Форум трубопроводной арматуры :: Выбор поставщика : Вопросы и ответы - помощь в решении вопросов по трубопроводной арматуре

olga_mikhaylova писал(а):

Доброго времени суток!

Какие заводы изготавливают данную номенклатуру(Россия)? И есть ли в этом числе производители не использующие китайские комплектующие?

Нашлись вот такие варианты:

1)Гусар
2)ПЗТА
3)Аркор
4)МЗТА
5)БЗТПА
6)УКАЗ
7)ПК АФТ

ИКАР

Может кто сможет кратко и содержательно подсказать? Может и не они вообще нужны...

С Уважением

Konstantin писал(а):

- 30с82нж Лучше поменять на 30с64нж МЗТА или 30с99нж Арзил

Konstantin писал(а):

Можете вместо МЗТА приобрести у ПТПА если финансирование бюджетное.

olga_mikhaylova писал(а):

Konstantin писал(а):

- 30с82нж Лучше поменять на 30с64нж МЗТА или 30с99нж Арзил

Чем аргументирован обмен, можете уточнить?

Konstantin писал(а):

Можете вместо МЗТА приобрести у ПТПА если финансирование бюджетное.

Качество не будет хуже, выбирая бюджетные варианты? (класс герм. А)

С Уважением

Konstantin писал(а):

Далее сами потрудитесь, слишком лихо начинаете...

СанёчеГ писал(а):

olga_mikhaylova
Надо обратиться к маркетологу, что бы он провел исследование по каждой позиции - это его работа (или Ваша) :-D

Как за основу можете взять пример Тяжпромкомплект, где они пару лет назад исследовали 30с41нж, заказав продукцию у многих компаний. http://tpkom.com/control_purchase/14197/
И так по всем)

СанёчеГ писал(а):

olga_mikhaylova писал(а):

Потрудится в чем и что начинаем? Заняться поиском гугле? Изучить ГОСТы, ТУ и т.п.? Смысл? Зачем тогда форум, при чем не просто общестроительный а форум "арматурщиков" который на мой взгляд предполагает наличие "спецов" именно данной отрасли и у которых я считаю можно поинтересоваться вопросом... Зачем тогда нужно было отвечать - замените на ... и на ..., а потом сказать зачем не знаю и(или) не скажу? Вознаграждение хотите за консультацию? Так не проблема - сумма, условия?
ЗЫ молчание золото

Сибирячок писал(а):

Алексин вообще не использует Китай, у Алексина своей "дури" хватает.
А ПТПА та да, в вечном поиске как вы говорите "золотой середины".
Я бы кроме АЗТПА ничего не брал, если нужно качественное, в принципе можно рассматривать БАЗ и Гусар с НЛТ литьем - но - жесткий приемный контроль!

Maks777 писал(а):

Space_wanderer
По каким параметрам качество оценили?

СанёчеГ писал(а):

olga_mikhaylova
http://www.bazrb.ru/node/49 внизу страницы ссылка на каталог, откроется в отдельном окне - там и посмотрите :-D

Maks777 писал(а):

Space_wanderer
По каким параметрам качество оценили?

Жорж писал(а):

Maks777 писал(а):

Space_wanderer
По каким параметрам качество оценили?

Ага и он ни разу не дешёвый)))

Maks777 писал(а):

Жорж
Если расшифровать то получается: Я представитель ОАО "Гусь-Хрустальное РТП", берите у нас.

Мне вообще интересно как все продавцы оценивают качество продукции, всех послушаешь и создается впечатление что Российские арматурщики имеют самый крутой в мире испытательный комплекс, причем каждый!

СанёчеГ писал(а):

Space_wanderer
Была одна единственная поставка с ними - 15с22нж - пришли переделанные и перекрашенные китайские завоза Рубикон.
Тогда я был очень удивлен.

Максим( ООО ЦТПА) писал(а):

Ольга если не секрет, Вы до этой заявки с РОСАТОМом работали?

СанёчеГ писал(а):

Space_wanderer
Во-первых, сама менеджер мне сказала, что ждём машину с этими клапанами из Нижнего Новгорода.
Во-вторых, рубиконовские клапана мне до этого уже были известны в живую.
Путём не хитрого сравнения выяснилось, что РТП, закупали у Рубикона (4 года назад) и что-то там дорабатывали и перекрашивали из китайского-голубого, в гостовско-серый :-D

За задвижки не скажу, не покупал у них, но можно предположить, что дело обстоит так же.

olga_mikhaylova писал(а):

Доброго времени суток!

Уважаемые форумчане, прошу помощи выбора поставщика арматуры:

- 30с999нж1
- 30с964нж
- 30с927нж
- 30с907нж
- 30с82нж
- 30с46нж
- 30с41нж

DN от 100 до 600, PN до 2,5МПа.

Какие заводы изготавливают данную номенклатуру(Россия)? И есть ли в этом числе производители не использующие китайские комплектующие?

Нашлись вот такие варианты:

1)Гусар
2)ПЗТА
3)Аркор
4)МЗТА
5)БЗТПА
6)УКАЗ
7)ПК АФТ

ИКАР

Может кто сможет кратко и содержательно подсказать? Может и не они вообще нужны...

С Уважением

Автор:	olga_mikhaylova [ 02 сен 2013, 06:45 ]
Заголовок сообщения:	Выбор поставщика
Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, прошу помощи выбора поставщика арматуры: - 30с999нж1 - 30с964нж - 30с927нж - 30с907нж - 30с82нж - 30с46нж - 30с41нж DN от 100 до 600, PN до 2,5МПа. Какие заводы изготавливают данную номенклатуру(Россия)? И есть ли в этом числе производители не использующие китайские комплектующие? Нашлись вот такие варианты: 1)Гусар 2)ПЗТА 3)Аркор 4)МЗТА 5)БЗТПА 6)УКАЗ 7)ПК АФТ ИКАР Может кто сможет кратко и содержательно подсказать? Может и не они вообще нужны... С Уважением

Автор:	Начальник ОМТО [ 02 сен 2013, 07:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
olga_mikhaylova писал(а): Доброго времени суток! Какие заводы изготавливают данную номенклатуру(Россия)? И есть ли в этом числе производители не использующие китайские комплектующие? Нашлись вот такие варианты: 1)Гусар 2)ПЗТА 3)Аркор 4)МЗТА 5)БЗТПА 6)УКАЗ 7)ПК АФТ ИКАР Может кто сможет кратко и содержательно подсказать? Может и не они вообще нужны... С Уважением А Аркор и БЗТПА не Китай чтоль?

Автор:	Konstantin [ 02 сен 2013, 08:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
- 30с999нж1 ОАО Арзил - 30с964нж МЗТА - 30с927нж МЗТА или ПТПА - 30с907нж ОАО ИФАЗ Украина - 30с82нж Лучше поменять на 30с64нж МЗТА или 30с99нж Арзил - 30с46нж ПТПА - 30с41нж МЗТА или Челаз Набережные челны Можете вместо МЗТА приобрести у ПТПА если финансирование бюджетное.

Автор:	olga_mikhaylova [ 02 сен 2013, 08:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Konstantin писал(а): - 30с82нж Лучше поменять на 30с64нж МЗТА или 30с99нж Арзил Чем аргументирован обмен, можете уточнить? Konstantin писал(а): Можете вместо МЗТА приобрести у ПТПА если финансирование бюджетное. Качество не будет хуже, выбирая бюджетные варианты? (класс герм. А) С Уважением

Автор:	Konstantin [ 02 сен 2013, 09:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
olga_mikhaylova писал(а): Konstantin писал(а): - 30с82нж Лучше поменять на 30с64нж МЗТА или 30с99нж Арзил Чем аргументирован обмен, можете уточнить? Konstantin писал(а): Можете вместо МЗТА приобрести у ПТПА если финансирование бюджетное. Качество не будет хуже, выбирая бюджетные варианты? (класс герм. А) С Уважением Далее сами потрудитесь, слишком лихо начинаете...

Форум трубопроводной арматуры http://armtorg.ru/forum/

Выбор поставщика http://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5802	Страница 1 из 1

Автор:	Омич [ 02 сен 2013, 09:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Иногда поставщик и производитель - это две совершенно разные конторы.

Автор:	СанёчеГ [ 02 сен 2013, 10:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
olga_mikhaylova Надо обратиться к маркетологу, что бы он провел исследование по каждой позиции - это его работа (или Ваша) Как за основу можете взять пример Тяжпромкомплект, где они пару лет назад исследовали 30с41нж, заказав продукцию у многих компаний. http://tpkom.com/control_purchase/14197/ И так по всем)

Автор:	olga_mikhaylova [ 02 сен 2013, 10:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Konstantin писал(а): Далее сами потрудитесь, слишком лихо начинаете... Потрудится в чем и что начинаем? Заняться поиском гугле? Изучить ГОСТы, ТУ и т.п.? Смысл? Зачем тогда форум, при чем не просто общестроительный а форум "арматурщиков" который на мой взгляд предполагает наличие "спецов" именно данной отрасли и у которых я считаю можно поинтересоваться вопросом... Зачем тогда нужно было отвечать - замените на ... и на ..., а потом сказать зачем не знаю и(или) не скажу? Вознаграждение хотите за консультацию? Так не проблема - сумма, условия? ЗЫ молчание золото

Автор:	чемезев [ 02 сен 2013, 10:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
СанёчеГ писал(а): olga_mikhaylova Надо обратиться к маркетологу, что бы он провел исследование по каждой позиции - это его работа (или Ваша) Как за основу можете взять пример Тяжпромкомплект, где они пару лет назад исследовали 30с41нж, заказав продукцию у многих компаний. http://tpkom.com/control_purchase/14197/ И так по всем) Так это маркетолог и задал вопрос...))))))

Автор:	olga_mikhaylova [ 02 сен 2013, 10:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
СанёчеГ писал(а): olga_mikhaylova Надо обратиться к маркетологу, что бы он провел исследование по каждой позиции - это его работа (или Ваша) Как за основу можете взять пример Тяжпромкомплект, где они пару лет назад исследовали 30с41нж, заказав продукцию у многих компаний. http://tpkom.com/control_purchase/14197/ И так по всем) Молодец! Действительно в яблочко, именно это и нужно выбрать поставщика по каждой позиции с учетом личного опыта(ведь покупая, например, холодильник Вы в первую очередь "рванете" смотреть отзывы обзоры и т.п. а уж потом будете все взвешивать и выбирать что и у кого покупать). Если такое не возможно (в чем я сильно сомневаюсь) то тогда действительно остается только закупка каждой позиции в 10-15 предприятий - что будет называться маркетинговым исследованием, но это самый высоко затратный процесс поэтому и пробуем найти потребителей кто сталкивался с использованием выше указанных типов задвижек. Ладно хватить дебатов. Я думаю мысль понятна, если не найдется в течении 10 дней желающих поделиться опытом тему можно удалять.

Автор:	Сибирячок [ 02 сен 2013, 10:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
И есть ли в этом числе производители не использующие китайские комплектующие? Нашлись вот такие варианты: 1)Гусар 2)ПЗТА 3)Аркор 4)МЗТА 5)БЗТПА 6)УКАЗ 7)ПК АФТ Уже смешно можно добавить в этот список ВАРК, Рубикон, ну и кучу других "не использующих"

Автор:	Konstantin [ 02 сен 2013, 11:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
olga_mikhaylova писал(а): Потрудится в чем и что начинаем? Заняться поиском гугле? Изучить ГОСТы, ТУ и т.п.? Смысл? Зачем тогда форум, при чем не просто общестроительный а форум "арматурщиков" который на мой взгляд предполагает наличие "спецов" именно данной отрасли и у которых я считаю можно поинтересоваться вопросом... Зачем тогда нужно было отвечать - замените на ... и на ..., а потом сказать зачем не знаю и(или) не скажу? Вознаграждение хотите за консультацию? Так не проблема - сумма, условия? ЗЫ молчание золото Да да погуглите, посмотрите кто производит 30с82нж, позвоните на завод, потом подумайте стоит менять эту маркировку на иную или нет. Качество у всех приведённых мною заводов нормальное.

Автор:	СанёчеГ [ 02 сен 2013, 11:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
чемезев Это то было мной указано в скобках olga_mikhaylova Не стоит обижаться. Я предложил Вам самый сложный метод, как его упростить, подумайте сами. А сарказм форумчан, вполне резонный - каждый третий: дай и разжуй, а потом и спасибо не скажут и будут кричать "Вы мне гов*о посоветовали". Константин вполне очень хорошо сделал Вам расклад, с которым думаю многие согласятся, внеся свои небольшие корректировки. Китайские комплектующие использует бОльшая масса производителей в России - главное методы обработки, сборки, опрессовки - выходной контроль, если хотите.

Автор:	olga_mikhaylova [ 02 сен 2013, 12:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
olga_mikhaylova Не стоит обижаться. Я предложил Вам самый сложный метод, как его упростить, подумайте сами. А сарказм форумчан, вполне резонный - каждый третий: дай и разжуй, а потом и спасибо не скажут и будут кричать "Вы мне гов*о посоветовали". Константин вполне очень хорошо сделал Вам расклад, с которым думаю многие согласятся, внеся свои небольшие корректировки. Китайские комплектующие использует бОльшая масса производителей в России - главное методы обработки, сборки, опрессовки - выходной контроль, если хотите.[/quote] Абсолютно нет никаких обид... Я прекрасно понимаю что есть Китай, что есть "русские" бизнесмены которые закупают комплектующие для своих предприятий... но закупать можно, условно, кроссовки за 150 долларов, а можно то же самое и в 25 уложиться... за счет чего? да за счет удешевления стоимости материалов (читать комплектующих) Вот поэтому еще раз и спрашивается: Какие заводы делают за дешево и не качественно (не на долго), а какие используют правило "золотая середина" (даже при учете китайских комплектующих). По поводу Константина только одно но... зачем надо было говорить "А" когда заведомо знаешь что спросят про "Б" на который не хочешь (не можешь, не будешь) давать ответ?! Вот и все Сказал бы сразу "Пива нет", а то повесили табличку "Пива нет, пива нет" ЗЫ и еще насколько просветили Алексин (АЗТПА) и Пенза (ПТПА) не используют Китай, для "магистралов" т.е. DN от 800 и больше. Но и большая часть у Алексина это шиберные задвижки и краны шаровые(

Автор:	Maks777 [ 02 сен 2013, 18:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Что тут тереть, что и какой завод использует это известно только им, а выбор идет между холожильником индезит и минск: морозят одинаково, а за бренд переплачиваем. В идеале открываете каталог и ищете заводы по маркировкам, разослали запросы и купили у кого дешевле, гарантию все заводы дают.

Автор:	Омич [ 03 сен 2013, 06:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Чё вы паритесь ? ТС нужен ПОСТАВЩИК. Предложите себя в качестве поставщика, и будет вам щастие.

Автор:	olga_mikhaylova [ 04 сен 2013, 09:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Добрый день! Итак, вот что удалось прояснить из списка таблицы фигур, который находится в начале темы, практически все производит ПТПА, остался последний вопрос, подскажите чем заменить при сохранении строительной длины и технических характеристик: - 30с82нж = делает Бакинский или Гаджиева, больше вроде никто - 30с907нж = нашла только ИФАЗ, о чем ранее говорил Константин.(спасибо ему) - 30с999нж1 = Гусар, Арзил, ИКАР 82нж предлагают заменить на 64нж (ПТПА) но строительная длина при DN 100 составляет 230мм, а у 82-ой 300мм. Поэтому не вариант...По двум другим вообще не знаю Может найдется кто поможет.

Автор:	Сибирячок [ 02 сен 2013, 12:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Алексин вообще не использует Китай, у Алексина своей "дури" хватает. А ПТПА та да, в вечном поиске как вы говорите "золотой середины". Я бы кроме АЗТПА ничего не брал, если нужно качественное, в принципе можно рассматривать БАЗ и Гусар с НЛТ литьем - но - жесткий приемный контроль!

Автор:	СанёчеГ [ 02 сен 2013, 12:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Сибирячок

Автор:	Максим( ООО ЦТПА) [ 02 сен 2013, 14:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
А кто нибудь сталкивался с задвижками 30с82нж. Подскажите кто производитель у них?

Автор:	СанёчеГ [ 02 сен 2013, 15:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Максим( ООО ЦТПА) Если верить каталогу за 2006 год, том 3 - то это Бакинский завод нефтепромыслового машиностроения и завод им. Гаджиева.

Автор:	Максим( ООО ЦТПА) [ 02 сен 2013, 15:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Спасибо

Автор:	Space_wanderer [ 03 сен 2013, 02:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Сибирячок писал(а): Алексин вообще не использует Китай, у Алексина своей "дури" хватает. А ПТПА та да, в вечном поиске как вы говорите "золотой середины". Я бы кроме АЗТПА ничего не брал, если нужно качественное, в принципе можно рассматривать БАЗ и Гусар с НЛТ литьем - но - жесткий приемный контроль! Про Армагус не упомянули: не дешевый вариант если не Кхетай. Под заказ и кхетайский вариант притащат.

Автор:	Space_wanderer [ 03 сен 2013, 02:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Из российских производителей самый дешевый и качественый ОАО "Гусь-Хрустальное РТП"

Автор:	Maks777 [ 03 сен 2013, 05:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Space_wanderer По каким параметрам качество оценили?

Автор:	Жорж [ 03 сен 2013, 05:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Maks777 писал(а): Space_wanderer По каким параметрам качество оценили? Ага и он ни разу не дешёвый)))

Автор:	Maks777 [ 03 сен 2013, 06:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Жорж Если расшифровать то получается: Я представитель ОАО "Гусь-Хрустальное РТП", берите у нас. Мне вообще интересно как все продавцы оценивают качество продукции, всех послушаешь и создается впечатление что Российские арматурщики имеют самый крутой в мире испытательный комплекс, причем каждый!

Автор:	Maks777 [ 03 сен 2013, 06:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Омич Может ТС будет крупный закуп делать на заводе, тогда зачем мы им. Ну а если так по мелочи то выбирайте...

Автор:	olga_mikhaylova [ 03 сен 2013, 12:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Добрый день! Прошу подскажите, БАЗ (Благовещенск) выпускает только 30с41нж из списка ниже? Просто в руках их прайс и нашла только эту номенклатуру... - 30с999нж1 - 30с964нж - 30с927нж - 30с907нж - 30с82нж - 30с46нж - 30с41нж С Уважением

Автор:	СанёчеГ [ 03 сен 2013, 12:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
olga_mikhaylova http://www.bazrb.ru/node/49 внизу страницы ссылка на каталог, откроется в отдельном окне - там и посмотрите

Автор:	olga_mikhaylova [ 03 сен 2013, 12:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
СанёчеГ писал(а): olga_mikhaylova http://www.bazrb.ru/node/49 внизу страницы ссылка на каталог, откроется в отдельном окне - там и посмотрите Каталоги у них у всех замечательные, красочные, но по факту есть позиции которые, они вообще НИКОГДА не делали(это не только БАЗ)... Я же говорю есть прайс-лист в котором только 30с41нж и куча нержавейки...

Автор:	СанёчеГ [ 03 сен 2013, 12:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
olga_mikhaylova Значит просчитано только на это. Остальное цены от объема.

Автор:	СанёчеГ [ 03 сен 2013, 12:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
olga_mikhaylova Из каталога БАЗа - 30с41нж, 30с15нж, 30с76нж, 31с45нж, 31с77нж, так же полностью из нж, редуктором, и под привод.

Автор:	Space_wanderer [ 03 сен 2013, 13:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Maks777 писал(а): Space_wanderer По каким параметрам качество оценили? 1,5 года работы с ними - полет нормальный. Все задвижки и клапаны запорные покупались по классу "А" (среды: вода, пар, природный газ, нефтепродукты).

Автор:	Space_wanderer [ 03 сен 2013, 13:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Жорж писал(а): Maks777 писал(а): Space_wanderer По каким параметрам качество оценили? Ага и он ни разу не дешёвый))) Интересно, с чем сравнивали?

Автор:	Space_wanderer [ 03 сен 2013, 13:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Maks777 писал(а): Жорж Если расшифровать то получается: Я представитель ОАО "Гусь-Хрустальное РТП", берите у нас. Мне вообще интересно как все продавцы оценивают качество продукции, всех послушаешь и создается впечатление что Российские арматурщики имеют самый крутой в мире испытательный комплекс, причем каждый! Объективную инфо получить можно у эксплуатационщиков, которые "не перывй год замужем". + личный опыт продаж.

Автор:	СанёчеГ [ 03 сен 2013, 15:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выбор поставщика
Space_wanderer Была одна единственная поставка с ними - 15с22нж - пришли переделанные и перекрашенные китайские завоза Рубикон. Тогда я был очень удивлен.