источник в администрации Райс сообщил, что его источник в российской оппозиции заявил, что «Путин опасался передавать власть Иванову, ему была нужна более слабая фигура».

«Он утверждал, что Путин понимает, что в созданной им самим системе закон не имеет реальной силы, и любой может быть внезапно арестован, а бизнес конфискован», – цитирует Wikileaks окружение Райс"
мне особенно последний абзац понравился,- о многом говорит! sm_4

Толстый писал(а):

Сибирячок писал(а):

я верю в написанное.

Злой писал(а):

Нефтепереработку в России нужно ликвидировать
Независимая Газета, 8 часов назад, 30 мар 2011, 00:50

Экономисты предлагают ликвидировать в России нефтепереработку. Переход на импортный бензин спасет государственную казну. Переработка нефти в России экономически бессмысленна и приносит стране колоссальные убытки. Тонна сырой нефти стоит сегодня гораздо больше, чем все продукты перегонки, которые получают из нее российские химики и нефтяники....

http://www.ng.ru/economics/2011-03-30/1_oil.html

Georgiy Martynov писал(а):

Sergio
А я не вижу ничего плохого, не умеешь сам делать, нечего пыжится-пусть другие делают и поставляют.Я бы с удовольствием катал на японском или немецком бензине, расход будет ниже, машинка резвее, ресурс двига выше, вот и считай экономишь ты или нет.
На самом деле очередной российский абсурд, сырая нефть из недр дороже бензина, поэтому может и качество его такое, хотя тут скорее всего дело в правильной перегонке (оборудование, специалисты, жёсткий контроль и пр.).Пока что качество нашего бензина из около 300 стран ОПЕК на 140 месте, даже в индии бенз чище sm_45

Сколково пусть их может научит нормальный бенз делать без присадок и разного говнища, воняющего тухлыми яйцами.

Автор:	Толстый [ 13 ноя 2010, 17:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
видимо схема такая будет - нефть по ВСТО поступает в Китай, дальше на заводе Роснефти в Китае перерабатывается и поставляется в Южную Корею. Остатки Корейцы продают на Дальний Восток. Экономическая целесообразность рулит. Границы ф топку.

Автор:	Влад [ 15 ноя 2010, 11:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Жутко...увозим сырье, там его перерабатываем, снабжаем чужих с твоим промышленным потенциалом и рабочими местами а на нефтезаводе платили всегда хорошо и за вредность в том числе и гоним опять к себе покупать это интернациональное дело. Не у нас в России одна останется проблема навсегда - дураки! Так как дороги починить можно а вот дураков выгнать навряд ли получится

Автор:	Жорж [ 15 ноя 2010, 11:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Влад так дороги те же дураки и делают по схожим схемам вот и ушатываем свои машины и платим транспортные налоги бешеные

Автор:	Сибирячок [ 15 ноя 2010, 11:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Толстый писал(а): видимо схема такая будет - нефть по ВСТО поступает в Китай, дальше на заводе Роснефти в Китае перерабатывается и поставляется в Южную Корею. Остатки Корейцы продают на Дальний Восток. Экономическая целесообразность рулит. Границы ф топку. Н-да! а всто идя по России проходит два роснефтевских нпз - ачинский (один из самых современных НПЗ в РФ) и ангарский (который как раз специализируется на авиакеросине, да и построен там, чтобы снабжать данной шнягой в т.ч. авиакеросином зауральскую часть России вплоть до ДВ,- проектная мощность есличо 30 млн. тонн/год, задействован в лучшем случае % на 25) -гольный пидаризм!!!

Автор:	КБ МашЭнергоПроект [ 15 ноя 2010, 11:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Куда Чубайс суется, там ничего хорошего это не предвещает.

Форум трубопроводной арматуры https://armtorg.ru/forum/

Модернизации в России не будет! https://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=2166	Страница 3 из 4

Автор:	Жорж [ 15 ноя 2010, 12:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
КБ МашЭнергоПроект эт точно ,жди подвоха и очередного "хотели как лучше"

Автор:	Влад [ 15 ноя 2010, 12:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
просто докатимся до того что будем брать кредиты огромные под всесоюзные стройки а расплачиваться будут налогоплательщики. Зачем изобретать велосипеды постоянно, а нанотехнологии эти спекуляция чистой воды

Автор:	Валерий24 [ 15 ноя 2010, 12:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
так уж всем понятно, что Чубайса засылают, когда нада бабосов поиметь или аферу очередную провернуть! он в приватизировании гос.бабла для верхушки собаку съел. Ну и сам конечно, не в обиде остается!

