Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 1  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 09:19 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: mamay.sergei@yandex.ru
Организация: ООО ЭКОС
Добрый день уважаемые арматурщики.(P.S админ тоже подключись интересно твое мнение)
В новом госте указанно что Фланцы типа 21 и элемент отбортовки для фланца типа 03 являются элементами арматуры, оборудования или соединительных частей трубопроводов и отдельно не изготавливаются.
Получается китайское литье и пиленные фланцы уходят в прошлое?----со всеми вытекающими последствиями.


Вернуться к началу
  
Рейтинг: 0   Ответить с цитатой   Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 11:46 
Цитата
Аватара пользователя
Сергей! Перечитайте гост еще раз повнимательней. Ничего не меняется по существу, литый и пиленные можно изготавливать


Вернуться к началу
  
Рейтинг: 0   Ответить с цитатой   Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 14:41 
Цитата
Аватара пользователя
E-mail: denspir@gmail.com
Организация: Промэнерго
По моему мнению, Сергей частично прав. Раздел 7 нового ГОСТ 33259-2015 устанавливает требования к материалам и заготовкам, из которых допускается производство фланцев. Для фланцев, изготовленных из углеродистой стали согласно таблицы 11 раздела 7 допускается изготовление из поковки и листа, а по примечанию- и из сортового проката. Согласно п.7.9.1. литье (т.е литые фланцы) из чугуна и стали допускается только для фланцев типа 21 (фланцы, являющимися неотъемлимой частью арматуры). Резюме: согласно ГОСТ 33259-2015 допускается изготовление фланцев из поковки, листа и проката (круга). Т.е по простому допускается выпуск фланцев штампованных (кованных) и "точеных" из круга и листа. Например, наш завод (Промэнерго) уже выпускает фланцы, полностью соотвествующие новому ГОСТ, не только по применяемой заготовке (поковка), но и по маркировке, сопроводительных документам (декларации, паспорт качества), контролю и т.д.


Вернуться к началу
  
Рейтинг: 0   Ответить с цитатой   Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 01:22 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3738
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1186 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
Только долбо....ы и люди далекие от производства руководствуются так называемыми гостами 33259 и 54432, все нормальные люди, те кто ещё не забыл, как их изготавливать руководствуются ГОСТ 12815, 12816, 12820 и 12821 или если им или заказчику закатилась в попу горошина, то EN 1092-1 (это стандарт, который объединил почти все DIN, почти, но не все) и ASME B 16.5, придуманные на берегах невы под непонятными наркотиками стандарты 33.. и 54... народу непонятны и поэтому используются только среди их бюрократических переляг.
п.с. Я задавал много раз вопросы, ЗАЧЕМ были придуманы эти кривые стандарты, ответов не получил, поэтому считаю, что кроме того, что кто то за исполнение этих тянитолкаев получил бабки радости никто не испытал.
п.п.с. На страницах этого форума я не раз пытался вызвать на связь, так называемых, родителей этих двух стандартов, но.... тишина!
у меня к ним ещё не один вопрос, но ....

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Рейтинг: 0   Ответить с цитатой   Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 10:10 
Цитата
Аватара пользователя
Сибирячок писал(а):
Только долбо....ы и люди далекие от производства руководствуются так называемыми гостами 33259 и 54432, все нормальные люди, те кто ещё не забыл, как их изготавливать руководствуются ГОСТ 12815, 12816, 12820 и 12821 или если им или заказчику закатилась в попу горошина, то EN 1092-1 (это стандарт, который объединил почти все DIN, почти, но не все) и ASME B 16.5, придуманные на берегах невы под непонятными наркотиками стандарты 33.. и 54... народу непонятны и поэтому используются только среди их бюрократических переляг.
п.с. Я задавал много раз вопросы, ЗАЧЕМ были придуманы эти кривые стандарты, ответов не получил, поэтому считаю, что кроме того, что кто то за исполнение этих тянитолкаев получил бабки радости никто не испытал.
п.п.с. На страницах этого форума я не раз пытался вызвать на связь, так называемых, родителей этих двух стандартов, но.... тишина!
у меня к ним ещё не один вопрос, но ....


Есть же одна контора из Челябинска, Макс777 ее хорошо знает, которая нехило поднялась сначала на поставках фланцев в Транснефть и Газпром, а сейчас всем подряд занимается, включая арматуру. Вот, наверное, ей спасибо надо сказать. Она как раз занималась выпуском фланцев, скажем так "не из литья" (цены были оч дорогие у них всегда, но простой потребитель им по сути на х не нужен, если у них десятками тысяч берет стабильно Транснефть и др. по результатам междусобойчиков.


Вернуться к началу
  
Рейтинг: 0   Ответить с цитатой   Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 11:37 
Не в сети
Цитата

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 11:17
Сообщения: 203
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Заслуженная репутация: 1
Новые ГОСТы 33259 и 54432 собрали вместе все старые, изменили некоторые размеры фланцев в +- и усложнили испытания для 4й группы. Ничего плохого в них не вижу, по пути отсекли Китай за счет того же объема испытаний. Если в прошлом ГОСТе были определенные непонятки по толщине b, то теперь жестко регламентирована. Вопрос допуска +2-3 мм конечно может и нахрен не нужны, но в итоге для качества положительно отразится. Другое дело что нормальные фланцы могут работать в паре с восстановлеными задвижками и бу трубой, где образуется другая проблема, но тут уже вопрос не к ГОСТу фланев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Рейтинг: 0   Ответить с цитатой   Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 14:34 
Цитата
Аватара пользователя
Новый ГОСТ вышел взамен: пункт 7 ВЗАМЕН ГОСТ 12815-80, ГОСТ 12816-80, ГОСТ 12817-80, ГОСТ 12818-80,
ГОСТ 12819-80, ГОСТ 12820-80, ГОСТ 12821-80, ГОСТ 12822-80.


Т.е. старые ГОСТы утратили силу, теперь чтобы получить сертификат с указанием старого ГОСТ не получится, ну или это будет фикция.

Теперь вопрос встаёт ребром конец литым Китайским фланцам и литейщикам косящим под них, или всё по старому....
Новый ГОСТ прямо запрещает изготавливать литым способом отдельно фланцы как вид, кроме фланцев типа 21, а тип 21 это фланец в конструкции, т.е. задвижка, а в нём фланец.

Если не прав поправьте!


Вернуться к началу
  
Рейтинг: 0   Ответить с цитатой   Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 16:16 
Цитата
Аватара пользователя
Пообщался с несколькими конечными заказчиками. Позиции разные: у тех, кто подотчетен всяким разным проверкам, тот уже с апреля заказывает фланцы только по требованиям ГОСТ 33259. У тех, кто покупает для себя, тот смотрит в первую очередь на вопрос цена- качество, а на ГОСТ во вторую)


Вернуться к началу
  
Рейтинг: 0   Ответить с цитатой   Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 01:35 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3738
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1186 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
Татар-Маклай писал(а):
Сибирячок писал(а):
Только долбо....ы и люди далекие от производства руководствуются так называемыми гостами 33259 и 54432, все нормальные люди, те кто ещё не забыл, как их изготавливать руководствуются ГОСТ 12815, 12816, 12820 и 12821 или если им или заказчику закатилась в попу горошина, то EN 1092-1 (это стандарт, который объединил почти все DIN, почти, но не все) и ASME B 16.5, придуманные на берегах невы под непонятными наркотиками стандарты 33.. и 54... народу непонятны и поэтому используются только среди их бюрократических переляг.
п.с. Я задавал много раз вопросы, ЗАЧЕМ были придуманы эти кривые стандарты, ответов не получил, поэтому считаю, что кроме того, что кто то за исполнение этих тянитолкаев получил бабки радости никто не испытал.
п.п.с. На страницах этого форума я не раз пытался вызвать на связь, так называемых, родителей этих двух стандартов, но.... тишина!
у меня к ним ещё не один вопрос, но ....


Есть же одна контора из Челябинска, Макс777 ее хорошо знает, которая нехило поднялась сначала на поставках фланцев в Транснефть и Газпром, а сейчас всем подряд занимается, включая арматуру. Вот, наверное, ей спасибо надо сказать. Она как раз занималась выпуском фланцев, скажем так "не из литья" (цены были оч дорогие у них всегда, но простой потребитель им по сути на х не нужен, если у них десятками тысяч берет стабильно Транснефть и др. по результатам междусобойчиков.

При каких делах тут та контора "из Челябинска"??? При их объемах они бы могли ГОСТы 80-х годов изменить и ты бы не заметил, тут питерские непонятные дела

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Рейтинг: 0   Ответить с цитатой   Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 02:04 
Не в сети
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:49
Сообщения: 3738
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 1186 раз.
Заслуженная репутация: 27
Общепризнанный АрматурщикОбщепризнанный Арматурщик
Тимон писал(а):
Новый ГОСТ вышел взамен: пункт 7 ВЗАМЕН ГОСТ 12815-80, ГОСТ 12816-80, ГОСТ 12817-80, ГОСТ 12818-80,
ГОСТ 12819-80, ГОСТ 12820-80, ГОСТ 12821-80, ГОСТ 12822-80.


Т.е. старые ГОСТы утратили силу, теперь чтобы получить сертификат с указанием старого ГОСТ не получится, ну или это будет фикция.

Теперь вопрос встаёт ребром конец литым Китайским фланцам и литейщикам косящим под них, или всё по старому....
Новый ГОСТ прямо запрещает изготавливать литым способом отдельно фланцы как вид, кроме фланцев типа 21, а тип 21 это фланец в конструкции, т.е. задвижка, а в нём фланец.

Если не прав поправьте!
Е Нормальные люди которые эксплуатируют производство во первых будут смотреть на качество фланцев, согласно вышеперечисленных ГОСТов, а те кто покупают китайские фланцы..., всё же проверяется, и все признают, что наши "старые ГОСТы самые крутые

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Рейтинг: 0   Ответить с цитатой   Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 17:00 
Цитата
Аватара пользователя
Сибирячок
Да умственные импотенты они. Сами не представляют, что делают. Не на х..й не способны.
Сегодня с Пензой общался. Те - мы сидит с ворохом бумаг, где три разных ГОСТА на фланцы и думаем какой еб..ан это соорудил вообще???
Я конечно как продвигающий штамповку рад такому варианту с литьем, но это признак деградантов. Есть такие литейные технологии, что не хуже штамповки будет...да ВИАМ вот недавно половину двигателя авиационного вообще лазерным сплавлением сделал и че? Кто-то видел вообще ГОСТы на арматуру с учетом новейших технологий??? ДБ


Вернуться к началу
  
Рейтинг: 0   Ответить с цитатой   Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 1  [ Сообщений: 11 ] 
Быстрый ответ
Значок:
Нет
Имя пользователя:
E-mail:
Телефон:
Организация:
Заголовок:
Текст сообщения:
 

Смайлики
:-D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :-x :-P :cry: :twisted: :oops: :roll: :wink: :evil: :!: :?: :idea: :| :arrow: :mrgreen: sm_54 sm_42 sm_72 sm_1 sm_2 sm_4 sm_6 sm_66 sm_9 sm_14 sm_10 sm_16 sm_55 sm_118 sm_45 sm_46 sm_17 sm_18 sm_19 sm_20 sm_38 sm_82 sm_39 sm_40 sm_70 sm_41 sm_71 sm_43 sm_69 sm_68 sm_47 sm_59 sm_64 sm_56 sm_61 sm_67 sm_100 sm_109 sm_112 sm_62 sm_127 sm_119 sm_110 sm_114 sm_130 sm_108
Ещё смайлики…
Размер шрифта:
Цвет шрифта
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Вопрос
напишите слово sharovaya по-русски:
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
 
Добавить вложения
Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.
Имя файла  
Комментарий к файлу
 
 
 


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group [ Time : 0.470s | 45 Queries | GZIP : Off ]

Rambler's

Top100

Администрация портала не несёт ответственности за достоверность размещённой в сообщениях форума информации.