Стандарты API: зависимость или благо для российских промышленников и потребителей?

Что то я не пойму ты скачешь то направо, то налево? Все таки частная - признал! Уже успех.
Идем дальше отвечая на твой новый вопрос. А зачем тогда ЧАСТНАЯ структура платит налоги, не только с бизнеса и людей(социалки, страховые, прочие взносы), но и налог например на имущество? На деятельность? А ты знаешь о налоге на тяжелое оборудование в нашей стране и когда ты его завозишь, то приплачиваешь государству за ввоз пошлины. Завозится как раз для того чтобы соотвествовать зарубежным стандартам по качеству. Куда идут деньги с налога этого и прочих сторонних(псс если интересно могу больше СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ФОРУМЧАН узнать какие еще налоги промышленники платят, благо с ними на короткой ноге). Так ответь все таки кто должен платить за перевод еще - частник которому надо бизнес развивать или все таки пора создавать определенное направление при том же РОССТАНДАРТЕ курирующее переводы западных стандартов?

_________________
Журнал "Вестник арматуростроителя" теперь имеет отдельный портал - новости, события, интервью и мнения от нашей команды репортеров
Скачать свежий номер журнала "Вестник Арматуростроителя" можно здесь >>>

Самая полная библиотека ГОСТ и НД, а также справочник Инженера арматуростроителя,
Всегда самые свежие новости Арматуростроения здесь

Мы во ВКонтакте
Смотрите наши репортажи на YouTube канале
Присоединяйтесь к нам в сети Twitter

Это стеб? Или ты отвечать будешь по делу?

_________________
Журнал "Вестник арматуростроителя" теперь имеет отдельный портал - новости, события, интервью и мнения от нашей команды репортеров
Скачать свежий номер журнала "Вестник Арматуростроителя" можно здесь >>>

Самая полная библиотека ГОСТ и НД, а также справочник Инженера арматуростроителя,
Всегда самые свежие новости Арматуростроения здесь

Мы во ВКонтакте
Смотрите наши репортажи на YouTube канале
Присоединяйтесь к нам в сети Twitter

Не переворачивай если сути не понимаешь. ЛД смогли! Одни из немногих кто смог. И им НИКТО не помогал, мешать мешали. Но ОНИ СМОГЛИ, ценой как я понимаю неимоверных усилий, проработки рынка, такой что сегодня их признали как пример - повторюсь ПРИМЕР российского изготовителя кранов шаровых. А что с другими компаниями? Пример такой мне приведешь еще? Давай хотя бы пять заводов на всю огромную Россию напиши по трубопроводной арматуре, которые смогли подняться на уровень производства больше 100.000 шаровых кранов в месяц.....я тебе присал про ИСКЛЮЧЕНИЕ а ты как обычно ухватил и перевернул! И китай если что продолжает сегодня наступать к сожалению. Теперь китайцы уже стали заходить в проекты выкупая компании, например Роснефть. А ты думаешь просто так китайцы там 10% выкупили? Дальше домысливай сам.

_________________
Журнал "Вестник арматуростроителя" теперь имеет отдельный портал - новости, события, интервью и мнения от нашей команды репортеров
Скачать свежий номер журнала "Вестник Арматуростроителя" можно здесь >>>

Самая полная библиотека ГОСТ и НД, а также справочник Инженера арматуростроителя,
Всегда самые свежие новости Арматуростроения здесь

Мы во ВКонтакте
Смотрите наши репортажи на YouTube канале
Присоединяйтесь к нам в сети Twitter

А ничего что этот ФЗ давно превратился из эффективного фильтра в огромную брешь, которую надо латать и заменять новым законом или правилами закупки? И это в лишний раз подтверждает, что пора бы системы стандартов и закупок обновлять. Не то загубим российскую промышленность до конца.

_________________
Журнал "Вестник арматуростроителя" теперь имеет отдельный портал - новости, события, интервью и мнения от нашей команды репортеров
Скачать свежий номер журнала "Вестник Арматуростроителя" можно здесь >>>

Самая полная библиотека ГОСТ и НД, а также справочник Инженера арматуростроителя,
Всегда самые свежие новости Арматуростроения здесь

Мы во ВКонтакте
Смотрите наши репортажи на YouTube канале
Присоединяйтесь к нам в сети Twitter

Я итак много здесь написал мой дорогой друг, но при встрече я тебе расскажу как делались попытки проект по ГОСТ сдать...API может что то дополнять НО не играть решающую роль, как этого хотят некоторые. Вот и весь ответ тебе.

_________________
Журнал "Вестник арматуростроителя" теперь имеет отдельный портал - новости, события, интервью и мнения от нашей команды репортеров
Скачать свежий номер журнала "Вестник Арматуростроителя" можно здесь >>>

Самая полная библиотека ГОСТ и НД, а также справочник Инженера арматуростроителя,
Всегда самые свежие новости Арматуростроения здесь

Мы во ВКонтакте
Смотрите наши репортажи на YouTube канале
Присоединяйтесь к нам в сети Twitter

Так, тут у меня уже комментариев нет. Ты вопросы задаешь или все таки начинаешь соглашаться с нашим мнением?

_________________
Журнал "Вестник арматуростроителя" теперь имеет отдельный портал - новости, события, интервью и мнения от нашей команды репортеров
Скачать свежий номер журнала "Вестник Арматуростроителя" можно здесь >>>

Самая полная библиотека ГОСТ и НД, а также справочник Инженера арматуростроителя,
Всегда самые свежие новости Арматуростроения здесь

Мы во ВКонтакте
Смотрите наши репортажи на YouTube канале
Присоединяйтесь к нам в сети Twitter

Так тебе уже все написали, читай выше и все поймешь. Резюме:

В 70-е мы могли сами делать от разработки рудных карьеров до выплавки титана и ковки поковок весом до 40 тонн(может и выше но не суть), запускать ракеты и лечить от большей части болезней. Полимерные заводы строили изначально только по зарубежным стандартам, но потом как правило все осваивали, перечерчивали, перековывали и начинали ставить клеймо(даже не проектах) Сделано в СССР. Потом еще значок ОТК появился такой пятиконечный...поизучай его историю, кстати и зачем он вообще был придуман, если ты про плановую экономику начал речь. Вся история промышленности нашей страны базировалась на трех китай

1. Нашли технологию за рубежом => 2. договорились с правообладателями, выкупили, освоили => 3. Перечертили, создали свое и пустили на конвеер.

И кстати что японцы, что китайцы ничего не придумывали, они точно таким же путем осваивали технологии, на которых сегодня строятся все корпорации этих стран. Не веришь, можешь поизучать и этот вопрос.

К чему если вкратце вышенаписанное. Мы тоже можем, дайте проекты, возможность. И да кстати есть такой замечательный институт НИПИГаз - известный конечно же тебе. В курсе, что он теперь начал потихоньку свои проекты внедрять и довольно успешно? И самое важное - с приоритетной долей российского производителя. По кабельной и электрочасти уже начали работу хорошую, уверен что и по арматуре получится. Короче можем мы все, НО при реформе старого колхоза на новое и более адаптированное. Устал я если честно тебе объяснять это. И не надо писать что СИБУР частники и они сами все смогли. Тут все было не без участия государства, в том числе с решением по всем мелким вопросам. Везде должно быть государство, но не должности наблюдателя.

_________________
Журнал "Вестник арматуростроителя" теперь имеет отдельный портал - новости, события, интервью и мнения от нашей команды репортеров
Скачать свежий номер журнала "Вестник Арматуростроителя" можно здесь >>>

Самая полная библиотека ГОСТ и НД, а также справочник Инженера арматуростроителя,
Всегда самые свежие новости Арматуростроения здесь

Мы во ВКонтакте
Смотрите наши репортажи на YouTube канале
Присоединяйтесь к нам в сети Twitter

Чую завтра времени будет не очень, поэтому возвращаюсь.
К сожалению (а может быть счастью) я не гуманитарий, я не могу участвовать в споре, когда начали о том, "Стандарты API: зависимость или благо...." и плавно перекатились на то, что кто то там в России платит налоги, давай не сворачивать с темы, ок? Какая в ... социалка, о чём ты??? Ты читаешь вообще, о чём и что я пишу? Если бы ты завел и назвал тему,- "Российские арматурные заводы хотят поставлять на новые стройки по нефтепереработке, но там всё по стандартам API, а их сложно выдерживать, потому что наши заводы под это не заточены, по объективным причинам, потому что всё время производили и поставляли в другие отрасли, где совершенно другие нормы, но видя что есть ещё ручеёк бабла, который протекает мимо них, а схренали?" я бы и не заходил в такую тему ибо она комментов не требует, сам заголовок самодостаточен, но ты её назвал как назвал и вот он я здесь и давай дискутировать именно по этой теме, а не по теме садиков, ведь именно от того, что если не будут строить новые объекты по амеровским стандартам закроют садики, ага?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

....если БУДУТ строить по амеровским", сорян опечатка

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Давай не будем пускать пыль в глаза. Напиши мне, какой азотный завод, а конкретно центровая аммиачная установка построены по перечерченным чертежам? Как это было переведено в ЕСКД, гостировано. Про НИПИГАЗ мне то можешь не рассказывать люди АБСОЛЮТНО не в теме того, чем занимаются, по крайней мере в области арматуры и я за своё мнение могу обосновать кому угодно, хоть директору НИПИГАЗ, но они пытаются, стараются, на длительное обучение народ отправляют, учиться не по ГОСТовским стандартам, если ты не знал.
--И кстати что японцы, что китайцы ничего не придумывали, они точно таким же путем осваивали технологии, на которых сегодня строятся все корпорации этих стран. Не веришь, можешь поизучать и этот вопрос.
ОООО, да! прикинь, да. Но они не ныли про то, что им приходится учиться по американским стандартам и что за учёбу бабки платить надо. У тебя ловкая позиция повернуть так, что моё мнение ты выдаёшь за своё и ещё прибамбливаешь фразой, если что, поизучай этот вопрос

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Вся история промышленности нашей страны базировалась на трех китай

1. Нашли технологию за рубежом => 2. договорились с правообладателями, выкупили, освоили => 3. Перечертили, создали свое и пустили на конвеер.
Ты реально думаешь, что было так???? Ты не с девочкой из своей медиагруппы споришь, напомню тебе.

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Тебе напомнить обсуждаемую тему? "Стандарты API зависимость или благо...." давай тогда тезисно, а то ты какой то бред херачишь.
1. твоё Не совсем это Ассоциации полномочия, потому что она объединяет и решает проблемы заводов членов.
у заводов членов есть проблема, качественный перевод стандартов API, кто должен решать данную проблему? За что платят взносы члены ассоциации?
2. А стандартизация проблема не только отрасли НО И КОНЕЧНЫХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ,
Чёёёё??? Опять же попробуем объяснить "на колбасе", дааа, пока нашим трудно, пока не будем покупать немецкие и японские автомобили, скинемся всем миром, чтобы у нас, по нашему стандарту повозки достойные производили, так?
3.а вот нет ассоциации у подводников - так что шельф чтобы строить надо новую ассоциацию придумывать?
Ничего не надо придумывать, есть шельф, есть разведанная нефть, есть проекты, как эту нефть оттуда добыть, зачем какие то ассоциации? Зачем изобретать велосипед? Или проблема в том, что, допустим ЛД не пускают в тендеры на платформы? Так пускай пройдут сертификацию API, РМРС и поставляют, в чем проблема, в двадцатый раз спрашиваю?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Я задаю вопрос, в чём у вас проблема, в связи со стандартами API, что они вам так пукан то взрывают???

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Вопрос не ко мне и не к создателям стандартов API. Придерживайся открытой тобой темы!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Ты пиаришь ЛД? Занятно, но это не та тема, где это может иметь место. Опять же, условно говоря, нужно 5 тонн Пармезана, настоящего , без балды, а ты мне доказываешь, ну вот пацаны 100 тыщ тонн сыра сделали, неужели они пармезан не смогут, да вот не смогут, бл**ть, потому что мы говорим о разных вещах и по моему ты в этой теме плаваешь.
Арматура по нефепереработке, по нефтедобыче она немного специальная, но(!) и на НПЗ и на скважины и поставлялось и будет поставляться российское оборудование, но не везде, опять задам вопрос, на который никак не получу ответа,- в чём проблема???

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

А в чём вопрос то? Я прочитал статью, с выдержками из вью человека из API, и то, что там написано никак не спорит с тем, что у меня в голове, собрались производственники, инжиниринговые фирмы, другие сопутствующие товарищи и договорились, что играем по вот таким правилам, давайте, если все согласны, всё занесем в таблицы, графики и прочее и будем по этим правилам работать, чо не так? Какие, бл**ть откаты? Кому? Хочешь я приведу виртуальный пример на российской земле?
Собрались люди арматурщики, пускай из НПАА, проектанты из всевозможных НХП, профильные специалисты из Роснефти, Лукойла, Газпрома, Сибура и тд и порешали, а давайте, на нашей поляне будут действовать вот такие вот правила, с обсуждением и прочими делами, не за год, не за два, но потихоньку это было бы похоже на стандарты API, какие откаты????

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Что то я не пойму ты скачешь то направо, то налево? Все таки частная - признал! Уже успех.
Это я скачу? Ещё раз повторю, никакое государство ничего не должно частнику, просто по умолчанию!!
Вот смотри, вообще просто объясню,- допустим я работаю даже не в частном предприятии, а во ФГУПе, там я не знаю, учителем рисования и вот я прихожу в районо или как оно там сейчас называется и предъявляю, найдите мне бабу, бабу бл**ть хочу, налоги я вам своевременно плачу, а бабы у меня чёта нет. не такая же ситуация, не?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

А почему вообще компания из Америки строит в Югославии не задавался вопросом? Почему весь ближний восток добывает нефть по Американским стандартам подпитывая американскую валюту? И вообще почему так рьяно защищают интересы API и провоцируют на потребление именно этих конкретных стандартов? Хотя были времена половина Европы по ГОСТ строилась - атомкой, тепловыми станциями, даже водоснабжением!
Про замену марками стали с легированных на чернуху - не передергивай! Надо быть идиотом, чтобы поменять такое на сероводород. Просто физически такая арматура долго не простоит и ее поменяют очень быстро. ГОСТ между прочим намного лучше и конкретнее американских стандартов. И если ты не в курсе вообще ГОСТ имеет немецкие корни и писался по сути по Европейским системам максимально адаптировавшись под российские реалии, марки сталей, материалы, КД, оборудование. И поверь у нас промышленность была на голову выше зарубежной, по крайней мере в то время когда рождались ГОСТы. Я общался с создателем некоторых из ГОСТ - Шибаев Виктор Максимович, посмотри видео с этим человеком не поленись, много интересного узнаешь. Рекомендую начать просмотр с 03 минуты включительно. Как раз там говорится как НАДО делать ГОСТ и как ГОСТ наш создавался в 50-е годы.
Вот эту мякотку я оставил напоследок, самый ништяк:
1.Почему весь ближний восток добывает нефть по Американским стандартам подпитывая американскую валюту?
Потому что есть нефть и есть стандарты по которым стрятся нефтедобывающие месторождения, что мешало нам в своё время сделать ГОСТы?
2.Хотя были времена половина Европы по ГОСТ строилась - атомкой, тепловыми станциями, даже водоснабжением!
И сейчас не гнушаются, уж поверь, но мы говорим о НЕФТИ API, американский институт нефти и они не лезут в стандарты по водоснабжению, атомке, классической энергетике, хотя поверь арматуру по API вполне себе можно применять там, но не лезут, почему? Наверное в америке нет таких как админ армторга
3.Про замену марками стали с легированных на чернуху - не передергивай! Надо быть идиотом, чтобы поменять такое на сероводород. Просто физически такая арматура долго не простоит и ее поменяют очень быстро.
Забьёмся на 10 бутылок Jameson? В Самаре такие проекты херачат без оглядки на будущее, поверь, если не веришь, соглашайся на спор!
4.И если ты не в курсе вообще ГОСТ имеет немецкие корни
Ну я конечно не в курсе, у меня же образование 3 класса баяна, после начальной школы и про стандартизацию и унификацию я только на армторге прочитал, но.... твоё утверждение хоть и имеет "корни" но не совсем верно, вот по этой теме я бы поговорил, но со специалистами, не с тобой.

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок
я отвечу тебе обязательно, ну не могу я в стену столько гороха кидать! Нет честно столько времени тебе объяснять истины, которые я вижу на выставках, на заводах, в проектных институтах(а езжу я как ты помнишь много и часто), но точно не сидя в Московском офисе на стульчике день от дня как ты и живя старыми понятиями Азотных станций....
Аесличестно, в нескольких словах, то ты смешал все - коней, орудия, залпы....Короче, если ты смешиваешь ЛД (которые на теплоснабжение и газораспределение поставляют шаровые краны и были приведены как пример развития одного из немногих российских арматурных предприятий) с производством кранов для НПЗ то тут диагноз. Ну не может ЛД делать краны для НПЗ! И для Азотных станций НО смогли побороть Китай в этом нелегком сегменте! Чтобы ты не писал что я пиарю только ЛД вот тебе еще один пример - ПТПА, такой тихий спокойный завод, который мало где показывается, мало где пиарится, взял и ой построил завод в ОАЭ! И я готов поклясться что ты не знал о этом! Также как и не знаешь куда поставляет завод Техновек и ПКТБА. И почему то у них это получается! И никто не ноет, а просто берут и используют необходимые рычаги. В том числе государственные, например РЭЦ(экспортный центр) и заметь не Ассоциации или еще какие то структуры, а государство.

На сим пока отчаливаю. Много работы, в том числе вечерами, скажу одно будешь дальше приводить не убедительные факты основанные на своем ЭГЕГЕЙ Я КРУЧЕ ВСЕХ ПОТОМУ ЧТО В МАСКЕ, то я отвечать перестану. Я то с открытым забралом пишу в отличии от тебя, и за базар несу полную ответственность. В том числе про НИПИГАЗ, его обучению, и выражением "они не знают сами что делают". Это довольно громкое заявление, чтобы оклеветать такого крупного игрока. Вообще-то ЗапСибНефтехим они построили с использованием российских материалов в том числе трубопроводной арматуры, а не как ты пишешь импорт импорт API!!! Я был в ЦОБ в Нижнем, общался с интересными людьми, поверь - они в теме. И пишу это отвечая за то, что пишу. Не веришь позвони расскажу больше.

_________________
Журнал "Вестник арматуростроителя" теперь имеет отдельный портал - новости, события, интервью и мнения от нашей команды репортеров
Скачать свежий номер журнала "Вестник Арматуростроителя" можно здесь >>>

Самая полная библиотека ГОСТ и НД, а также справочник Инженера арматуростроителя,
Всегда самые свежие новости Арматуростроения здесь

Мы во ВКонтакте
Смотрите наши репортажи на YouTube канале
Присоединяйтесь к нам в сети Twitter

Я был в ЦОБ в Нижнем, общался с интересными людьми, поверь - они в теме.
-Я общался с теми, у кого ты брал интервью и если один вызывает у меня уважение (ну у него и образование и прочее по делу), то второй, как бы это мягко сказать...не, лучше промолчу.
Ну не может ЛД делать краны для НПЗ!
-А тема как раз про стандарты для нефтянки, и кто соскакивает на другие темы???
Давай продолжим по теме КОНКРЕТНО, а не прыгая, кто что смог или нет по водоканализации.
В том числе про НИПИГАЗ, его обучению, и выражением "они не знают сами что делают".
-Не далее как вчера, я повторил им это напрямую. И чё?
Вообще-то ЗапСибНефтехим они построили с использованием российских материалов в том числе трубопроводной арматуры, а не как ты пишешь импорт импорт API!!!
-Ни один завод в России не построен без участия оборудования из российских материалов и чё? Что ты этим то хочешь доказать, я с явным не спорю.
В том числе государственные, например РЭЦ(экспортный центр) и заметь не Ассоциации или еще какие то структуры, а государство.
-Ну посидите, подождите, пока вам переведут

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

На какой вопрос ответить? На твоё утверждение, что при создании API всё делалось на откатах??? Бред, даже комментировать не хочу

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Нет честно столько времени тебе объяснять истины, которые я вижу на выставках, на заводах, в проектных институтах(а езжу я как ты помнишь много и часто), но точно не сидя в Московском офисе на стульчике день от дня как ты и живя старыми понятиями Азотных станций....
-Вот это довод разбивающий 20 моих, ездит он, а я типа сижу, ну ну, езди езди, ездун

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Логика железяка,- он куда то там ездил и ему что то там рассказали, поэтому стандарты API не нужны, а ЛД делает 100 000 крано в месяц! Ну приезжай в наш московский офис, посиди на стульчике моём, я тебе тоже что нибудь расскажу

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Стандарт ISO уже не удел на европейском рынке? Если происходит такая размытость стандартов в ГОСТах то их можно привязать к ISO согласно вот этой сертификации СМК - система менеджмента качества. Этот стандарт тоже носит добровольный характер, но его можно назвать основополагающим документом для выхода на европейский рынок. Что вы думаете по этому поводу?