Автор:	КБ МашЭнергоПроект [ 15 ноя 2010, 12:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Ну да... в энергетике был ГЭС неб...лась, сухим вышел, теперь видимо газопровод неб...ся, ждемс...

Автор:	Толстый [ 15 ноя 2010, 16:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
А вот так.... 900 маркетологов в лондоне для монополиста Международное дочернее предприятие российского газового холдинга ОАО "Газпром" - Gazprom Marketing & Trading Ltd - может увеличить штат в лондонском штабе в три раза - до 900 сотрудников с целью наращивания своего присутствия за рубежом, пишет британское издание The Financial Times. На сегодняшний день в офисе "Газпрома" в южной части Лондона Хэмптон Уик (Hampton Wick) работает 300 человек. В следующем году компания планирует переместиться в более крупный офис рядом с лондонским парком Regents Park, где поместится до 900 человек. Gazprom Marketing & Trading Limited является зарегистрированным в Великобритании дочерним предприятием "Газпрома", основанным в 1999 г. для контроля маркетинговой и коммерческой деятельности группы "Газпром" на либерализирующихся рынках Западной Европы; головной офис находится в Лондоне.

Автор:	Валерий24 [ 15 ноя 2010, 16:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Во дают! Газпром фактически банкрот, его задолженность уже превышает его годовой оборот, а все штат увеличивает! молодцы!

Автор:	Толстый [ 15 ноя 2010, 17:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Валерий24 так может управленцы для себя места и готовят. Лондон же известное убежище.

Автор:	Омич [ 15 ноя 2010, 19:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Толстый, сегодня на Маяке рассказали, что накануне в Москве был избит высокопоставленный сотрудник Газпрёма. Причем родом из Голландии. А почему не мы с тобой "высокопоставленные сотрудники Газпрёма" ? (ссылки на Семёна Слепакова в данном случае неуместны )

Автор:	Толстый [ 15 ноя 2010, 19:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Омич может потому что можно стать избитым? как устроюсь туда - обязательно тебя наберу.

Автор:	Валерий24 [ 16 ноя 2010, 08:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
В этом году «Газпром» планирует добыть около 515 млрд куб. м газа, говорится в его отчете за III квартал по РСБУ. Хотя еще летом план был около 520 млрд куб. м, а еще раньше — 530 млрд Новая цифра на 12% больше прошлогодней. Правда, в 2009 г. «Газпром» добыл минимальное количество газа за всю историю. Для выполнения нового плана «Газпрому» тоже придется потрудиться. В IV квартале нужно добыть 149 млрд куб. м, почти на 5% больше прошлогоднего. А пока погода подводит: в октябре, по оперативным данным ЦДУ ТЭК, среднесуточная добыча концерна была примерно на 3% меньше, чем в 2009 г. К 14 ноября — почти на 4%. И аномально холодной зимы синоптики не ждут. Даже сниженный план «Газпрома» невыполним, считают Максим Машков из UBS и Артем Кончин из Uniсredit Securities. Причин две — нет спроса, да и конкуренты как в России, так и в Европе наращивают объемы добычи и поставки, отмечает Машков. По его оценке, «Газпром» добудет в этом году 505 млрд куб. м. Прогноз Кончина еще ниже — около 500 млрд куб. м. Падают и поставки «Газпрома», следует из его отчета. По итогам девяти месяцев еще рост (9% к 2009 г. — до 366,6 млрд куб. м). А вот по итогам III квартала — снижение: общие продажи газа сократились на 7% до 90,7 млрд куб. м, в России — 5%-ное увеличение, но экспорт в Европу упал на 24%. Для сравнения: у главного конкурента на рынке ЕС — норвежской Statoil — 13% падения поставок в III квартале. В начале года «Газпром» пошел на уступки главным клиентам в ЕС. Часть газа они теперь получают по более низким спотовым ценам, снижен и минимальный лимит по отбору газа. Однако цены «Газпрома» (даже с учетом спотовой составляющей) все еще выше, чем у конкурентов. В III квартале Европа получала российский газ в среднем по $318 за 1000 куб. м, говорил на днях зампред правления «Газпрома» Александр Медведев. А средняя цена Statoil была около $282, следует из ее отчета. При этом на европейском рынке переизбыток предложения. Общий прогноз по продажам в этом году «Газпром» не раскрывает. А план по экспорту в Европу — 140–145 млрд куб. м, что сопоставимо с прошлым годом (хотя еще в начале года ожидался 5–6%-ный рост). Спрос в ЕС должен восстановиться на докризисном уровне в 2012–2013 гг., отмечается в отчете «Газпрома». Но инвестиции он решил наращивать уже сейчас. По инвестпрограмме 2010 г., которая была утверждена год назад, лимит капвложений на добычу составлял 150,5 млрд руб., рассказывали два близких к «Газпрому» источника. А с учетом недавних корректировок — уже 224,4 млрд руб., следует из проекта меморандума к готовящемуся выпуску еврооблигаций «Газпрома» (есть у «Ведомостей»). План по расходам на транспорт был 405 млрд руб., теперь — 482 млрд, следует из документа. Хотя часть расходов осталась на минимуме. Например, на Штокмановский проект (всего 5,5 млрд руб.). Планы на 2011 г. представитель «Газпрома» не комментирует. В конце прошлого года концерн собирался добыть в 2011-м 532 млрд куб. м, а на докризисный уровень вернуться только в 2013 г. Машков пессимистичнее: в Европе спрос на газ может восстановиться лишь в 2015 г. И в следующем году добыча «Газпрома» может составить всего 510 млрд куб. м, добавляет Кончин.

Автор:	АРМАГУС [ 02 дек 2010, 08:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Вот еще по теме статья КОГДА ПЕРЕСТАНУТ ПОКУПАТЬ ГАЗ… Версия для печати Стоит напомнить: по запасам природного газа Россия находится на первом месте в мире, а по запасам нефти — на седьмом. Но и здесь уже накопилась масса проблем. Главным рынком для «Газпрома» с советских времен была Европа, куда и направлялись экспортные трубы. Но, похоже, тема разворота рек, пусть газовых и заключенных в трубу, неистребима. На европейском фронте «Газпром» в последнее время терпит одно поражение за другим. Здесь и подрыв авторитета из-за регулярных газовых войн то с Украиной, то с Белоруссией, и укрепление газовой солидарности стран ЕС, и — что, пожалуй, самое главное — отрыв спотовых (текущих) цен от цен долгосрочных газпромовских контрактов не в пользу «Газпрома». Основная причина — расширение поставок сжиженного газа, избыток которого в Европе образовался благодаря расширению производства сланцевого газа в США. «Газпром» новую ситуацию на рынке отчасти проспал, отчасти недооценил. И в итоге в 2009 году потерял треть европейской выручки. И виды на будущее в Европе у «Газпрома» не вдохновляющие. В Италии, например, компания Edison добивается пересмотра в суде газпромовских долгосрочных контрактов на условиях «бери или плати». Цель — приблизить условия к реалиям спотового рынка. Итог судебного разбирательства может стать прецедентным и получить общеевропейский резонанс. Что характерно: отвечающий за экспорт зампред «Газпрома» Александр Медведев официально объяснял печальную цифру европейских потерь, опираясь именно на вышеперечисленные причины и лишь во вторую очередь апеллируя к экономическому кризису. «Газпром», таким образом, вплотную столкнулся с необходимостью поворота экспортного потока в Китай. Еще недавно он рассматривал такой прогноз как инструмент давления на европейцев, теперь это поиск компенсации потерь. По словам Александра Медведева, «Газпром» может в конце 2011 года начать строительство газопровода, получившего название «Алтай», для поставок газа в Поднебесную. Маршрут согласован и меняться не будет. Согласована также «формула цены». В конце сентября в Пекине в присутствии президента РФ Дмитрия Медведева и председателя КНР Ху Цзиньтао подписан документ, который, по характеристике российского министра энергетики Сергея Шматко, согласовывает «все основные вопросы по поставкам российского газа в Китай, кроме цены». С позиций большой политики все просто на загляденье. А вот с экономической точки зрения открывается несколько иной вид. Раз согласовано все, кроме цены, значит, самое интересное еще впереди. Дадим слово Александру Медведеву: «После того как в основных условиях, заключенных шесть месяцев назад, были определены позиции сторон по цене, мы сблизились с китайскими коллегами более чем на $60». В течение ближайших 9 месяцев компании планируют завершить переговоры по цене и в июле подписать контракт. Запомним: согласованные «основные условия» не исключили изрядный ценовой люфт, раз за шесть месяцев позиции сторон удалось сблизить на $60, но работы хватит еще на 9 месяцев переговоров. Откуда столь существенная разница в определении цены? В конце прошлого года стороны уже были близки к финишу, но вмешалась Ее величество конкуренция — в декабре 2009 года в строй вступил газопровод, по которому газ в Китай экспортирует Туркмения. По данным аналитиков газового рынка, первоначальную ценовую заявку «Газпрома» можно принять за «европейские» $240—250 за 1 тысячу кубометров газа. Тогда $60 «сближения позиций», о котором говорит Александр Медведев, — это прежде всего уступка «Газпрома», потому что китайцы заявили свою цену, близкую к спотовой, — $160 за 1 тысячу кубометров. Существенно то, что их позиция взята не с потолка. Она подкрепляется тем, что у Туркмении Китай уже закупает газ по цене $165 и намерен увеличить закупки до 30 млрд кубометров. Отметим: в подписанном в присутствии первых лиц российско-китайском документе речь, кстати, также идет о поставке 30 млрд кубометров газа в год на протяжении 30 лет. Китайцы умело ведут партию сразу на двух досках, и это явно не приближает «Газпром» к победе. Еще одна проблема в том, что пока не ясна стоимость строительства рукотворного «Алтая». Александр Медведев утверждает, что данные по объему инвестиций появятся только в 2011 году. Договорились о том, что в России строить «Алтай» будут российские компании, в Китае — китайские. Эксперты сходятся в том, что пороговой для эффективности «Алтая» для «Газпрома» является цена $180 за 1 тысячу кубометров газа. Учтена ли в этой «формуле цены» позиция Туркмении и Китая, покажут переговоры. К туркменским проблемам, с которыми в Китае сталкивается «Газпром», добавляется еще одна, не менее серьезная и точно растущая. В начале ноября появилась информация о том, что англо-голландская Shell начинает бурение пород, содержащих сланцевый газ, в Китае. А это значит, что европейские неудачи могут нагнать «Газпром» и в Китае. Если же вернуться к «Алтаю», то стоит вспомнить, что помимо этого так называемого «западного» российского газопровода, ведущего в Китай, есть и «восточный»: Сахалин — Хабаровск — Владивосток, он до последнего времени в значительной мере ориентировался тоже на поставки газа в Китай. Выбор «западного», «алтайского» маршрута делает «восточный» проект невыгодным. Потому что без Китая потребности российского Дальнего Востока ниже, чем проектная мощность «восточного» газопровода. В результате «Газпром» стал получателям субсидий из федерального бюджета, которые должны покрыть ему разницу между китайскими и дальневосточными ценами. Бюджетная трехлетка 2011—2013 годов предполагает «субсидии ОАО «Газпром» на покрытие разницы между ценой приобретения газа у оператора проекта Сахалин-2 и установленной ценой газа на входе в газотранспортную систему Сахалин — Хабаровск — Владивосток в целях его поставки энергосбытовым организациям Дальневосточного региона <…>: 2011 год — 1,9 млрд рублей, 2012 год — 11,2 млрд рублей <…>, 2013 год — 11,5 млрд рублей». Что же выходит: «Газпром», оставаясь крупнейшей российской компанией, превращается в получателя субсидий из дефицитного российского федерального бюджета? Пусть речь идет о некоем конкретном проекте, но факт все равно кричащий. Этот звонок невозможно не услышать. Замена нефти на газ лишь отсрочит приведение приговора в исполнение. А приговор звучит так: экспортно-сырьевая модель экономического развития в не столь уж отдаленной перспективе обречена. Правительство приговор знает, оно само его не раз озвучивало в прогнозах. Но, к сожалению, прогнозы — это одно, а практика экономического регулирования — совсем другое. Пока помимо проекта «Сколково» и громогласно рекламируемых перспектив внедрения нанотехнологий правительству хвастаться нечем. Но пока это в лучшем случае зовущие плакаты, а не реальные маяки. Достаточно сказать, что, когда проект «Сколково» будет только запущен, не говоря уже о его отдаче, пик добычи российской нефти — а он, по самым оптимистичным прогнозам генсхемы нефтяной отрасли, придется на 2017 год, — будет пройден. Так что на плавное переключение с одного двигателя на другой, соизмеримой мощности, российской экономике рассчитывать, увы, вряд ли приходится, даже если не снимать с носа самых розовых очков, в которых правительство публично предпочитает заглядывать в будущее. России предстоит изменить свою нефтяную судьбу. Если вернуться к генсхеме развития нефтяной отрасли в России, становится совершенно очевидно, что именно она показывает. Впереди последняя развилка, если ее проскочить, сохранив старую ставку на нефть с газом, то экономика будет загнана, как старая кляча. Тот факт, что пик добычи нефти уже пройден или будет вот-вот пройден, требуется осознать и пережить. Как и следующий непреложный факт: кто бы и как бы об этом ни предупреждал, к такому развитию событий не готовы ни правительство, ни нефтяники, ни вся страна в целом. Если к диверсификации производства, инновациям и модернизации по-прежнему относиться как к чему-то полусказочному, необязательному и, во всяком случае, далекому, то отказ нефтяного двигателя развития российской экономики и общества в целом может произвести эффект, сравнимый с эффектом, произведенным перестройкой на советский социализм. Время, отпущенное политической партии высоких цен на нефть, истекает. Николай Вардуль "Новая Газета" № 128 от 17.11.2010 г.

Автор:	Толстый [ 08 дек 2010, 09:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
"Газпром" объявил конкурс на проект ремонта 4-го этажа главного здания администрации компании, на котором находятся зал заседаний совета директоров и правления, а также кабинет председателя совета. Задача проекта, говорится в конкурсной документации, заключается в переоборудовании и перепланировке помещений 4-го этажа здания с одновременной модернизацией инженерных систем, в соответствии с современными требованиями, предъявляемыми к помещениям такого уровня. Перестройка (перепланировка и новая отделка стен, потолков и полов) затронет зал заседаний правления ОАО "Газпром", кабинет руководителя, секретаря, помощника, руководителя секретариата и его заместителей. Техзадание уделяет большое внимание требованиям безопасности: противодействие акустической разведке, требования высокой звукоизоляции, защиты от побочных электромагнитных излучений. В документе также отмечается, что существующие оконные блоки в кабинете руководителя и зале совещаний будут заменены на бронированные с пулестойким безосколочным стеклом "класса защиты не ниже 6a с учетом прицельной дальности стрельбы по нормали не более 200 м". Причем цвет стекол фасада должен соответствовать цвету здания. В санузле VIP-зоны предусматривается ванна типа джакузи.

Автор:	Толстый [ 11 янв 2011, 12:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Света нет в 11 районах Подмосковья. Русская Служба Новостей 11:00 в то время как: Исполнительный директор компании Northern Ireland Water Лоренс Маккензи подал в отставку, признав свою ответственность за кризис водоснабжения в Северной Ирландии, где перед Новым годом без питьевой воды и услуг канализации остались десятки тысяч человек, пишет Belfast Newsletter.

Автор:	Омич [ 15 ноя 2010, 19:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Гут ! Зер гут ! (промолвил потенциальный высокопоставленный сотрудник Газпрёма)

Автор:	Влад [ 02 дек 2010, 13:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Армагус вы в ветке с интервью расскажите про клапаны и агрессивную среду, ради интереса что же там за гадость такая уничтожается что за год съедает клапан?

Автор:	Толстый [ 02 дек 2010, 17:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Армагус асилил! близко к правде, только про сланцы зря наплели. журналист сам купился на этот порожняк.

Автор:	Сибирячок [ 03 дек 2010, 11:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Толстый писал(а): Армагус асилил! близко к правде, только про сланцы зря наплели. журналист сам купился на этот порожняк. а как тебе такая тема? "По словам источника Wikileaks в окружении экс-госсекретаря США, «Путин пытался создать иммунитет от возможных расследований в будущем» и поэтому не решился сделать очевидный шаг и избрать в качестве своего преемника экс-офицера КГБ, харизматичного политика, говорящего на нескольких языках, Сергея Иванова. В тот момент он уже обладал большим опытом работы и занимал должность заместителя премьер-министра. Источник в администрации Райс сообщил, что его источник в российской оппозиции заявил, что «Путин опасался передавать власть Иванову, ему была нужна более слабая фигура». «Он утверждал, что Путин понимает, что в созданной им самим системе закон не имеет реальной силы, и любой может быть внезапно арестован, а бизнес конфискован», – цитирует Wikileaks окружение Райс" мне особенно последний абзац понравился,- о многом говорит!

Автор:	АРМАГУС [ 03 дек 2010, 11:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
так оно и есть к нашему несчастью.. сейчас эта банда от счастья прыгает, что опять "тема" появилась. После Сочи-2014 пилить вроде нечего было бы, ан вдруг ЧМ-2018 подвалил!!! еще 300 млрд.руб можно будет раздербанить!!!

Автор:	Сибирячок [ 03 дек 2010, 11:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Армагус писал(а): так оно и есть к нашему несчастью.. сейчас эта банда от счастья прыгает, что опять "тема" появилась. После Сочи-2014 пилить вроде нечего было бы, ан вдруг ЧМ-2018 подвалил!!! еще 300 млрд.руб можно будет раздербанить!!! одна радость и надежда, что в регионах построят стадионы равные по крутости нашему, наш соответственно не отойдет коням как намечалось, а будет у них свой, хоть и построенный на гос. деньги да, и надеюсь, что газоны везде будут натуральные, а не паласы, а-ля Лужники! сорри за оффтоп!

Автор:	Толстый [ 03 дек 2010, 12:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Сибирячок писал(а): а как тебе такая тема? "По словам источника Wikileaks в окружении экс-госсекретаря США, «Путин пытался создать иммунитет от возможных расследований в будущем» и поэтому не решился сделать очевидный шаг и избрать в качестве своего преемника экс-офицера КГБ, харизматичного политика, говорящего на нескольких языках, Сергея Иванова. В тот момент он уже обладал большим опытом работы и занимал должность заместителя премьер-министра. Источник в администрации Райс сообщил, что его источник в российской оппозиции заявил, что «Путин опасался передавать власть Иванову, ему была нужна более слабая фигура». «Он утверждал, что Путин понимает, что в созданной им самим системе закон не имеет реальной силы, и любой может быть внезапно арестован, а бизнес конфискован», – цитирует Wikileaks окружение Райс" мне особенно последний абзац понравился,- о многом говорит! я верю в написанное.

Автор:	Сибирячок [ 03 дек 2010, 12:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Толстый писал(а): Сибирячок писал(а): а как тебе такая тема? "По словам источника Wikileaks в окружении экс-госсекретаря США, «Путин пытался создать иммунитет от возможных расследований в будущем» и поэтому не решился сделать очевидный шаг и избрать в качестве своего преемника экс-офицера КГБ, харизматичного политика, говорящего на нескольких языках, Сергея Иванова. В тот момент он уже обладал большим опытом работы и занимал должность заместителя премьер-министра. Источник в администрации Райс сообщил, что его источник в российской оппозиции заявил, что «Путин опасался передавать власть Иванову, ему была нужна более слабая фигура». «Он утверждал, что Путин понимает, что в созданной им самим системе закон не имеет реальной силы, и любой может быть внезапно арестован, а бизнес конфискован», – цитирует Wikileaks окружение Райс" мне особенно последний абзац понравился,- о многом говорит! я верю в написанное. одно радует, премьер у нас как минимум не глупый! Понимает, что та палка, одним концом которой он ё.нул МБХ имеет второй конец!

Автор:	notik000 [ 11 янв 2011, 14:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
нормально!, интересно а когда наши научатся в отставку подавать за свои косяки

Автор:	Омич [ 02 фев 2011, 17:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Как говорит господин Пушков на ТВЦ : "Выводы делать только вам !" - http://www.novayagazeta.ru/data/2011/011/00.html. И ещё, в продолжение темы - http://www.novayagazeta.ru/data/2011/011/01.html. Правда, ДАМ здесь как-то глупо выглядит.

Автор:	Омич [ 02 фев 2011, 18:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Вот ещё мнение одного из граждан РФ: Модернизация сидит на чемоданах Не понимаю я этого движения "За модернизацию"! К кому оно обращено? В царской России заводчики, владельцы фабрик модернизировали свои предприятия, оплачивали работу ученых, покупали новые технологии, вели разведку недр за свои деньги. В СССР на каждом предприятии был план по внедрению рационализаторских предложений и каждый рабочий, мастер, инженер старались внедрять новые методы труда, так как за это платили вознаграждения. В СССР было множество научно-исследовательских институтов. А сейчас кого призывают модернизировать? Рабочим это не надо. А наши "олигархи от приватизации" не хотят прибыль на это тратить, тем более, что у многих двойное гражданство. У них много денег, но новые заводы и фабрики в России они строить не хотят, построенные же советскими людьми и принадлежащие теперь им предприятия они модернизировать не собираются. Прохоров в России ничего не построил, зато купил какую-то спортивную команду за рубежом, там же строит стадион, у него в Израиле клиника. А Россию он просто использует, качает денежки да 60-часовую неделю предложил установить, чтобы за переработку не платить. И все остальные так же. Они, как сказал один из них, Полонский, на чемоданах сидят. Пока они не возьмут свои чемоданы и не уедут, никакой модернизации не будет.

Автор:	Толстый [ 02 фев 2011, 18:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
многабукв. монолог Юргенса в топку. он уныл. Прайд передергивает либеральные сопли. Оба пытаются говорить правдиво, то что и так понятно, но каждый отрабатывает свой грант. записал обоих в список. Чудака с модернизацией - назначить смотрящим за формированием вагонов на колыму.

Автор:	Омич [ 02 фев 2011, 18:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Толстый, а можно, я к нему помощником ?...

Автор:	Толстый [ 02 фев 2011, 18:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Омич нет нельзя. а кто будет возглавлять расстрельную команду по-твоему?

Автор:	Омич [ 02 фев 2011, 18:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!

Автор:	Maks777 [ 03 фев 2011, 08:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Толстый Омич А моно я тохда конвой сопровождать буду и Омичу передавать злых дядей?

Автор:	Миха [ 03 фев 2011, 08:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Анекдот тут прочел: Звонит Медведев Лукашенко и говорит: вот, у вас в Белоруссии с правами человека напряжённо, на что Лукашенко отвечает: Дмитрий Анатольевич, согласитесь, что у меня свои проблемы, а у вас свои, но на границе между Россией и Белоруссией стоят два моих полка. Медведев в ужасе бросает трубку и звонит Сердюкову с вопросом: сколько у Белоруссии полков, ответ: два, Медведев: а под каким флагом они пойдут? Сердюков: под красным. Медведев: ну, слава Богу, если два полка пойдут на Москву, то до Кремля дойдёт не больше батальона, справимся! Сердюков: боюсь, что если они под красным флагом пойдут, то до Кремля дойдёт 20 полков!

Автор:	notik000 [ 09 фев 2011, 21:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
немного модернизации и нанотехнологий на производстве: Была когда в Ярослвле, похвалился один г-н, что у них просто отлично еще работает станок токарный с 1904 г.выпуска... вот это да! умели же делать, или умеют пользоваться, а может просто знают ,что не будет модернизации......

Автор:	Гость [ 09 фев 2011, 23:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!

Автор:	Maks777 [ 10 фев 2011, 09:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Модернизации в России не будет!
Гость Фаршированые макароны вешь. Ноухао в пищевой промышленности!