Форум трубопроводной арматуры http://armtorg.ru/forum/ |
|
краны шаровые для теплоснабжения http://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=6709 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Монтаж [ 17 фев 2015, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | краны шаровые для теплоснабжения |
Подскажите Российского производителя кранов шаровых на воду, ду 500,700,800, ру25 |
Автор: | Илья71 [ 17 фев 2015, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Конечно не факт, но всё же)))) |
Автор: | Монтаж [ 17 фев 2015, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Илья71 писал(а): так этож хохляткий завод.. а российские есть ?? |
Автор: | ВАД ИМ [ 17 фев 2015, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
типа аркор |
Автор: | ВАД ИМ [ 17 фев 2015, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
затвор с тройным эксц. не устроит??? |
Автор: | Korvin [ 18 фев 2015, 07:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Монтаж Точно делают на жидкость (в основном для нефти, но на теплоноситель тоже пойдет) Алексин, СамараВолгаМаш, ВолгоградНефтеМаш и ПТПА. Но цены у них для нефтяников и газовиков)) За более бюджетным вариантом попробуйте обратится в ЛД. Они в 2014 планировали 600-700 освоить. Ду 500 уже производят. Еще АДЛ. Заявляют что делают до Ду 1200. На производстве не был, так что утверждать не могу что сами делают, а не "размещают производство на своем заводе в Китае". С российской пропиской и Ballomax, хотя большие диаметры они импортируют. Из ближнего зарубежья - завод УКАЗ (Усть-Каменогорск, Казахстан). Они ориентируются на нефтяников и газовиков, поэтому цены соответствующие. P.S. Маршал находится в Луганске (Украина), а там стреляют. На выставке они утверждали что работают, но риск невыполнения заказа или невыполнения в срок есть. |
Автор: | Korvin [ 18 фев 2015, 07:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Монтаж Точно делают на жидкость (в основном для нефти, но на теплоноситель тоже пойдет) Алексин, СамараВолгаМаш, ВолгоградНефтеМаш и ПТПА. Но цены у них для нефтяников и газовиков)) За более бюджетным вариантом попробуйте обратится в ЛД. Они в 2014 планировали 600-700 освоить. Ду 500 уже производят. Еще АДЛ. Заявляют что делают до Ду 1200. На производстве не был, так что утверждать не могу что сами делают, а не "размещают производство на своем заводе в Китае". С российской пропиской и Ballomax, хотя большие диаметры они импортируют. Из ближнего зарубежья - завод УКАЗ (Усть-Каменогорск, Казахстан). Они ориентируются на нефтяников и газовиков, поэтому цены соответствующие. P.S. Маршал находится в Луганске (Украина), а там стреляют. На выставке они утверждали что работают, но риск невыполнения заказа или невыполнения в срок есть. |
Автор: | Korvin [ 18 фев 2015, 08:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Забыл еще про Угрешский завод (УЗТПА). Хотя судя по видео с производства, которое у них размещено на сайте, Ду500 и выше они не производят |
Автор: | Maks777 [ 18 фев 2015, 08:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Мое мнение, что по цене более удобный вариант затворы, краны таких диаметров делают ПТПА, Тяжпром Алексин, но очень дорого. |
Автор: | Монтаж [ 18 фев 2015, 09:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Korvin писал(а): Точно делают на жидкость (в основном для нефти, но на теплоноситель тоже пойдет) Алексин, СамараВолгаМаш, ВолгоградНефтеМаш и ПТПА. Но цены у них для нефтяников и газовиков)) За более бюджетным вариантом попробуйте обратится в ЛД. Они в 2014 планировали 600-700 освоить. Ду 500 уже производят. Еще АДЛ. Заявляют что делают до Ду 1200. На производстве не был, так что утверждать не могу что сами делают, а не "размещают производство на своем заводе в Китае". С российской пропиской и Ballomax, хотя большие диаметры они импортируют. Из ближнего зарубежья - завод УКАЗ (Усть-Каменогорск, Казахстан). Они ориентируются на нефтяников и газовиков, поэтому цены соответствующие. P.S. Маршал находится в Луганске (Украина), а там стреляют. На выставке они утверждали что работают, но риск невыполнения заказа или невыполнения в срок есть. большое спасибо за ответ, информации очень достаточно, Maks777 и вам спасибо, |
Автор: | Korvin [ 18 фев 2015, 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Maks777 Согласен, что затворы будут предпочтительней в плане цены, да и в плане надежности на наших теплоносителях. Однако по поводу российского производства данного оборудования есть сомнения: если осуществляется сборка то уже хорошо, т.е. это по факту импорт. Поэтому вопрос с актуальной ценой на затворы более чем интересен. Если есть информация по российским производителям и ценам - поделитесь. Лучше бы услышать аргументированное мнение/исследование/анализ по производителям от Армторга как независимого эксперта. А то каждый второй утверждает, что производит сам, а по факту имеет 2-3 токарных станка (и все видео производства, если оно есть, крутится вокруг одного станка с ЧПУ), а сборку проходят процентов 20% от "производимого", остальной "провозится" в готовом виде. P.S. Может я излишне скептичен, но насмотрелся на таких производителей. Потраченного времени жалко на выяснение Who is Whoна самом деле |
Автор: | Монтаж [ 18 фев 2015, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
импорт из Китая думаю качественей чем псевдо производители РФ, если покупать по принципу ОАО РЖД, они детали литье в китае берут но при этом на заводе находится приемщик ОТК, и каждую партию проверяет.. в китае там станки чпу и стенды италия..а у нас в рф.. производитель либо неликвид пескострует либо с китая детали везет.. и где качеству взятся... |
Автор: | Maks777 [ 18 фев 2015, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Korvin писал(а): Знамя труда, цена-ккачество. Да завод в Китае, но это их имущество и завод работает как положено со всеми структурными подразделениями и своим ОТК. |
Автор: | Maks777 [ 18 фев 2015, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Монтаж писал(а): Работать с поставщиками в ком уверен! |
Автор: | LD [ 20 фев 2015, 11:59 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения | |||
Korvin писал(а): За более бюджетным вариантом попробуйте обратится в ЛД. Они в 2014 планировали 600-700 освоить. Ду 500 уже производят. До Ду 700 производим! А еще, помните, как только осваивали диаметры 400 и 500, вышли на серию и снизили стоимость в 2 раза...)))
|
Автор: | Korvin [ 20 фев 2015, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
LD Это семисотка? А техпараметры, каталоги, листовки, да хотя бы набросок от руки... есть? Парни, ну наладьте уже подачу информации. Чертежей в 2D и 3D на некоторые позиции как не было так и нет, единого архива на все чертежи тоже нет, информации по 11с67п нет, по Ду600-700 тоже нет. Узнаем все либо с постов на форуме, и то если случайно тема зашла, либо со слухов, которыми земля полнится... Вроде завод крупный и современный... Может пора маркетолога сменить |
Автор: | Лучше незваного гостя [ 20 фев 2015, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Не сменить, а нанять |
Автор: | Korvin [ 20 фев 2015, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Лучше незваного гостя писал(а): Даже так? Тогда чё это я удивляюсь |
Автор: | Сибирячок [ 21 фев 2015, 01:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
О! LD! молодцы, а наxуя козе баян? Зачем на такие диаметры шаровые краны на ВОДУ? А, импортозамещение, наверное, ну тогда ога, всё технически обосновано |
Автор: | Сибирячок [ 21 фев 2015, 01:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Это, Korvin, я без претензий, конечно, но как зайду в тему и вижу твою аватару, так сразу вспоминаю "Гусар" и 20Х5МЛ, не расскажешь географию поставок изделий из этой стали от Гусара? п.с. повторюсь, уверен, ты то сам человек хороший, просто чёта сассоциировался и не разорвать теперь, не держи зла, расскажи, а. СЗОТ а по теме: ну е6анутым надо быть, чтобы закладывать на диаметры больше 100 на воду шаровые краны, ну или коррупционная схемочка, тогда не лезу, тогда можно потереть |
Автор: | Korvin [ 24 фев 2015, 08:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Сибирячок 1. Не мог понять, почему сочетание ГУСАР и 20Х5МЛ, вызывает у вас такую бурю эмоций. Ну освоил ГУСАР задвижки из этой стали, вон новость об этом и на их сайте, и на Армторге: http://gusarm.ru/news/detail.php?ID=2193 https://armtorg.ru/news/4005/ Что не так? У вас нет уверенности в том, что ГУСАР может обработать заготовку (литье они покупают и не скрывают этого - даже список поставщиков вывесили)? Это зря - более 120 станков позволяет это сделать. По качеству претензий нет, а большинство крупных НПЗ предпочитают задвижки либо БАЗ, либо ГУСАР. 2. Отчет по продажам задвижек из этой марки стали они мне не показывали, не те у нас отношения))) Учитывая что эти задвижки для трубопроводов из 15Х5М, то клиентура понятна - НПЗ, процессы глубокой переработки нефти, можете позвонить - поинтересоваться. 3. По теме. Таких еб...тых - процентов восемьдесят тепловых сетей России (есть у них трубопроводы и по Ду 800-900). Да затвор металл-металл предпочтительней, хотя надо цену смотреть, она существенно разнится между торговыми марками, как и качество. Эксперементировать на трассе в Ду500-700 мало кто хочет - это как правило теплоснабжение микрорайона. А учитывая постоянный дефицит продукции в строительный сезон - так могут и импорт брать, например Клингер. Так что замещение на затворы пройдет только тогда когда появится производитель, который сможет выпускать продукцию хорошего и стабильного качества в нормальном объеме, а не 5 шт. в год при общем выпускаемом ассортименте в 10 000 наименований. |
Автор: | Лучше незваного гостя [ 26 фев 2015, 09:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Ну, если Шарики это моветон и откат, то: Прошу более подробно рассказать об альтернативных технологиях бесканальной прокладки теплотрассы, чтоб арматура отвечала ФЗ по гарантийному сроку и назначенному сроку службы. Ну и чтоб класс А был не на тесте у изготовителя, а на объекте реально... |
Автор: | Сибирячок [ 04 мар 2015, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Korvin писал(а): 1. Не мог понять, почему сочетание ГУСАР и 20Х5МЛ, вызывает у вас такую бурю эмоций. Ну освоил ГУСАР задвижки из этой стали, вон новость об этом и на их сайте, и на Армторге: http://gusarm.ru/news/detail.php?ID=2193 https://armtorg.ru/news/4005/ Что не так? У вас нет уверенности в том, что ГУСАР может обработать заготовку (литье они покупают и не скрывают этого - даже список поставщиков вывесили)? Это зря - более 120 станков позволяет это сделать. По качеству претензий нет, а большинство крупных НПЗ предпочитают задвижки либо БАЗ, либо ГУСАР. 2. Отчет по продажам задвижек из этой марки стали они мне не показывали, не те у нас отношения))) Учитывая что эти задвижки для трубопроводов из 15Х5М, то клиентура понятна - НПЗ, процессы глубокой переработки нефти, можете позвонить - поинтересоваться. 3. По теме. Таких еб...тых - процентов восемьдесят тепловых сетей России (есть у них трубопроводы и по Ду 800-900). Да затвор металл-металл предпочтительней, хотя надо цену смотреть, она существенно разнится между торговыми марками, как и качество. Эксперементировать на трассе в Ду500-700 мало кто хочет - это как правило теплоснабжение микрорайона. А учитывая постоянный дефицит продукции в строительный сезон - так могут и импорт брать, например Клингер. Так что замещение на затворы пройдет только тогда когда появится производитель, который сможет выпускать продукцию хорошего и стабильного качества в нормальном объеме, а не 5 шт. в год при общем выпускаемом ассортименте в 10 000 наименований. http://gusarm.ru/manufacture/ Ой, а чёто по этой стали ничего нет, просто мужики на фуре без номеров завозят на завод, бросают и с пробуксовкой уезжают, ага |
Автор: | Korvin [ 04 мар 2015, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Сибирячок Да, поставщик не указан. Я вообще-то очень мало видел списков поставщиков литья у производителей арматуры. Если вы тонко пытаетесь намекнуть, что корпуса данных задвижек ГУСАР получает из Китая, то я такой ситуации не исключаю))). Это пожалуй общеприменимая практика в российском арматуростроение. Правду знают лишь некоторые сотрудники завода. Проверить реальный состав стали может химанализ потребителя на приемке. А с документацией у ГУСАРа все в порядке. При текущей "крутизне" завода, во всяком случае они себя так позиционируют, и большинством НПЗ, с которыми довелось пересекаться думают схожим образом, вряд ли они будут гнать откровенный порожняк. Лучше цены задерут на эту позицию, что собственно и происходит. Данный вопрос исчерпан? |
Автор: | Сибирячок [ 05 мар 2015, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
проблема этой стали в том, что химсостав подобрать не космически сложно, проблема в том, что косяки у этой стали вылазят "на горячую", но проблемы это не мои, а гусара и эксплуатирующего персонала клиентов. Вопрос то в принципе не к вам был, поэтому если принципиально, то исчерпан. п.с. просто коробит вот это "мы освоили, мы реализовали, мы разработали..." напишите прямо - "мы нашли хорошую литейку, (где? не ваше дело) и теперь можем продавать арматуру и из жаростойких сталей тоже, - сомневающихся в чём либо можем пригласить на любой этап производства или приемки" Всё вот таким образом и к ним вопрос будет исчерпан. |
Автор: | Korvin [ 05 мар 2015, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Сибирячок писал(а): напишите прямо - "мы нашли хорошую литейку, (где? не ваше дело) и теперь можем продавать арматуру и из жаростойких сталей тоже, - сомневающихся в чём либо можем пригласить на любой этап производства или приемки" Всё вот таким образом и к ним вопрос будет исчерпан. Очень импонирующий мне подход. Только его реализации мешает ряд моментов: 1. Написать так - лишиться часть крутизны своего образа. 2. Написать так - принизить себя по сравнению с конкурентами. По данной схеме работает подавляющее большинство арматурных заводов, а некоторые и еще хуже: "Мэйд ин Раша - китай перекрашен". При этом все "освоили, реализовали, разработали и производим". И понятно, что умные люди разберутся ху-из-ху. Но таких, кто разбираться будет, по статистике меньшинство. Поэтому реакция рынка как у Стругацких: "как демократические выборы — обязательно выберут какую-нибудь нехороший человек". |
Автор: | Монтаж [ 05 мар 2015, 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Korvin писал(а): Сибирячок писал(а): напишите прямо - "мы нашли хорошую литейку, (где? не ваше дело) и теперь можем продавать арматуру и из жаростойких сталей тоже, - сомневающихся в чём либо можем пригласить на любой этап производства или приемки" Всё вот таким образом и к ним вопрос будет исчерпан. Очень импонирующий мне подход. Только его реализации мешает ряд моментов: 1. Написать так - лишиться часть крутизны своего образа. 2. Написать так - принизить себя по сравнению с конкурентами. По данной схеме работает подавляющее большинство арматурных заводов, а некоторые и еще хуже: "Мэйд ин Раша - китай перекрашен". При этом все "освоили, реализовали, разработали и производим". И понятно, что умные люди разберутся ху-из-ху. Но таких, кто разбираться будет, по статистике меньшинство. Поэтому реакция рынка как у Стругацких: "как демократические выборы — обязательно выберут какую-нибудь нехороший человек". Крутизны от наших заводов и невидали пока, Китай поставляет по всему миру, не весь Китай но есть фабрики..,а вот нашу арматуру что то я не припомню кто бы купил в штатах или в эмиратах, за исключением MSA, но это уже другая история |
Автор: | Сибирячок [ 06 мар 2015, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Korvin писал(а): Сибирячок писал(а): напишите прямо - "мы нашли хорошую литейку, (где? не ваше дело) и теперь можем продавать арматуру и из жаростойких сталей тоже, - сомневающихся в чём либо можем пригласить на любой этап производства или приемки" Всё вот таким образом и к ним вопрос будет исчерпан. Очень импонирующий мне подход. Только его реализации мешает ряд моментов: 1. Написать так - лишиться часть крутизны своего образа. 2. Написать так - принизить себя по сравнению с конкурентами. По данной схеме работает подавляющее большинство арматурных заводов, а некоторые и еще хуже: "Мэйд ин Раша - китай перекрашен". При этом все "освоили, реализовали, разработали и производим". И понятно, что умные люди разберутся ху-из-ху. Но таких, кто разбираться будет, по статистике меньшинство. Поэтому реакция рынка как у Стругацких: "как демократические выборы — обязательно выберут какую-нибудь нехороший человек". 1.Так и я об чём, меня, как человека из глубинки понты корявые (когда тем, кто разбирается настолько до смешного всё понятно) просто выводят из себя 2. Будьте как например АЗТПА и врать не придется и на имидж не повлияет. Вот поэтому российский маркетолог это в первую очередь трындабол, а уж в пятую-шестую Друзина. Сперва нае.и пациента, а потом уже, по остаточному принципу серьезные исследования. |
Автор: | Сибирячок [ 06 мар 2015, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Монтаж писал(а): Korvin писал(а): Сибирячок писал(а): напишите прямо - "мы нашли хорошую литейку, (где? не ваше дело) и теперь можем продавать арматуру и из жаростойких сталей тоже, - сомневающихся в чём либо можем пригласить на любой этап производства или приемки" Всё вот таким образом и к ним вопрос будет исчерпан. Очень импонирующий мне подход. Только его реализации мешает ряд моментов: 1. Написать так - лишиться часть крутизны своего образа. 2. Написать так - принизить себя по сравнению с конкурентами. По данной схеме работает подавляющее большинство арматурных заводов, а некоторые и еще хуже: "Мэйд ин Раша - китай перекрашен". При этом все "освоили, реализовали, разработали и производим". И понятно, что умные люди разберутся ху-из-ху. Но таких, кто разбираться будет, по статистике меньшинство. Поэтому реакция рынка как у Стругацких: "как демократические выборы — обязательно выберут какую-нибудь нехороший человек". Крутизны от наших заводов и невидали пока, Китай поставляет по всему миру, не весь Китай но есть фабрики..,а вот нашу арматуру что то я не припомню кто бы купил в штатах или в эмиратах, за исключением MSA, но это уже другая история Вот только про MSA не надо, они каким боком "наша арматура" то стали??? А наша, насколько я знаю по атомной энергетике вполне себе успешно экспортируется, не? |
Автор: | Максим Платонов [ 07 авг 2015, 09:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Korvin писал(а): Korvin, у них новый ролик на uztpa.ru , похоже они уже освоили 1200..// |
Автор: | ARMAT [ 07 авг 2015, 10:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Максим Платонов А что значит в вашем понимании слово освоили? Из комплектующих делать сборку и приваривать катушки? |
Автор: | Максим Платонов [ 07 авг 2015, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Армат, В моем понимании "освоили" - это производить мех.обработку всех деталей у себя, варить и испытывать у себя. Это продукт, по крайней мере, можно посмотреть на любом этапе производства.. А когда тебе привозят на объект шаровую задвижку, которая сделана в условной Финляндии, а из доказательств, что это не азиатский завоз только паспорт с "штампульками", который могли напечатать в любой типографии - вот тогда и возникает желание увидеть, как и самое главное ИЗ ЧЕГО эту задвижку производят.. |
Автор: | Korvin [ 07 авг 2015, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: краны шаровые для теплоснабжения |
Максим Платонов А на каких ТС применяется Ду 1200 и в каких объемах? Мне для расширения кругозора)) |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |