Форум трубопроводной арматуры http://armtorg.ru/forum/ |
|
Кто узнает производителей? http://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4501 |
Страница 40 из 150 |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 22 дек 2017, 10:45 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
Александр13 Что-то у меня javascript не работает, так что разглядел только вентиль Новогрудского завода газовой аппаратуры.
|
Автор: | Эак [ 22 дек 2017, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Первый как ваша версия Юрий Иванович: Сочинский Опытный Ремонтно-Механический Завод (СОРМЗ) |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 23 дек 2017, 10:56 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
Barnauletz Клеймо на этом вентиле "идейно" похоже на товарный знак Волгоградского инструментального завода.У Вас, наверняка, больше информации по этому заводу, чем я нашёл в интернете. Может в номенклатуре предприятия оказаться запорная арматура?
|
Автор: | Эак [ 23 дек 2017, 22:36 ] | |||||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||||
АО «Чистопольский завод «Автоспецоборудование» является одним из крупнейших в России производителей гаражного оборудования, предназначенного для ремонта автомобилей всех типов, грузоподъемного оборудования, а также сельхозтехники. История завода берет свое начало в 1912 году, когда инженер Провоторов открыл «Механический и чугунолитейный завод инженера Провоторова», включавший в себя литейный участок, кузницу, столярно-модельную и механическую мастерские. На сегодняшний день завод «Автоспецоборудование» — это современное крупное предприятие, поставляющее продукцию во все регионы Российской Федерации, а также в бывшие страны СНГ Дочерняя компания: Общество с ограниченной ответственностью «Паскаль» было образовано 14 апреля 1999 года. Предприятие организовано на территории ОАО ЧЗ «Автоспецоборудование». «Паскаль» занимается изготовлением регуляторов давления воды, которые устанавливаются в системах коммунального и промышленного водоснабжения, в системах водоснабжения многоэтажных зданий, с целью снижения избыточного давления до оптимального, с условным проходом «Ду» 20, 25, 32, 40, 50, 100, 150, 200 и 400 мм. г. Чистополь,Республика Татарстан
|
Автор: | Эак [ 23 дек 2017, 22:36 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
Gnutti Sebastiano & Figli Spa Логотип в виде двух заглавных букв GS в овале Италия В 2011 году эту Итальянскую компанию и её бренд приобрела другая Итальянская компания,многим известная R.B.M. S.P.A которой и принадлежит этот бренд GS в настоящее время
|
Автор: | Эак [ 23 дек 2017, 23:06 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
Родной логотип Итальянской компании R.B.M. S.P.A
|
Автор: | Эак [ 23 дек 2017, 23:33 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
Скориков Ю.И. писал(а): По поводу значка "110 лет ОЛМЗ".Известно, что к 1990 г. литейно-механический завод Ленжилуправления стал называться "Ленинградский механический завод объединения Ленжилпромкомплект".И есть документ - Решение Ленгорисполкома от 28 декабря 1987 г. №1035 о капитальном ремонте дома 1/3 по улице Софьи Перовской, в котором в качестве генподрядчика называется "Опытный литейно-механический завод объединения Ленжилпромкомплект жилищного управления исполкома Ленсовета".Логично предположить, что в течение какого-то периода времени это было официальным названием предприятия.Получается сокращённое название "ОЛМЗ" и именно на это время приходится 110-летний юбилей.Ну, а в солидном стаже ленинградского завода сомнений нет. Юрий Иванович В этом знаке буквы в круге и без лапок,а у Ленинградского литейно-механического завода круга не было и были лапки
|
Автор: | Скориков Ю.И. [ 23 дек 2017, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак Увы. в Омске такого долгожителя нет. |
Автор: | Эак [ 23 дек 2017, 23:40 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
И Ленинградский литейно-механический не получается и по годам включительно У него буквы не были в круге и имели лапки,а здесь в круге и без лапок Вот родной знак Ленинградского Литейно-Механического Завода И максимум его рожденин начало-конец 1890 года И 110 лет при всём желании не получится
|
Автор: | Скориков Ю.И. [ 23 дек 2017, 23:58 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
Эак А я его и держу под грифом "Возм.", жду подтверждения или опровержения.Пока поиски безуспешны, "юбиляр" под сомнением.Насчёт круга аргумент серьёзный, а насчёт лапок мне уже в своё время заметили, что бывает и без них.
|
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Скориков Ю.И. писал(а): Увы. в Омске такого долгожителя нет. Там много было национализированных заводов,которым могло быть 110 лет в тех же 80х-90х Но для этого нужны архивы Омска Там датируется в большенстве своём после национализации в 20х годах и мало что до национализации сказано,только поверхностно |
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 00:19 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
В том же 19 веке в Омске было много промышленных заводов К 1913 году их было 183 (фото-1) А вот в исторической справки по Омскому литейно-механическому заводу лишь дата создания после национализации и ни строчки что это был за завод и кому принадлежал до национализации и кем основан (фото-2)
|
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 00:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Большенство заводов чугунно-литейных было построено на урале и в сибире в 17-18-19 веке,далее произошла национализация и пошёл у многих другой отсчёт а именно с 20-30 годов |
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 00:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Да Юрий Иванович Лапки отбрасываем в сторону,потому как были и без них у этого завода на продукции Круг оставляем 110 лет никак не получается Даже максимум взять 1890 год,ранее никак не могло быть там пороховые заводы находились 1890+110=2000 год Он уже труп был практически к этому году, а сыпаться и переименовываться в разные ОАО ООО и т.д намного раньше начал,где-то в середине 90х |
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 00:47 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
И ещё немаловажный аспект После переноса пороховых заводов,там сперва усадьбы забабахали, потом их снесли и только потом появился этот завод в Санкт-Петербурге на Глухой Зелениной,4 Вообще датируется его дата 1901 годом,но не факт,скорее конец 1890 года (1898-1899 год)
|
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 01:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Юрий Иванович Этот логотип на значке,а не на вентиле или люке литейно-механического завода в Питере Если бы это был значок этого завода,то не было бы круга и были бы лапки как в вашей библиотеке логотипов один в один |
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 01:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
У меня есть на работе человек из Омска, дам ему задание по этому Омскому литейно-механическому заводу у него там и мама и родственники живут всю жизнь,глядишь и узнаем по нему |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 24 дек 2017, 01:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак Я привёл фото крана с клеймом без лапок (не говорю, что клейма с лапками никогда не было).И на люке тоже не очень понятно, есть лапки или нет, стенки "квадратика" очень тонкие.Может оказаться, что это выщерблины. Кстати, в каталоге знак 157 механического завода нарисован с шестью лепестками.Так что, если на вентиле пять лепестков (я встречал только такие), то это уже не гатчинское изделие? |
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 01:53 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
Юрий Иванович Я вам скажу так: Есть официально зарегистрированный товарный знак 157 Механического Завода в 1964 году На нём 5 лапок потому как плашка Если бы на продукции было 6 лапок я не считал бы его тз этого завода
|
Автор: | Скориков Ю.И. [ 24 дек 2017, 02:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак Я никогда не видел шесть лепестков.Шесть лепестков - в том самом каталоге, что и знак ЛМЗ с ножками.Я всему в этом каталоге обязан верить безоговорочно? |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 24 дек 2017, 02:13 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
Вот ещё фото от АлександрВ.
|
Автор: | Скориков Ю.И. [ 24 дек 2017, 12:36 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
Вот дополнительная информация: 1) Логотип Омского литейно-механического завода на их страничке в Metalweb.Отказались от традиционного в пользу убогого? 2) Хозяин значка ОЛМЗ на Aucland - в СПб.
|
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Скориков Ю.И. писал(а): Начинаем по полочкам раскладывать Ленинградский Литейно-Механический Завод 1981г Ленинградский Литейно-Механический Завод "Ленжилуправления" производит вентиля 15кч18р и 15ч8р 1984-1987 года Ленинградский Литейно-Механический Завод "Ленжилуправления" Производит вентиля 15ч8р 1988г-Вообще в списках нет 1990-1991-Ленинградский Механический Завод Объединения "Ленжилпромкомплект" Производит задвижки 30ч6бр одного Ду50 1992г-в списках нет Далее уже пошёл развал этого завода с 1994 года Они вентиля чугунные прекратили выпускать с 1988 года На фото вентиля не их завода: Они не производили таких вентилей с латунными штоками,гайками и уж полный капец, так это фторопластовые прокладки под кран-буксой,у них их сроду не было,только паранит и на золотниках штока резиновые прокладки и шли вентиля до +50 градусов На фото 99% китайские вентиля с проданным им брендом этого завода |
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 13:08 ] | |||||||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||||||
1-2 фото 1981 3 фото 1984 4 фото 1985 5 фото 1987 6 фото 1990-91
|
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Хотя на счёт латунного штока не буду врать и возможно латунной гайки Возможно и производили на закате |
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Юрий Иванович Отказаться от традиционного в пользу убогого новые хозяева элементарно могли Для этих людей история завода ничего не значит И таких огромное количество,кто похоронил историю своих заводов в наше время |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 24 дек 2017, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак Насчёт китайского происхождения вентилей - вполне возможно, но клеймо взято не с потолка.Хотелось бы увидеть знак с чёткими ножками на кране, вентиле или задвижке их производства.Может, у кого-нибудь есть? |
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 13:39 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
По крайней мере на этой крышке люка я чётко вижу лапки
|
Автор: | Скориков Ю.И. [ 24 дек 2017, 19:46 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
Эак У меня появился вопрос: по этому клейму на Вашем форуме был како-либо ответ?
|
Автор: | Barnauletz [ 24 дек 2017, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Юрий Иванович! К сожалению, по Волгоградскому инструментальному заводу у меня ничего нет. Только лаконичная информация из инета. |
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 20:12 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
Юрий Иванович По этому латунному вентильку была забавная картина,что на вашем фото В начале я начал искать его производителя Но когда увидел,что это игольчатый вентиль,то интерес у меня к нему сразу пропал
|
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Юрий Иванович А какое было обозначение у таких латунных игольчатых вентилей Можно попробовать ещё поискать по каталогам |
Автор: | Barnauletz [ 24 дек 2017, 20:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак! Пожалуйста! Эак писал(а): в 1964 году На нём 5 лапок потому как плашка Если бы на продукции было 6 лапок я не считал бы его тз этого завода Число стружечных отверстий у плашки зависит от размера резьбы. Бывает и пять и шесть, и меньше пяти и больше шести. Но если зарегистрировали ТЗ с пятью, то, наверное, с пятью и должен быть - по идее. Хотя, в реальной жизни всякое бывает. Были фото - примеры того, как макетчики порой искажают ТЗ. |
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Barnauletz Гатчина я встречал миллион продукции благо в Лен.Области был завод И вентиля и вентиля с фго и пробковые краны и краны КРТП и смесители и фитинги разных лет Но увы,ни разу не встречал с шестью или с четырьма,только с пятью |
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 20:41 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
У меня даже есть в коллекции два девайса 157 механического завода конца 90х годов о которых мало кто знает Латунный вентиль с фго (фото-1) Шаровой латунный кран (фото-2)
|
Автор: | Barnauletz [ 24 дек 2017, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак писал(а): К 1913 году их было 183 (фото-1) А вот в исторической справки по Омскому литейно-механическому заводу лишь дата создания после национализации и ни строчки что это был за завод и кому принадлежал до национализации и кем основан (фото-2) В 1963 он перестал существовать как отдельный завод. Значит значок не мог быть выпущен позже 1963-го. Похож значок на выпущенный до 1963? Не знаю, я не спец в фалеристике, но вроде бы выглядит моложавее. Пущен получается, как минимум: 1963 - 110 = 1853. Если бы в 1960-х отмечали 110-летие завода, т.е. официально признавали бы дореволюционное прошлое предприятия, то, наверное, упомянута была бы какая-то информация в архивной справке. Думаю, это не он. Скориков Ю.И. писал(а): Это уже другой завод. Он, видимо, имеет отношение к этому заводу. 110 лет с 1965-го не выходит. |
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 20:59 ] | ||||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||||
Верхнетуринский машиностроительный завод (ВТМЗ) г.Верхняя Тура (Свердловская область) Тоже мало кто знает,что они в конце 90х шаровые латунные краны производили (на фото) помимо того что смесители ещё производили
|
Автор: | Barnauletz [ 24 дек 2017, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак писал(а): Эак! И Юрий Иванович говорит, что не встречал. И в записи о регистрации ТЗ "плашка" с пятью отверстиями. Значит в каталоге - ошибка. Нельзя исключать, что есть и другие. Люди, бывает, ошибаются. И в записях о регистрации я тоже встречал ошибки - записи тоже люди делали. Эак писал(а): ИМХО, слева есть "лапка" (или скол?), а справа - я не вижу. Если справа нет "лапки", то значит и слева не должно было быть изначально? А на арматуре, значит, никому ТЗ с "лапками" не встречался? На ГАНЗе видел фрагмент фото гранаты Ф-1 с похожим клеймом. Вроде оно в неопознанных. Не знаю есть ли информация - к каким годам относится эта граната. Предположу, что она может иметь отношение к Ленинградскому заводу. Хорошо бы узнать что выпускал завод в военные и послевоенные годы. |
Автор: | Скориков Ю.И. [ 24 дек 2017, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак У меня такие в начале 90-х были.Покупал как кран КРПД.Паспорта не было.В номенклатурном каталоге 1987 г кран КРПД упоминается, Кран регулирующий проходной дроссельный латунный, изготовитель - Московский производственный комбинат объединения Мосжилпромкомплект (инструментальный завод №5).В 1981, 1984 и 1985 тоже, только как "КРД".И всё бы ничего, да только давление у него по каталогам 0,1.А на фото - 10.Очередной "висяк" |
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 22:29 ] | ||||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||||
Цепочка Омского литейно-механического завода выглядит по моему так, но нет её начала до национализации: 1 фото 1934-1963 Омский Литейно-Механический Завод 2 фото 1965-1980 (после реконструкции завода и начала нового) Омский Опытный Ремонтный Завод 3 фото с сайта омичей в 2011 году С 1980 это был Омский Опытный машиностроительный завод "Стройтехника" и до 200? И затем стал Омский Литейно-Механический Завод в 200?
|
Автор: | Скориков Ю.И. [ 24 дек 2017, 22:55 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||
Эак Пришлось просмотреть ГОСТ 10944-75 "Краны регулирующие для нагревательных приборов систем водяного отопления зданий".Привожу из него рисунок крана регулирующего с дроссельным устройством.В ГОСТе не упоминаются условные и рабочие давления, зато написано, что все типы кранов испытываются на прочность и герметичность при давлении 15 кгс/см2.Так что это кран КРД (или КРПД по каталогу 1987 г.).И тогда клеймо принадлежит инструментальному заводу №5 Московского производственного комбината объединения Мосжилпромкомплект.
|
Автор: | Эак [ 24 дек 2017, 23:22 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
Юрий Иванович Всё что нашёл по этому 5 заводу,так это только значок (фото-1) Такие игольчатые вентиля мог выпускать какой-нибудь Кооператив в начале 90х и испариться потом,а это что иголку в стогу сена искать Кооперативы эти были в то время,к примеру как этот Прогресс на Украине (фото-2)
|
Автор: | Barnauletz [ 25 дек 2017, 00:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Скориков Ю.И. писал(а): Стал гуглить. Есть на Металвеб ЗАО "Омский литейно-механический завод" по п-ту Губкина, д. 4, корпус 1. (ссылка) И есть ООО "ОЛМЗ" по тому же адресу. Объявление с тем же номером телефона (8(3812)59-86-82), контактным лицом (Игорь Николаевич) и логотипом, но другим адресом (ул. Заводская, 2). С тем же телефоном, контактным лицом, но другим адресом (ул. 1-я Заводская, 21/1) на Металвеб есть страничка у ООО "МираМет". (ссылка). Адрес: п-т Губкина д.4, стр.1 также указывает на своём сайте "Завод Нептун". Этот же адрес (ул. Губкина, 4/1) указывает и ООО "Литейно-механический завод - ОЗТА". Это только навскидку, если дальше гуглить, то не исключаю, что и ещё какие-то фирмы появятся. Думаю, если не "быть в теме", то и "с бутылкой" не разберёшься - какая фирма из какой вышла и с какой была связана. Эак писал(а): но нет её начала до национализации: 1 фото 1934-1963 Омский Литейно-Механический Завод 2 фото 1965-1980 (после реконструкции завода и начала нового) Омский Опытный Ремонтный Завод 3 фото с сайта омичей в 2011 году С 1980 это был Омский Опытный машиностроительный завод "Стройтехника" и до 200? И затем стал Омский Литейно-Механический Завод в 200? Эак! Думаю, это два разных завода. Вот о заводе "Стройтехника" (который располагался по п-ту Губкина, 4-1): (1, 2) |
Автор: | Эак [ 25 дек 2017, 00:45 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | |||
Barnauletz С 1965 по 1980 был Омский Опытный Ремонтный Завод на пр.Губкина,4 (фото-1) С 1980 стал Омский Машиностроительный Завод "Стройтехника" на пр.Губкина,4(фото-2) В конце 90х этот завод остановился и после развалился,потом его восстановили и стал Омский Литейно-механический завод на том же пр.Губкина,4 Выпускал в СССР фланцевые клиновые задвижки с выдвижным шпинделем Вот что с ним было,когда развален был: https://urban3p.ru/object13072/
|
Автор: | Эак [ 25 дек 2017, 01:00 ] | ||||
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? | ||||
Вот его задвижки
|
Автор: | Скориков Ю.И. [ 25 дек 2017, 01:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак Атрибуция значка сомнительна.А почему бы, например, не Ижорский завод?(или что-то другое "географическое" на букву "И"?).Кролевецкий логотип я знаю, на этой ветке он расшифровывался.С качеством его продукции, естественно, не знаком.Кооперативы были очень разные.Одни организовывались при заводах и были практически их подразделениями, проводившими конвертацию безналичных средств в наличные.Другие образовывались инициативными гражданами без помещений, оборудования и обученных кадров, т.-е "рога и копыта".И, соответственно, качество тоже было очень разным.Брались они за "валовку", такая продукция как кран КРД, их заинтересовать не могла: малые объёмы (он и в 90- был неспросовым, в отличии от КРДП и КРДШ) и хлопотно - 5 номеров исполнения по диаметрам седла и иголки.Лучше уж 15б3р.А для завода №5, судя по каталогам, это была единственная арматурная позиция в номенклатуре их изделий.Кстати, в 1988 г этого крана в каталоге уже нет - видимо, сняли с производства.Другой изготовитель в те же годы теоретически возможен, но мне кажется, он давно бы "засветился" своим логотипом на других изделиях. |
Автор: | Barnauletz [ 25 дек 2017, 01:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Эак! Но какое отношение к нему имеет Омский литейно-механический, который был создан в 1934-ом и перестал существовать (как отдельный завод), влившись в 1963 в Сибирский завод им. Борцов революции? (архивная справка - фото №1) |
Автор: | Эак [ 25 дек 2017, 01:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Barnauletz Это просто я пытаюсь связать цепочку по годам Там в Омске и другой был основан завод и по другому направлению: Омский чугунно-литейный, механический завод, основанный в 1901 году датским предпринимателем С.Х. Рандрупом То что по адресу пр.Губкина,4 может сейчас находиться несколько заводов в одном месте я даже не сомневаюсь,потому как прекрасно знаю как драконились производства одного завода несколькими компаниями после ликвидации,попросту на куски рвали |
Автор: | Эак [ 25 дек 2017, 01:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Barnauletz Послевоенное время начало 60 годов В стране продукция из чугуна прёт по всей стране И вот закрывается Омский Литейно-Механический Завод без следа? Да этого априори в то время быть не могло Могли перепрофилировать завод,но не ликвидировать в то время |
Автор: | Эак [ 25 дек 2017, 01:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто узнает производителей? |
Юрий Иванович Этож я как версии пишу Версий много может быть,а истина по факту одна |
Страница 40 из 150 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |