Форум трубопроводной арматуры http://armtorg.ru/forum/ |
|
Кто узнает производителей? http://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4501 |
Страница 42 из 150 |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 07 янв 2018, 23:11 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
Эак Ну, о немецкой фирме PSA Wasserarmaturen, которая в настоящее время выпускает фильтры с брендом KOSWA, на этой ветке уже говорилось.А это кто?
|
Автор: | Эак [ 08 янв 2018, 01:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Юрий Иванович Свою историю эта молодая немецкая компания описывает так: Из-за печального падения Pörringer & Schindler, бывшего PSA, основанного в 1877 году |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 08 янв 2018, 02:41 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
Эак Логотип Porringer & Schindler найти смог, но что за значок на крайнем правом снимке - не знаю.
|
Автор: | Эак [ 08 янв 2018, 13:33 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
Судя по логотипу завод Porringer & Schindler производил вентили Косва в своё время Только неизвестно по поводу бронзовых муфтовых таких вентилей
|
Автор: | Эак [ 08 янв 2018, 14:45 ] | |||||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||||
Каталог Канадской компании JENKINS BROS.,LIMITED (288 страниц) в 1936 году,которые тоже в то время делали бронзовые вентиля Косва https://archive.org/details/JenkinsValv ... ubberGoods
|
Автор: | Эак [ 08 янв 2018, 15:11 ] | ||||||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||||||
В 1925 году они тоже производили бронзовые вентили косва https://archive.org/stream/JenkinsValve ... 1/mode/2up
|
Автор: | Эак [ 08 янв 2018, 18:46 ] | ||||||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||||||
Каталог компании CRANE LIMITED 1941 года Много чего интересного есть,там более 700 страниц https://archive.org/stream/CraneValvesF ... 3/mode/2up
|
Автор: | Скориков Ю.И. [ 08 янв 2018, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Армата Шиберная задвижка в цельносварном исполнении ("welded body slab gate valve").Много кто изготовляет, от США до Малайзии.У Вас верхняя часть задвижки имеет специфический вид, у большинства производителей она оформлена по-другому.Из известных в России изготовителей - MSA (тип S 85.2) и Armatury Group (S33.J), оба - в Чехии.Но внешний вид верхушки на тех рисунках, что в интернете, - другой.К сожалению, больше ничем помочь не могу. |
Автор: | Эак [ 08 янв 2018, 22:58 ] | ||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||||||||
Нашёл интересный завод в одном селе Не знаю простое это совпадение или нет В 30х годах 2ой Арматурный Завод в Москве был ликвидирован Село Былово (Московская область) : В 20х годах в нескольких местных сёлах были меднолитейные артели В 1930 году они были объединены в один завод в Былово и название его стало: Промыслово-Кооперативная Артель Арматурный Завод N2 Профиль завода был:меднолитейная и механическая обработка арматуры Производили бронзовые вентили для воды и пара И производили они бронзовые вентили вплоть до 1966 года,затем завод был перепрофилирован под другую продукцию и перестал производить бронзовые вентили http://ibogoslov.ru/wp-content/uploads/2017/04/БЫЛОВО-книга.pdf
|
Автор: | Скориков Ю.И. [ 09 янв 2018, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак Спасибо.Прочитал с интересом.Не думаю, что завод №2 Арматреста и быловский армозавод имеют какую-то связь между собой, перевод государственной собственности в артельную в 1930 г. вряд ли был возможен (из артельной в государственную шёл непрерывно).Наличие артели "Арматурный завод №2" предполагает, как минимум, наличие артели "Арматурный завод №1".Такой запрос привёл на информацию о Московском опытном заводе по производству хроматографических приборов и хроматографии, оказавшемся до ноября 1943 г. артелью с таким названием. http://www.calameo.com/books/000798340ecfe9c57baf3.Артель входила в структуру Московского городского металлического промыслово-кооперативного союза, в 1943-1949 это Союзный Государственный завод №12, в 1949-1973 завод "Моснефтекип" (кстати, встречающийся в арматурных каталогах).Теперь о вентилях с надписями "АРМ 2" и "АРМ 2 З-Д".Их принадлежность становится гадательной, но, скорее всего, они принадлежат разным заводам из двух, носивших номер "2". |
Автор: | Barnauletz [ 09 янв 2018, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Интересно, почему вентили Koswa так названы - что означает это слово (Koswa)? Если это фамилия - то, по-идее в каких-то западных источниках должно это упоминаться. Если какой-то акроним/аббревиатура - тоже, наверное. Не могли же какое-то непонятное слово взять с потолка. Эак писал(а): Спасибо! Интересно. Дальше (на стр. 62, 64) ещё есть подробности о судьбе основателя завода и его семьи. Сорри, не могу скрины сделать. |
Автор: | Эак [ 09 янв 2018, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Юрий Иванович Нет ли у вас информации,кто до ВОВ-1941 года и после ВОВ-1945 производил в СССР бронзовые или латунные вентили тип Косва Версия на АБОК что их производили в СССР до 1958 года Я знаю только один Завод имени Масленникова кто их производил других не знаю |
Автор: | Эак [ 09 янв 2018, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
По поводу KOSWA наш коллега из Израиля сделал перевод и свою версию: В статье 1922 года (http://dingler.culture.hu-berlin.de/art ... 7/ar337050) упоминают вентили типа Koswa от двоих производителей: Buschbeck & Hebenstreit в Дрездене и Schumann & Co., в Лейпциге Думаю, это одни из первых таких вентилей, потому что статья в журнале "Zeitschrift für Dampfkessel- und Maschinenbetrieb" за 1921 год называется "Versuche mit neuen Hochdruck-Ventilen, „Koswa"-Ventile" - Испытания новых вентилей для высокого давления типа "Koswa" |
Автор: | Эак [ 09 янв 2018, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Универсальный русско-немецкий словарь Толкование Перевод вентиль типа Косва eng. Koswa-Ventil (с наклонным шпинделем) https://universal_ru_de.academic.ru/128846/вентиль_типа_Косва |
Автор: | Эак [ 09 янв 2018, 19:44 ] | ||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||||||||
Из Омска сегодня пришёл мне ещё один бронзовый вентиль тип косва только на сей раз Ду15 Завод имени Масленникова до ВОВ-1941 года,примерно 30х годов Кому интересно,то здесь полный обзор по нему: https://santechniki.com/viewtopic.php?p=432345#p432345 Наш ЗИМ ничем не уступал именитым немецкии и американским вентилям-косва в то время
|
Автор: | Скориков Ю.И. [ 09 янв 2018, 20:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак Хороший вентилёк куйбышевского завода.Кстати, о других советских изготовителях таких вентилей я не слышал.Barnauletz спрашивает об этимологии слова "Косва", а не о его семантике, смотреть толковые и словари-переводчики бессмысленно.Здесь какая-то тайна.Уже в 30-е гг. в нашей технической литературе встречается утверждение, что вентиль "Косва" получил своё имя по названию фирмы, его впервые изготовившей. - Так назовите мне её имя! - нет ответа.Что касается двух уважаемых мной немецких фирм, то из их каталогов никак не следует, что они - первооткрыватели. |
Автор: | Эак [ 09 янв 2018, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
На АБОК версия что первыми начала производить косва вентиль в 1910 году немецкая компания Steading & Meisel Значит нужно искать эту компанию А изобрели в 1898 году в Швеции,но компания не названа |
Автор: | Эак [ 09 янв 2018, 21:34 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
Канадская компания JENKINS BROS.,LIMITED в 1925 году производила такие бронзовые вентиля,но у них они не значались KOSWA в то время в каталогах их
|
Автор: | Эак [ 09 янв 2018, 21:37 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
Schumann & Co из Лейпцига У них наносилась в 20х годах сбоку на таких вентилях маркировка KOSWA но скорее всего с другой стороны был их логотип
|
Автор: | Эак [ 09 янв 2018, 21:45 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
В России в тех же 20х такие бронзовые вентили производил Завод имени Масленникова и назывались они и писались по русски: Вентиль типа Косва,более их называли косые вентили Значит Завод имени Масленникова первым начал производить вентили типа косва А кто из иноземцев первым начал производить Koswa-Ventil пускай сами разбираются, нам международные скандалы ни к чему
|
Автор: | Эак [ 09 янв 2018, 21:51 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
Кстати вот этот логотип на таких же бронзовых вентилях и тех же времён так и не разгадан,кому принадлежал
|
Автор: | Эак [ 09 янв 2018, 22:10 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
Сейчас Израиль ещё подтянется и заявит: Не нужно спорить,первыми такие вентиля начали изготовлять наши израильские заводы DOROT и YOAM
|
Автор: | Скориков Ю.И. [ 10 янв 2018, 12:34 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
Армата Такая верхушка, как на Вашем снимке, на задвижках Grove.Один снимок с сайта Cameron, второй с Навигатора Армторга.
|
Автор: | Армата [ 10 янв 2018, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Спасибо! По документам она идет как Kobe steel, Япония... но сомнения были. |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 10 янв 2018, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Армата Что-то нет информации об их арматуре в интернете (одно сообщение о продаже задвижек в Чимкенте без какой-либо технической информации и что-то невнятное о шаровых кранах не в счёт).Надеюсь, ваши сомнения не подтвердились? |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 10 янв 2018, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Внятное подтверждение по шаровым кранам нашлось, так что, может быть, и по задвижкам всё нормально. 97 Large-scale (2300A) Ball Valve Development Masahiro Goto/Yasuo Fujiwara/Yasumasa Ogura/Yasuhisa Watanabe Since 1969, more than 5 300 large-sized ball valves have been sold worldwide. Kobe Steel developed a super large-sized ball valve with a bore size of 2 300mm, especially designed for wind tunnels. This valve weighs about 200 tons and can be fully opened or closed in less than 3 seconds. The technological advances required to realize the remarkable characteristics of these valves are described in this paper. |
Автор: | Эак [ 10 янв 2018, 20:52 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
По вентилям KOSWA коллега из Израиля следующее нашёл: В книге Тохтерманна "Maschinenelemente", Берлин, 1931, говорят о вентилях Косва фирмы Шуман и Ко, причём "D.R.P." - патентованных, "дойчес рейхспатент" Надпись Koswa и DRP на корпусе крана. То есть, патент их (на фото видны эти надписи) https://books.google.co.il/books?id=V72 ... wa&f=false В каталоге Шумана на стр. 31 сказано, что конструкция основана на статье инженера Граля: Ersparnisse In der Fortleitung des Dampfes, von Baurat Dipl.-Ing. de Grahl. Glasers Annalen für Gewerbe und Bauwesen, Jahrg. 1920. Band 86. Heft 10. http://cybra.lodz.pl/Content/5452/Liste ... le_OCR.pdf Удалось найти этого Граля: Baurat Dipl.-Ing. Gustav de Grahl. http://www.berlin.friedparks.de/such/ge ... st_id=1150 http://www.dmg-berlin.info/page/history ... re_DMG.php Можно считать его изобретателем Schumann & Co из Лейпцига первые,кто эти вентиля начал производить До 1920 года в европейских журналах слово Koswa появляется только в связи с экспедициями на реку Косьва на Урале
|
Автор: | Владимир Романович [ 10 янв 2018, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак писал(а): в 1910 году немецкая компания Steading & Meisel Значит нужно искать эту компанию А изобрели в 1898 году в Швеции,но компания не названа ------------------------------------------- Канадская компания JENKINS BROS.,LIMITED в 1925 году производила такие бронзовые вентиля,но у них они не значались KOSWA в то время в каталогах их ------------------------------------------- Schumann & Co из Лейпцига У них наносилась в 20х годах сбоку на таких вентилях маркировка KOSWA но скорее всего с другой стороны был их логотип ------------------------------------------- В России в тех же 20х такие бронзовые вентили производил Завод имени Масленникова и назывались они и писались по русски: Вентиль типа Косва,более их называли косые вентили Значит Завод имени Масленникова первым начал производить вентили типа косва А кто из иноземцев первым начал производить Koswa-Ventil пускай сами разбираются, нам международные скандалы ни к чему Эак, Вы с Министерством иностранных дел этот вопрос не забыли согласовать ? Может быть, просто взять и назвать эти вентиля не "просто по русски", а по русски прямоходными? И причин для бессонных ночей станет меньше, тем более в Местах Обетованных))) |
Автор: | Эак [ 10 янв 2018, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Владимир Романович Да я их в жизни косва не называл,а всегда косые вентиля В остальном просто интересно стало узнать кто изобрёл и кто произвёл первым и не более того У меня есть два косых бронзовых вентиля ЗИМ в коллекции СССР и я счастлив |
Автор: | Владимир Романович [ 10 янв 2018, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак, Вы мне в личку пишите. А ещё лучше - не пишите. А здесь на форуме лучше о "в Гуме купленых портфелях", о "конретике" и "поршах резиновых"... |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 10 янв 2018, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак Deutsches Reichs Patent - "убойный" аргумент.Так что фирма, первой изготовившая прямоходный вентиль, установлена.Почему она его назвала "Koswa", может быть, так и останется невыясненным.Во всяком случае, с названием фирмы оно не созвучно.И не уникально - так маркирует свою продукцию известная голландская фирма одежды, производитель пищевого оборудования (не помню из какой страны) и некоторые другие фирмы.У всех, наверное, свои основания для выбора имени бренда.Считать Де Граля изобретателем вентиля опрометчиво, мы не знаем содержания его статьи.И патент фирмы Шуман, кстати, тоже не читали.Думаю, что в обсуждении этой темы без такой информации надо ставить точку. |
Автор: | Владимир Романович [ 11 янв 2018, 08:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Скориков Ю.И. писал(а): 97 Large-scale (2300A) Ball Valve Development Masahiro Goto/Yasuo Fujiwara/Yasumasa Ogura/Yasuhisa Watanabe Since 1969, more than 5 300 large-sized ball valves have been sold worldwide. Kobe Steel developed a super large-sized ball valve with a bore size of 2 300mm, especially designed for wind tunnels. This valve weighs about 200 tons and can be fully opened or closed in less than 3 seconds. The technological advances required to realize the remarkable characteristics of these valves are described in this paper. Юрий Иванович, позволю себе повториться : во "всемирой паутине"(помойке) и не такую чушь можно найти. Были бы время и желание... Вы только попытайтесь представить себе шаровый кран с условным проходом 2300мм и более. Прикиньте вес затворной конструкции, опорно-поворотного механизма и устройства гидро-, пневмо-, электро- двигающего всё это. И, уверен, параметр "менее трёх секунд" на полное закрытие или открытие покажется Вам сказкой или профанацией, даже если предположить, что эта "сфера" будет пустотелая "жестянка", как у большинства нынешних изготовителей крано-шариков. И тогда админу не придётся "метёлкой работать". --------------------------------- P.S. Про 200 тонн и более 5300 типоразмеров не пишу. |
Автор: | Армата [ 11 янв 2018, 09:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Скориков Ю.И. Вот пытаемся разобраться.. чему верить. Документам (возможно не от той арматуры) или опыту |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 11 янв 2018, 09:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Владимир Романович Мне просто необходимо было найти подтверждение тому, что фирма Kobe Steel занималась шаровыми кранами.Нашлась аннотация статьи в трудах их исследовательского центра.Речь в ней идёт о разработке крана для аэродинамических труб.Само содержание статьи для моей цели было не важно.Попробую позже найти по статье дополнительную информацию. |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 11 янв 2018, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
http://www.kobelco.co.jp/technology-rev ... _2_sum.htm.Статья в "R&D" Kobe Steel Engineering Reports Vol.153 №2 за сентябрь 2003 г.Сама статья недоступна.Поэтому был ли кран изготовлен по чьему-то заказу или речь идёт только о разработке конструкции - непонятно. |
Автор: | Павел1-й [ 12 янв 2018, 03:19 ] | ||
Заголовок сообщения: | подскажите производителя | ||
Здравствуйте, уважаемые коллеги, требуется ваша профессиональная помощь, опознать производителя по логотипу, логотип две русские буквы (БТ) это клапан 15нж22нж
|
Автор: | Скориков Ю.И. [ 12 янв 2018, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Павел1-й Пока только и ясно, что изготовлен по чертежу ПТ 21017,Можно сделать фото с другой стороны клапана?. |
Автор: | Александр13 [ 12 янв 2018, 18:22 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
1 фото , нашлась иголка в стоге сена. 2 фото, Киевпромарматура?
|
Автор: | Владимир Романович [ 12 янв 2018, 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Павел1-й, да, югославский это аналог 15нж22-му или 15нж65-му. Судя по всему Ду-150. И бугель, и шток, и штурвал их. Не поленитесь посмотреть исполнение выступа на фланце и материал в затворе. |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 12 янв 2018, 19:46 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
Александр13 Первый вентиль = Тульский завод "Красный Октябрь", второй - Одесский завод коммунального оборудования имени Осипенко. Владимир Романович Чертёж пензенский, а кто изготовитель, пока неясно.
|
Автор: | Скориков Ю.И. [ 14 янв 2018, 06:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Павел1-й Вы уверены, что этот вентиль из нержавеющей стали? |
Автор: | Павел1-й [ 15 янв 2018, 06:47 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
Здравствуйте, вот фото обратной стороны.
|
Автор: | Павел1-й [ 15 янв 2018, 06:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Здравствуйте, тоесть вы думаете что на Югославском клапане может быть русский шрифт? Ах да, исполнение фланецев 1 |
Автор: | Павел1-й [ 15 янв 2018, 07:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Скориков Ю.И. писал(а): Вы уверены, что этот вентиль из нержавеющей стали? Здравствуйте, судя по тому как он соранился, он точно НЖ. |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 15 янв 2018, 08:55 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
Павел1-й Обычный вентиль ПТПА."БТ" - не логотип изготовителя.Что он обозначает, можно спросить на ветке завода.Вот фото, на котором клеймо ПТПА на медальоне хоть и с трудом, но прослеживается слева от Ру и диаметра..
|
Автор: | Егорка с Дома Пионэров [ 15 янв 2018, 15:34 ] | ||||||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||||||
Всем Армамэнам и Армавумэн мой Хао! С наступившими!!!! Кто узнает производителя?
|
Автор: | oleg999 [ 15 янв 2018, 15:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Вообще не понятно ) |
Автор: | Владимир Романович [ 15 янв 2018, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Егорка с Дома Пионэров, Ну, что не KOSWA, эт точно))) Каменюка зелёная, надо полагать, уральская. Клинки подобные в Златоусте ваять умеют. Но не Златэнергомаш)) Но и ижевцы АК47 комплектовали. Это, случАем не к восьменацатому марта подарочки? |
Автор: | Егорка с Дома Пионэров [ 15 янв 2018, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Хао. Да. Всё в точку))) Клиночки с моей кузницы). К любому числу в подарок сгодятся.) |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 15 янв 2018, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Владимир Романович Ну, раз вновь упоминается Косва, предложу свою версию происхождения названия.До 1919 г фирма Schumann & Co называлась Koeppe & Schumann.Используя старое название, можно получить, если удалить скобки с содержащимися в них буквами, из Ko(eppe)S(chumann)W(asser)A(rmaturen) сокращение KOSWA.Благодарю за внимание. . |
Страница 42 из 150 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |