Форум трубопроводной арматуры https://armtorg.ru/forum/ |
|
Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? https://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=3078 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Добрый день !!! Подскажите кто сталкивался с поставками элементов с антикором интересует внутреннее покрытие ( Эпоксидное ) , наружное ( просят как у трубы трехслойное , но все трубники говорят , что нереально ) , Ду до 325 Толщина покрытия, мкм, не менее от 300 до 600 Прочность покрытия при растяжении, мм, не менее 7,0 Адгезия внутреннего покрытия не более 1 балла Адгезия наружной изоляции не более 20 баллов Температура эксплуатации, oС, не более 60 Материал покрытия – эпоксидная порошковая краска ПЭП-585 ТУ 2329-103-05034239-97 Характеристика наружной изоляции Тип защитного покрытия Структура покрытия Значение Усиленного типа(конструкция № 1)по требованиям ГОСТ Р 51164 Первый слой - однокомпонентный жидкий эпоксидный прамер, толщина, мм 0,04-0,08 Второй слой - адгезионный подслой из термоплавкой полимерной композиции, толщина, мм 0,2-0,4 Третий слой - защитный слой из экструдированного полиэтилена, мм2,0-2,1 Срок службы покрытия - 25 лет. Спасиб!!! |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 12:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
А что покрывать? |
Автор: | Толстый [ 25 янв 2011, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik погугли. полно фирм которые делают покрытия хоть под кого. требования явно под кого-то. |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Толстый В том то и дело что надо знать ОТТ и КТН. |
Автор: | Сибирячок [ 25 янв 2011, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() В том то и дело что надо знать ОТТ и КТН. а ты правильно про ОТТ, очень уж на их,- Транснефтевское ОТТ смахивает! если что, у меня имеется |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
А что покрывать? Покрывать нужно отводы , переходы , тройники До Ду325 ст.20. погугли. полно фирм которые делают покрытия хоть под кого. требования явно под кого-то. Обгуглился уже результат одно предложение В том то и дело что надо знать ОТТ и КТН. Выписка из ОТТ и КТН , которая необходима присутствует в тексте сообщения. |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
что такое ОТТ и КТН ??? |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik Могу предложить Фрусис или Биурс. Поэлителеном можно но оч слжно маленькие диаметры закатывать. |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Покрытие соответствует требованиям ГОСТ Р 51164-98 и ОАО «АК «Транснефть» ОТТ – 04.00 – 27.22.00 – КТН – 006 – 1 – 03. Например вот это Фрусис. |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Как я понимаю существует 2 схемы поставки элементов с антикором Схема 1 1.покупка элементов на заводе-изг. 2.доставка на завод антикоррозийной обработки . 3.отгрузка . Схема 2 1.Заказ на специализированном заводе в одном месте . По схема №2 нашел одно предприятие , получается дороговато. Знает ли кто еще изготовителей ??? По схеме №1 проблема заключается в сложности расчета антикоррозийной обработки , т.к. номенклатура большая и требуется много расчетов площади обработки и большинство контор просто отказывают. Господа кто что думает по этому вопросу ??? Спасиб за коментарии!!! |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik писал(а): ![]() ![]() Схема 1 1.покупка элементов на заводе-изг. 2.доставка на завод антикоррозийной обработки . 3.отгрузка . Схема 2 1.Заказ на специализированном заводе в одном месте . По схема №2 нашел одно предприятие , получается дороговато. Знает ли кто еще изготовителей ??? По схеме №1 проблема заключается в сложности расчета антикоррозийной обработки , т.к. номенклатура большая и требуется много расчетов площади обработки и большинство контор просто отказывают. Господа кто что думает по этому вопросу ??? Спасиб за коментарии!!! Могу помочь и в поставке отводов и по изоляции. |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() Могу предложить Фрусис или Биурс. Поэлителеном можно но оч слжно маленькие диаметры закатывать. Предложенное покрытие по моему только наружное или можно антакорть и внутреннюю поверхность ??? Внутри Заказчик просит эпоксидное покрытие . |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik писал(а): ![]() ![]() Предложенное покрытие по моему только наружное или можно антакорть и внутреннюю поверхность ??? Внутри Заказчик просит эпоксидное покрытие . Внутреннее покрытие по сути дела - это обычная эмалевая краска, которая наносится для хранения продукции, при установки её обязаны содрать. |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
[quote="tpashnik"] Нет внутреннее покрытие должно выполнять антикоррозионную защиту от агрессивной среды !!! Каким это образом вы представляете то что написали?Никакая эпоксидка не спасёт от агрессивной среды!!! Отсюда следует еще один вопрос : как защитить от коррозии внутренний сварной шов ??? вы до 325 диаметра на агрессивные среды будет использовать сварные детали??? не проще ли купить цельнотянутые? Если хотите на всём съэкономить, то для вас везде будет дорого, кисточку в руки-у Макса Фруктис и вперёд! |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik писал(а): ![]() ![]() Maks777 писал(а): ![]() ![]() tpashnik писал(а): ![]() ![]() Предложенное покрытие по моему только наружное или можно антакорть и внутреннюю поверхность ??? Внутри Заказчик просит эпоксидное покрытие . Внутреннее покрытие по сути дела - это обычная эмалевая краска, которая наносится для хранения продукции, при установки её обязаны содрать. Нет внутреннее покрытие должно выполнять антикоррозионную защиту от агрессивной среды !!! Отсюда следует еще один вопрос : как защитить от коррозии внутренний сварной шов ??? Так оно и есть, внутренняя поверхность покрывается полностью. |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() tpashnik писал(а): ![]() ![]() Maks777 писал(а): ![]() ![]() tpashnik писал(а): ![]() ![]() Предложенное покрытие по моему только наружное или можно антакорть и внутреннюю поверхность ??? Внутри Заказчик просит эпоксидное покрытие . Внутреннее покрытие по сути дела - это обычная эмалевая краска, которая наносится для хранения продукции, при установки её обязаны содрать. Нет внутреннее покрытие должно выполнять антикоррозионную защиту от агрессивной среды !!! Отсюда следует еще один вопрос : как защитить от коррозии внутренний сварной шов ??? Так оно и есть, внутренняя поверхность покрывается полностью. А как поступить с нагревом при сварке стыков ??? Антикор жаропрчный и не сгорит??? |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik писал(а): ![]() ![]() Maks777 писал(а): ![]() ![]() tpashnik писал(а): ![]() ![]() Maks777 писал(а): ![]() ![]() tpashnik писал(а): ![]() ![]() Предложенное покрытие по моему только наружное или можно антакорть и внутреннюю поверхность ??? Внутри Заказчик просит эпоксидное покрытие . Внутреннее покрытие по сути дела - это обычная эмалевая краска, которая наносится для хранения продукции, при установки её обязаны содрать. Нет внутреннее покрытие должно выполнять антикоррозионную защиту от агрессивной среды !!! Отсюда следует еще один вопрос : как защитить от коррозии внутренний сварной шов ??? Так оно и есть, внутренняя поверхность покрывается полностью. А как поступить с нагревом при сварке стыков ??? Антикор жаропрчный и не сгорит??? Как я и говорил внутреннее покрытие при установке удаляется, а снаружи всегда делается отступ для сварки. Фрукс боится нагрева.! |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik писал(а): ![]() ![]() tpashnik писал(а): ![]() ![]() Каким это образом вы представляете то что написали?Никакая эпоксидка не спасёт от агрессивной среды!!! Отсюда следует еще один вопрос : как защитить от коррозии внутренний сварной шов ??? вы до 325 диаметра на агрессивные среды будет использовать сварные детали??? не проще ли купить цельнотянутые? Если хотите на всём съэкономить, то для вас везде будет дорого, кисточку в руки-у Макса Фруктис и вперёд! Речь идет не о сварных деталях трубопровода , а о том как вварить элементы в сам трубопровод , сохранив при этом антикор внутри трубопровода , а именно в местах стыковки элемента и трубы !! ![]() |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
От фаски отступается определённое растояние. |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() tpashnik писал(а): ![]() ![]() Maks777 писал(а): ![]() ![]() tpashnik писал(а): ![]() ![]() Maks777 писал(а): ![]() ![]() tpashnik писал(а): ![]() ![]() Предложенное покрытие по моему только наружное или можно антакорть и внутреннюю поверхность ??? Внутри Заказчик просит эпоксидное покрытие . Внутреннее покрытие по сути дела - это обычная эмалевая краска, которая наносится для хранения продукции, при установки её обязаны содрать. Нет внутреннее покрытие должно выполнять антикоррозионную защиту от агрессивной среды !!! Отсюда следует еще один вопрос : как защитить от коррозии внутренний сварной шов ??? Так оно и есть, внутренняя поверхность покрывается полностью. А как поступить с нагревом при сварке стыков ??? Антикор жаропрчный и не сгорит??? Как я и говорил внутреннее покрытие при установке удаляется, а снаружи всегда делается отступ для сварки. Фрукс боится нагрева.! Не понял ![]() |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Марка стали! |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() Что защищает то коррозии "определенное расстояние" ??? Если ни чего , тогда смысл антикора теряется , т.к. трубу будет рвать в этих местах , а где же 25лет гарантии на покрытие и соответственно трубопровод ??? |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() Ст.20 |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik писал(а): ![]() ![]() Maks777 писал(а): ![]() ![]() Что защищает то коррозии "определенное расстояние" ??? Если ни чего , тогда смысл антикора теряется , т.к. трубу будет рвать в этих местах , а где же 25лет гарантии на покрытие и соответственно трубопровод ??? Это лучше объяснить работникам Транснефти. Раз делают, значит есть смысл. |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik писал(а): ![]() ![]() Maks777 писал(а): ![]() ![]() Ст.20 Это не вопрос - это ответ! |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Старательный арматурщик Каким это образом вы представляете то что написали?Никакая эпоксидка не спасёт от агрессивной среды!!! Агресивная среда это не обязательно серная кислота 99% концентрации !!! В нашем случае это обычная вода с повышенным содержанием сероводорода . |
Автор: | Жорж [ 25 янв 2011, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik ст.20 не используется в агрессивных средах, возможно добавление Mo, нормализация там и пр., но это что касается арматуры, труба сама по себе должна обеспечивать длительное нахождение в ней агрес.среды, Макс прав.Снаружи обработка делается во избежание действия неблагоприятных метеоусловий, попадания всякой грязи и пр. на гольный металл, всё, больше толку нет.По-любому обрабатывай ст.20 как хочешь, 25 лет она не простоит.Что кстати за среда? |
Автор: | Жорж [ 25 янв 2011, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik походу вы мало знакомы с сероводородом ![]() |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() tpashnik писал(а): ![]() ![]() Maks777 писал(а): ![]() ![]() Что защищает то коррозии "определенное расстояние" ??? Если ни чего , тогда смысл антикора теряется , т.к. трубу будет рвать в этих местах , а где же 25лет гарантии на покрытие и соответственно трубопровод ??? Это лучше объяснить работникам Транснефти. Раз делают, значит есть смысл. Интересно , да . Может они деньги отмывают через антикорррр??? ![]() |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik писал(а): ![]() ![]() Каким это образом вы представляете то что написали?Никакая эпоксидка не спасёт от агрессивной среды!!! Агресивная среда это не обязательно серная кислота 99% концентрации !!! В нашем случае это обычная вода с повышенным содержанием сероводорода . Не существует такого покрытия о котором вы пытаетесь написать. Внутреннее покрытие бывает только одно и оно предназначено для хранения продукции, но никак не для защиты изделия после установки!!! |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik ![]() ![]() ![]() |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Georgiy Martynov писал(а): ![]() ![]() походу вы мало знакомы с сероводородом ![]() Да с химией не очень , но это не мешает логически мыслить ( если в трубопроводе есть незащищенные антикором места ...?!) |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Скиньте ссылку сюда . Читателям этой темы тоже будет интересно . |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik писал(а): ![]() ![]() Maks777 писал(а): ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Скиньте ссылку сюда . Читателям этой темы тоже будет интересно . Как пишет Сибирячок: "Погугли полегчает". У меня нет ссылки наберите в поисковике. |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Georgiy Martynov писал(а): ![]() ![]() походу вы мало знакомы с сероводородом ![]() Можно попподробней о сероводороде , в целях самообразования |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() tpashnik писал(а): ![]() ![]() Maks777 писал(а): ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Скиньте ссылку сюда . Читателям этой темы тоже будет интересно . Как пишет Сибирячок: "Погугли полегчает". У меня нет ссылки наберите в поисковике. Ок ![]() |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Тема открыта !!! ![]() |
Автор: | Elephant [ 25 янв 2011, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Что то все цитатами злоупотребляют. Для защиты покрытия при сварке используют патрубки. Вообще Газпром бывает на канализацию требуют внутреннее силикатно-эмалевое, и служит оно не только для защиты при хранение и транспортировке. ![]() |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Elephant Хорошо, ссылку на нормативный документ??? |
Автор: | Elephant [ 25 янв 2011, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
На какой документ? |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Elephant писал(а): ![]() ![]() Для защиты покрытия при сварке используют патрубки. Вообще Газпром бывает на канализацию требуют внутреннее силикатно-эмалевое, и служит оно не только для защиты при хранение и транспортировке. ![]() В подтверждение этих слов! ГОСТ, ТУ??? |
Автор: | tpashnik [ 25 янв 2011, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Elephant писал(а): ![]() ![]() Для защиты покрытия при сварке используют патрубки. Вообще Газпром бывает на канализацию требуют внутреннее силикатно-эмалевое, и служит оно не только для защиты при хранение и транспортировке. ![]() Что за патрубки ??? |
Автор: | Elephant [ 25 янв 2011, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Я, честно, не знаю вообще по какому ТУ делается это покрытие. На вид эта зеркальная, гладкая поверхность, и я не представляю как его сдирают непосредственно при монтаже, так как его можно только сколоть. |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Elephant писал(а): ![]() ![]() Скажу из опыта. Были поставки и на Транснефть и на Газпром все его удаляли. И я тоже недоумевал для чего его наносить. Но раз есть требование что оно должны быть. Ещё у транснефти есть такая служба как Диаскан, дак бывает и такое что заказ сделаешь по их требованиям, а их контролирующяя организация Диаскан не могут разобраться для чего это и какие допуски и испытания делать, что бы проверить качество того же покрытия. |
Автор: | Elephant [ 25 янв 2011, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
tpashnik патрубки (кто-то катушками называет) под приварку, небольшие трубки аналогично диаметра которые привариваются к изделиям перед нанесением покрытия. |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 15:41 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? | ||
Elephant писал(а): ![]() ![]() патрубки (кто-то катушками называет) под приварку, небольшие трубки аналогично диаметра которые привариваются к изделиям перед нанесением покрытия. Это не обязательно! По желанию заказчика.
|
Автор: | Elephant [ 25 янв 2011, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Может мы разные покрытия имеем ввиду. ![]() |
Автор: | Maks777 [ 25 янв 2011, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Elephant ![]() |
Автор: | Elephant [ 25 янв 2011, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Maks777 я пониманию Вы хотите показать всеобщую осведомленность в этом вопросе, но так или иначе, никто не будет выдавать своих поставщиков. Гораздо проще написать марку покрытия, либо "загугли". Покрытий и ТУ сейчас великое множество. С патрубками предлагают общеизвестная Стройтехнология, и даже крупные заводы заказывают покрытие на стороне. |
Автор: | Сибирячок [ 25 янв 2011, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по элементам с антикоррозийным покрытием??? |
Maks777 писал(а): ![]() ![]() tpashnik писал(а): ![]() ![]() Каким это образом вы представляете то что написали?Никакая эпоксидка не спасёт от агрессивной среды!!! Агресивная среда это не обязательно серная кислота 99% концентрации !!! В нашем случае это обычная вода с повышенным содержанием сероводорода . Не существует такого покрытия о котором вы пытаетесь написать. Внутреннее покрытие бывает только одно и оно предназначено для хранения продукции, но никак не для защиты изделия после установки!!! Стоп стоп!!!! а как же: http://www.cranechempharma.com/chemphar ... ipe-spools |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |