Нефть.Газ.Технологии.Уфа 2010

Участвовали 25-28 мая в выставке в Уфе. Поражены количеством и составом участников. PCV 2009 в Москве просто отдыхают. В приложении несколько фото с выставки.

Опс. Выставка!
spdbirs
Ну может по подробнее о выставке и еще фото выложи, если есть. Ждемс

Если поподробнее, то на докладах поучаствовать и послушать людей не удалось, потому что шла постоянная работа на стенде. В первый день было очень много первых лиц компаний из нефтянки и проектантов. Второй день шли в основном проектанты и эксплуатация. Третий день и начало четвертого шли люди из районов республики. Во всяком случае у нас зафиксировалось так. Из приводчиков представлены были мы - СПД БИРС, ЗЭиМ, Тулапривод и Эвимта. Причем Тулапривод не выставляла на стенде ничего кроме каталогов. У Эвимты мы тоже не обнаружили новых вещей. ЗЭиМ стоял в дальнем павильоне, но с приводами. Капиталистов было мало, видимо чем дальше от Москвы тем для них становится непонятнее Россия.
Среди арматурщиков традиционно блистал на родине БАЗ. Значительно скромнее был стенд ЛГ-автоматики. Были местные производители некоторых типов арматуры и обратных клапанов. Может кого то пропустил - но наверное не запомнилось просто.

spdbirs спасибо за фото! Хороший стенд был у вас, можете рассказать что представляли на выставке и в фото, уверен будет инетесно. От меня тоже будет на днях отчет постараюсь сделать чтобы было интересно! А было на что посмотреть

adm
спасибо за доброе слово попробую коротко пройтись по экспонатам.
Первый - это двухэксцентриковый затвор КПБ нашей собственной разработки. Фото в приложении.
Параметры - Ду от 50 мм до 300 мм. Ру до 4,0 МПа. Температурные диапазоны в зависимости от материалов от -60 до +400 гр.С. Делаем исполнения ручные, электро и пневмоприводные.

На стенде ООО"АрмаТрейд" вот такой осесимметричный обратный клапан был

Класс герметичности А, установка под любым углом, срабатывание моментальное, очень чуток к потоку, коэфф. гидр. сопротивления очень низкий.

В клапане центральное тело в форме капли, поток сохраняет свою ламинарность

Действительно, они рядом с нами стояли. Обратный осесимметричный клапан - аналог Моквелда, с их слов, был представлен. Очень интересная разработка.

а можно уточнить, у Mokveld очень интересная разработка или .... или "честно спи...ое" считается "разработкой" ??

Для справки, подобные вещи выпускает еще и CAMEROON США и немцы. Законы гидрогазодинамики, как и законы физики не запатентуешь и применять их никто не запрещает, а конструкции действительно отличаются, как собственно и материалы и технология.

Просто некоторые обычно ошибочно считают если разработка отличается в сторону совершенствования то это уже до реализации в изделии кто то придумал и обязательно у него его новинку украли

Для справки, подобные вещи выпускает еще и CAMEROON США и немцы. Законы гидрогазодинамики, как и законы физики не запатентуешь и применять их никто не запрещает, а конструкции действительно отличаются, как собственно и материалы и технология.
И ещё с десяток заводов, - это я знаю! Просто резануло глаз определение "разработка", всё таки на мой взгляд это что то близкое к "с нуля". С другой стороны "импортозамещение" поддерживаю,- если изготовление не будет с кавычками, как разработка,- т.е. китайское изделие с шильдиком российского завода. Не имею в виду "Арматрейд", - в общем.

Мне кажется Вы зря наезжаете на "Арматрейд" - даже если допустить, что они полностью скопировали разработку у голландцев, то все равно сделать такой клапан с подобными параметрами это уже внушает уважение. Это ведь не 30с41нж скопировать Если же они еще и привнесли что-то новое, то им все 5 с +. Правда я думаю, что свое они в любом случае привнесли, поэтому аналогом это можно считать условно - например, как точку отсчета.

Данный клапан был спроектирован нашим КБ для Арматрейд. Мы проектируем, они производят. Позже у них выдет целая линейка ЗКСок, запорных клапанов, фильтров с быстросъемной крышкой и т.д. Ребята развиваются и давольно успешно. А мы им в этом помогаем.

Поясняю. Разработка - это когда идея превращается в изделие путем гидравлических расчетов канала течения, прочностных расчетов, несколько раз перечерченных 3Д моделей, натурные испытания, доводка. Мы никогда не держали в руках "живой" клапан Моквелд и тем более не разбирали его. Конечно же прежде чем взяться мы изучили существующие конструкции, ряд патентов и это закономерно, что он похож на прототипов. А вообще, клапаны такого типа стоят в магистралях авиационных двигателей истребителей и мы имели непосредственное к ним отношение.

Попробую выложить один из наших уникальных продуктов, не представленных на российском рынке ни одной компанией. Это два привода в одном - запорно-регулирующий привод с устройством скоростного запирания арматуры по сигналу управляющего устройства - привод NA-SR (см.Фото). В нормальном режиме привод имеет взрывозащищенное исполнение с IP67, возможность стандартного управления "вперед-стоп-назад" или по сигналу 4-20 мА на входе и токовый сигнал на выходе, автокалибровку привода при установке, возможность выбора выходного сигнала из библиотеки сигналов, возможность электронной настройки моментной муфты, возможность электонной настройки скорости открытия (закрытия) привода, антиконденсатный нагревательный элемент, молибденосодержащую смазку на весь срок службы привода, самодиагностика параметров привода.
В то же время по сигналу "Авария" устройство разъединяет инерционную силовую часть привода и с помощью постоянно работающей пружины хакрывает арматуру за время от 1,2 до 2,5 сек.
Таким образом, привод заменяет дв устройства - электропривод и отсечное устройство.

Про следущий уникальный продукт - электроприводной технологический комплекс писать не буду. Приложу выдержку из статьи в журнале. Там все есть. Статья только бцудет опубликована, поэтому присуттвуют редакторские правки.

Про ЭПТК я написал в предыдущей статье. Буквально вчера пришел отзыв с эксплуатационных испытаний от ОАО "Завод "Староусприбор". Комплект электрпривод SA и электронный блок ЭПТК успешно прошел испытания в составе устройства подготовки поб. Данный продукт будет поставляться на АЭС и попал в программу "АЭС-2006".

Наверное вряд ли кто сюда уже заглянет, но хочется сказать, что 10 обратных осесимметричных клапанов (нашей разработки) прошли входной контроль 100% по классу герметичности А и приняты на вооружение НОВОТЭКом и вот уже более 3 месяцев стоят на северных трубопроводах и работают.

spdbirs

А можно подробней про затворы? Интересный продукт!

КБ МашЭнергоПроект а кто спорил что от вас продукция плоха? Так держать!

Затворы были представленны нашей разработки - двухэксцентриковые дисковые затворы с диаметрами от 50 до 300 мм. Уплотнения - фторопласт модифицированный (температура до 180 гр.С) и металл по металлу (температура до 400 гр.С). Варианты исполнения корпусов от низкотемпературных (от -60 гр.С) до высокотемпературных. Рабочие давления до 4,0 МПа.
Выпускается с ручным управлением и под электропривод.
Выпускается для запорного режима и под отсечной (скоростной) привод.
Идеально сочетается с приводами БИРС ))

(устало) Блиииин! Ещё одна "разработка"! А Вам не кажется, что на чертеже не двухэксцентриковый дисковый затвор, а скорее сегментный кран (или клапан, кому как нравится), а ля DS Controls или Samson и применяется такая байда скорее для регулирования, чем для отсечения, тем более скоростного!!! Да, и вот эта хрень на чертеже,- что это???

Двухэксцентриковый[1].pdf [61.57 КБ]
Скачиваний: 327

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Это и есть то, что отличает от других "разработок" - "ограничитель вываливания диска" .

а вообще конечно, жила-была фирма производящая привода, и вдруг взяла и придумала почему-то 2х эксцентриковый (все придумывают 3х) затвор, во всех исполнениях, во всех сталях, давлением аж до Ру40!!, да еще и отсечные....

))) Я думаю называть их можно по разному - функции остаются все равно теми же. По поводу отсечного затвора - у нас есть линейка отсечных (скоростных) приводов. Мы для них сделали дисковые затворы с упорами - его разрез как раз и представлен на рисунке.
Но здесь еще затронут был вопрос диверсификации. Он- вообще вопрос диверсификации бизнеса, он всегда идет двумя путями - через горизонтальную диверсификацию и через вертикальную. И если фирма еще чего то хочет добиться, то она все равно диверсифицирует бизнес.

из слова "диверсификация" я понял, что общаюсь с маркетологом, в таком случае, извините,- все свои технические вопросы снимаю - не в кассу,- диверсифицируйтесь! ... до первого грамотного инженера, которому вы попытаетесь впарить это изделие как отсечное

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Странная логика - услышав незнакомое слово начинать вешать клеймо.
Мы уже продавали эти изделия как отсечные. Сравнивали их параметры с имеющимися на рынке конструкциями - не вижу никаких препятствий для применения их в этом качестве. Если есть какие то возражения, то нужно аргументировать их, а не заниматься популизмом.

Странная логика - услышав технические вопросы начинать лепить про какую то диверсификацию, если бы вы задвинули про деривативы, я бы назвал вас финансистом, но вот если бы вы популярно ответили на мои вопросы то и клеймо никто бы вешать не стал, а мы бы продолжили конструктивно общаться. Попробую повторить вопросы:
1.зачем вы сегментники лепите на отсечные позиции
2. Что за хрень у вас на эскизе
3. Раз вы сравнивали с имеющимися на рынке, выложите плиз результаты, потому что то, что вы кому то это продали как отсечной клапан ни о чем не говорит, тут не закупщики сидят, которым можно за 5% впулить что угодно!
p.s. А ведь нездоровая тенденция намечается,- арматурщики начали делать приводы, приводники арматуру!!!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

1.Начнем с того, что строго говоря это все таки не сегментные шаровые краны, а двухэксцентриковые дисковые затворы. Двойной эксцентриситет придает дополнительные преимущества затвору в виде повышенного ресурса по сравнению с обычной центричной конструкцией. И это основное преимущество. Есть еще несколько преимуществ.
2.На эскизе разрез. Показан упор, который устанавливается на отсечные исполнения для предохранения от разбивания уплотнительного кольца при использовании. На простом запорном режиме не применяется.
3.Если говорить про поворотную арматуру, которую используют в качестве отсечной, то на рынке энергетики явно видны продукты фирмы "Атек" и продукты фирмы "Амакс". первые представляют из себя шаровые краны с курскими отсечными приводами. Вторые обычный обратный клапан со взводной пружиной, которую взводит рычажный механизм. Требования по газу - перекрыть поток за 1 сек. И та и та конструкция с этим справляется хорошо. Но Амакс дешевле Атека. Намного. Мы примерно в среднем ценовом диапазоне между ними. Есть и другие сегменты для применения, но это уже будет маркетинговое исследование.

А по поводу нездоровой тенденции. Она нездоровая, когда все кому не лень начинают перепродавать китайскую арматуру и не развивают свои продукты. А когда есть идеи, возможности и желание сделать что то свое и не в задвижках 30с41нж, то тенденция здоровая)))

+5. реально так и есть. тенденция нездоровая!
именно это я и хотел высветить в своем месейдже.

я тут понял что есть оказывается отсечной шаровый кран, обратный клапан, теперь вот затвор. еще помнится шиберные задвижки всегда применяли. вобщем с отсечной арматурой у нас в стране все ок. На атомку еще не пробовали с таким изобретением заходить? Расскажите почему не пустили?

Вы чего издеваетесь что ли??? Смотрите вложение, короче!!!

затвор.pdf [5.57 МБ]
Скачиваний: 344

сегмент.pdf [278.99 КБ]
Скачиваний: 1202

Надеюсь по картинкам вы определите, что Вы сделали, затвор или сегментник??? Вот поэтому я и говорю, что делали вы приводы ну и делайте дальше, чего делать то, что вы не знаете как называется даже??? Я же про приводы ваши слова не сказал!! Пироги и сапожники блин!!!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

В общем, если тема переходит в отсутствие компетенции, то Вы , уважаемый Сибирячок, для себя определитесь с терминами и определениями, а потом выражайте свое мнение. На нашем разрезе затвор. Для тех, кто думает, что знает все - кромки затвора, тем более для давления 4,0 МПа, сделаны под радиус. Но это вовсе не означает, что это сегментный шаровый кран. Если для вас это не очевидно, то смотрите прочие конструкции сегментных шаровых кранов.

ОК! смотрим ещё конструкции сегментников!
И насколько мне терпения интересно хватит?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

можно наверное даже проще,- как называется запорный орган в вашем ммм..."затворе" ???
Если диск, (ну затвор же у вас дисковый), то тогда да, заканчиваю спор, ухожу к окулисту

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

ещё. когда будет достаточно, просто скажите,- "горшочек,- не вари!"

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Вари, горшочек, вари))) Для того чтобы кипело, присоединяю конструкцию рабочего органа - диска из опытных образцов. Чтобы уж совсем сомнения ушли, что это не сегмент шарового крана, которыми Вы завалили эту ветку)

Если Вы не видите, что предоставленный Вами разрез похож как брат близнец на те сегментники которыми "я завалил эту ветку", то я сдаюсь,- "я устал, я ухожу" (с) БНЕ

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

spdbirs

Меня вобще вот эта продукция интересовала!

Возможно ли ручное исполнение?

Александр666.
Конечно возможно. Как и ручное исполнение для всех других диаметров до 300 мм. Просто начиная с Ду150 ставится уже не ручка, а ручной редуктор.
Также возможны варианты с пневмоприводами - это кому какое управление требуется.
Данная продукция несколько лет применяется на объектах двух нефтяных компаний. По их рекомендациям конструкция несколько раз усовершенствовалась.

spdbirs

Можно ли получить каталог даной продукции и примерные цены?
Продукт реально интересен. Не часто, но всё же проходит по спецификации.
Имею в виду стальные и давления выше Ру16

Г-да из Бирса, я тут было обратился в питерскую Промарматуру с целью прикупить у них затворы с вашими корейскими приводами (затворы их давно знаю, а привода ваши по характеристикам мне очень даже подходят). Так вот они сказали, что с вашими приводами не работают и не будут по причине "недобросовестного партнерства" с вашей стороны. Это цитата. Причины меня понятно не касаются, но хотя бы их свидетельство о дилерстве с сайта уберите, что ли, чтобы не морочить голову потребителю.
Кстати о голосовании про лучшего дилера.

Гость
кстати думаю все-таки придется представится....

Да я действительно - гость Но если примете - поселюсь здесь.

Игорь Теплин
дружище. тут никто никого не принимает и не посвящает.
полная демократия.
просто когда гонишь волну на кого-то, то принято хотя бы ник выставить, чтобы отвечающий знал примерно куда в обратку гранату кидать.
а то аноним сам знаешь - хуже педобира

Да не вопрос, пошел за корзинкой. Ну, для гранат. Неразорвавшихся

))) По свидетельству Промарматуры заметили правильно - уберем с сайта. По поводу конфликта с Промарматурой (в частности в коммерческим директором Васюком) все как обычно банально просто. Они продают арматуру в ручной и под привод по ценам отличающимся примерно на 50%. Т.е. убирая ручку они повышают цены на 50%. Нам это совершенно не нравится, поэтому мы и брали у них затворы с ручкой, а потом спокойно сами убирали ее и ставили свои приводы. И снимали их гарантию и несли свою (потому что при этом они снимают свои гарантии). Но г-ну Васюку это сильно не понравилось и он перестал нам отпускать продукцию. Что ж это его право - мы то другого производителя найдем. А ему ведь придется продавать МЭОФ )))

Игорь Теплин
На какой адрес скинуть информацию по продукту КПБ?

По-моему, такая деятельность приводников без ведома производителя арматуры подпадает под понятие контрафакта.