Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 35 из 37  [ Сообщений: 1819 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
колхозник
С какого года оно существовало? Вы думаете - всегда? В СССР широкое внедрение этой системы управления промышленностью началось примерно в 1973 г.До этого основная масса предприятий действовала как самостоятельные единицы.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 02:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
И ещё: есть жетон с логотипом ПО Кролевецпромарматура.Я склоняюсь к мнению, что клеймо "КАЗ" - это товарный знак головного предприятия.


Кто узнает производителей? / Кролевецпромарматура.JPG
86.2 КБ, Просмотров: 2224
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 07:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:34
Сообщения: 107
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Скориков Ю.И. писал(а):

колхозник
С какого года оно существовало? Вы думаете - всегда? В СССР широкое внедрение этой системы управления промышленностью началось примерно в 1973 г.До этого основная масса предприятий действовала как самостоятельные единицы.

Я же написал "не знаю".(Я не так сильно увлечен этой темой, у меня другое хобби) А Вы значит на 100 процентов уверены в том, что этот вентилек отлит не в 1973 году?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 08:29 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Скориков Ю.И. писал(а):

ARMAT
А зачем искать замену? Обратитесь на "Аскольд", завод работает.Других отечественных аналогов не найдёте, последние заводы померли.Остаётся вторичный рынок или Китай, а я в китайской продукции не силён.

Спасибо. Аскольд далеко из за пары кранов навряд ли будут работать а дилеров у них я не нашел в своем регионе. Зато я нашел аналог у российской компании АЛСО этого крана вдруг кому то пригодится еще http://alsoarm.ru/index.php/продукция-also/also-gas/муфтовый-полнопроходной-аналог-натяжного-крана-11ч3бк

фото прилагаю


Кто узнает производителей? / kshmpn_polnop_gas.jpg
270.83 КБ, Просмотров: 2168
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 09:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2016, 06:08
Сообщения: 131
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Юрий Иванович! Скажите, пожалуйста, какому заводу принадлежит этот логотип - "САЗ"? И, интересно, что за знак в нижней части крана (на третьем фото)?

Кто узнает производителей? / Армторг. Кран пробковый 11ч3бк. Фото1. С caam.ru.jpg
100.49 КБ, Просмотров: 2145 Кто узнает производителей? / Армторг. Кран пробковый 11ч3бк. Фото2. С caam.ru.jpg
130.74 КБ, Просмотров: 2145 Кто узнает производителей? / Армторг. Кран пробковый 11ч3бк. С flagma.ua.jpg
81.32 КБ, Просмотров: 2145


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2016, 06:08
Сообщения: 131
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Логотип "САЗ" нашёл, на АРМТОРГе, - Симферопольский арматурный завод. Он мне был незнаком. А вот знак на нижней части крана (на третьем фото) - мне знаком, где-то я его видел и как мне кажется не один раз. Но где - не могу вспомнить.

Этот знак - что-то похожее на букву "С" с торчащим зубом на нижней челюсти" - где-то попадался, но где? sm_19


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Barnauletz
Похоже, клеймо Сумского завода Центролит.


Кто узнает производителей? / Сумы.Центролит.gif
518 байт, Просмотров: 2116
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2016, 06:08
Сообщения: 131
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Юрий Иванович! Спасибо! Да, наверное, в этой теме я и видел этот знак - Вы его выкладывали. Тему я несколько раз просматривал - наверное, у меня и отложилось, что не один раз уже видел этот знак.
А как объяснить наличие двух товарных знаков на кране? Сумский завод делал отливки для Симферопольского завода?


Да, вот пишут-предлагают отливки для запорной арматуры:
 СПОЙЛЕР
ОАО «Центролит» в новых реалиях

Сумский государственный завод «Центролит» - специализированное предприятие по производству чугунных отливок - начали строить в 1962 году, и, хотя первая плавка состоялась 21 декабря 1966 года, строительство продолжалось до середины 70-х годов.

В 1994-м «Центролит» стал открытым акционерным обществом, которому, в отличие от многих промышленных предприятий, в новых реалиях удалось сохранить всю инфраструктуру производства, все литейные технологии. Преодолев сложности переходного периода, завод вернул доверие к себе, а значит, и возможность развивать производство, ориентируясь на требования рынка, осваивать новую продукцию, совершенствовать технологии, модернизировать оборудование.

ОАО «Центролит» в своем составе имеет три действующих литейных цеха: цех среднего литья (цех № 3) мощностью 30 тыс. тонн литья в год, цех мелкого литья (цех № 5) мощностью 38 тыс. тонн в год и готовящийся к запуску цех № 8. С сентября 2005 года ОАО «Центролит» имеет возможность производить отливки из углеродистых и легированных сталей весом от 1 до 8000 кг.

Новейшее оборудование известных производителей INDUCTOTHERM (США), OTTO JUNKER, LAEMPE, HENRICH WAGNER SINTO (Германия), EGES (Турция), современные приемы снижения вредных примесей в металле и компьютерные методы контроля позволяют производить особо сложные отливки из: углеродистых и легированных сталей весом от 1 до 8000 кг; серого чугуна марки СЧ 15-СЧ 25 весом от 0,1 до 8000 кг; высокопрочного чугуна марок ВЧ 40-50 весом от 0,1 до 8000 кг для различных отраслей хозяйства.

Используя современные автоматические линии и гибкую технологию, предприятие имеет возможность изготавливать:

корпуса, головки, коробки, колеса рабочие компрессоров и насосов;
корпуса, клинья, крышки, диски запорной арматуры;
кривошипы, противовесы, корпуса, крышки редукторов качалок для добычи нефти;
корпуса трансмиссии, диски сцепления, рукава полуоси, корпуса муфты сцепления для тракторов;
тормозные барабаны автомобилей, автобусов, троллейбусов;
изделия для коммунального хозяйства: канализационные люки, сливные решетки.

В 2003 году с целью внедрения индукционной технологии плавки на «Центролите» проведена модернизация основного оборудования. Были введены в действие электропечи на автономном участке АФЛ «Disa-2». Это дало возможность повысить качество отливок и уменьшить производственные затраты, а значит, снизить цены на продукцию и повысить ее конкурентоспособность. Сегодня ОАО «Центролит» ежемесячно изготавливает до 5-7 тысяч наименований продукции и продолжает наращивать объемы производства. В последнее десятилетие специалисты предприятия освоили сложное литье для машиностроения, станко- и автомобилестроения. Большой практический опыт квалифицированных кадров, современное оборудование и технология позволяют выпускать литые заготовки высокого качества и точности.

Трудовой коллектив ОАО «Центролит», с 2004 года возглавляемый председателем правления Константином Викторовичем Тимченко, пополняется молодыми специалистами: почти половина работающих на заводе - молодежь до 30 лет. Это позволяет разрабатывать новые подходы и к производству продукции, и к продвижению ее на внутренний и внешний рынки.

В числе партнеров «Центролита» такие крупные отечественные заводы, как Днепропетровский «Южмаш», Сумский «Насосэнергомаш», Харьковский «Гидропривод», Полтавский агрегатный, Херсонский электромеханический, Ивано-Франковский локомотиворемонтный и другие ведущие предприятия Украины. Более 40% продукции, выпускаемой сумскими литейщиками, экспортируется в страны Европы: Германию, Нидерланды, Италия, Словакию, Россию и др.

ОАО «Центролит» участвует в региональных и международных выставках, семинарах и форумах, за что неоднократно был награжден дипломами.

ОАО «Центролит»
ул. Брянская,1, г. Сумы,
40020, Украина.
Тел.: (0542) 24-13-14;
тел./факс: (0542) 24-38-88,
24-39-53.
E-mail: root@zn.sumy.ua

ссылка


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 11:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Barnauletz
Да, так.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2016, 06:08
Сообщения: 131
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Возможно, причина наличия двух ТЗ "ГЛЗ - Калибр" на тисках (фото которых я выкладывал), аналогичная. Раньше мне вроде не попадались два ТЗ на одном изделии. Этот кран с двумя ТЗ меня немного успокоил. )
Пишут о глазовских тисках:
"Отлитые из высокопрочного чугуна и стали заготовки будущих тисков поступают на Металлист с КамАЗа (Камского литейного завода), а также из Иваново, Чебоксар, Челябинска и Чепецкого механического завода."
Интересно было бы узнать, ставит ли свой ТЗ кто-нибудь из заводов-поставщиков отливок.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 11:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
ARMAT
Ну, аналог это только по способу присоединения - муфтовому.Во всём остальном - нет.Если устраивает Заказчика, то и слава богу.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
колхозник
Не на 100, конечно.В 70-х использование аббревиатур сильно сокращается, они заменяются другими товарными знаками.Но некоторые используют их и сейчас.Так что моё предположение по изготовителю - это версия, которую хотелось бы подтвердить фотографиями на другой продукции.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2017, 21:39
Сообщения: 323
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Можайский Арматурный Завод
Первый их тз был из аббревиатуры МАЗ в СССР (фото 1-2)
А вот второй их тз который пришёл на смену первому я к сожалению не знаю в каком году (фото 3-4-5-6-7-8)
Кстати обратите внимание на вентиль МАЗ,он имеет на входе и выходе корпуса грани
не на окружнсти,как в большенстве своём вентиля,а на кубе
Ручка на штоке крепится ни гайкой и не болтом,а с помощью фиксатора


Кто узнает производителей? / 0---.jpg
64.5 КБ, Просмотров: 1906 Кто узнает производителей? / 0--.jpg
142.86 КБ, Просмотров: 1906 Кто узнает производителей? / 0-.jpg
79.06 КБ, Просмотров: 1906 Кто узнает производителей? / DSC03536.JPG
1.96 МБ, Просмотров: 1906 Кто узнает производителей? / DSC03537.JPG
1.84 МБ, Просмотров: 1906 Кто узнает производителей? / DSC03541.JPG
1.78 МБ, Просмотров: 1906 Кто узнает производителей? / DSC03542.JPG
1.64 МБ, Просмотров: 1906 Кто узнает производителей? / DSC03546.JPG
1.64 МБ, Просмотров: 1906
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2017, 21:39
Сообщения: 323
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Для сравнения два разных вентиля МАЗ
Один имеет на входе и выходе корпуса грани
на кубе,а другой на окружности


Кто узнает производителей? / DSC03551.JPG
2.07 МБ, Просмотров: 1905 Кто узнает производителей? / DSC03549.JPG
1.94 МБ, Просмотров: 1905 Кто узнает производителей? / DSC03550.JPG
1.93 МБ, Просмотров: 1905
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 01:02 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Скориков Ю.И. писал(а):

ARMAT
Ну, аналог это только по способу присоединения - муфтовому.Во всём остальном - нет.Если устраивает Заказчика, то и слава богу.

А в чем разница проконсультируйте пожалуйста


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 10:24 
Аватара пользователя
E-mail: armaton@bk.ru
Организация: Арматон
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Посмотрите кран 11Б6бк


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
ARMAT
1.Кран пробковый проходной сальниковый. Номер чертежа:536-03.037 Проход (мм): 50 Материал: Латунь Среда: ВП, М, НПт Масса (кг): 1 Параметры: H: 175 H1: L: 130
Технические характеристики: Давление Pn: 6 кгс/кв.см; Проводимая среда: вода пресная с температурой от 0 до плюс 100С, масло, темные нефтепродукты; Материал: латунь.Примечание: Муфты по ГОСТ 6527-68
2.Кран пробковый проходной натяжной.Обозначение:11ч3бк Диаметр, мм (Ду / DN): 50
Нормальное давление, кгс/см2 (Ру): 1 Рабочая среда: топливный газ Температура рабочей среды: до +50
Материал корпуса: чугун L: 130
3.Кран шаровый муфтовый КШ.М.П.GAS 050.40-01 DN: 50 PN: 40 Рабочая среда: газ Температура рабочей среды до +80 Материал корпуса: сталь 20 L: 190 Чисто рекламное объявление.Заявить, что КШ.М.П.GAS 050.40=01 - аналог 11ч3бк - это всё равно, что заявить "30с15нж - аналог 30ч47бк4".На всякий случай дал характеристики 11ч3бк, хотя в данном случае он - "сбоку припёку".Сравнивать надо позиции 1 и 3.Один конусный, другой шаровый.Один латунный, другой стальной.Один разборный, другой - нет.Думаю, вполне достаточно.Прямым аналогом является, как уже сказал Александр 13, кран 11б6бк1 Пензенского арматурного завода.Но его - банкротят.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Добавлю картинки.


Кто узнает производителей? / 454770476_w640_h2048_gabarity.jpg
50.78 КБ, Просмотров: 1674 Кто узнает производителей? / КШ.М.П GAS 050.40-01.jpg
28.78 КБ, Просмотров: 1674 Кто узнает производителей? / 11ч3бк.gif
4.71 КБ, Просмотров: 1674 Кто узнает производителей? / 536-03-037.jpg
19.9 КБ, Просмотров: 1674
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2017, 21:39
Сообщения: 323
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Юрий Иванович
Чугунный фланцевый вентиль времён СССР
На его корпусе два логотипа
Как мне кажется:
Один принадлежит Кролевецкому Арматурному Заводу,
а другой ПО "Кролевецпромарматура"


Кто узнает производителей? / 3--.jpg
52.37 КБ, Просмотров: 1612 Кто узнает производителей? / 3-.jpg
60.34 КБ, Просмотров: 1612 Кто узнает производителей? / 3.jpg
106.42 КБ, Просмотров: 1612
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Эак
Да, похоже.Только второе "щупальце" тоже изогнуто.Надо посмотреть на других кролевецких вентилях.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2017, 21:39
Сообщения: 323
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Как я уже говорил что из Саратова мне посылка пришла
В ней 8.5 кг различной продукции по тематике меня интерисующей
Что касаемо этих трёх вентилей из Саратова,то разберусь и с ними
Пока скажу:
Это три разных вентиля из которых два принадлежат ООО "ПОЛЛАТ" из Тулы,
кстати основана была эта компания 3 февраля 2006 года
А вот третий вентиль в белой краске как раз псевдо Благовещенского Арматурного Завода


Кто узнает производителей? / DSC03572.JPG
2.12 МБ, Просмотров: 1584 Кто узнает производителей? / DSC03579.JPG
1.95 МБ, Просмотров: 1584 Кто узнает производителей? / DSC03575.JPG
2.11 МБ, Просмотров: 1584 Кто узнает производителей? / DSC03581.JPG
1.99 МБ, Просмотров: 1584
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2017, 21:39
Сообщения: 323
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Продолжаю собирать как Юрий Иванович их назвал:
Перья жар-птицы
1 фото-этот старинный вентиль мы уже в этой теме посмотрели
2 фото-этот старинный вентиль мы уже в этой теме посмотрели
3 фото-этот старинный вентиль сегодня у своего знакомого сфоткал в гостях
4-5 фото этот старинный вентиль мне из Саратова прислали
У всех этих вентилелй отсутствуют логотипы и похоже что эти перья
скорее всего как написал Barnauletz действительно красивые стрелки направления потока
Хотя у вентиля на фото-1 всё же стрелка немного отличается от остальных,
более на шпагу с перьями похожа


Кто узнает производителей? / 3.jpg
57.17 КБ, Просмотров: 1571 Кто узнает производителей? / 2.jpg
39.84 КБ, Просмотров: 1571 Кто узнает производителей? / DSC03560.JPG
2.03 МБ, Просмотров: 1571 Кто узнает производителей? / DSC03582.JPG
1.94 МБ, Просмотров: 1571 Кто узнает производителей? / DSC03583.JPG
1.83 МБ, Просмотров: 1571
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 17:44 
Аватара пользователя
E-mail: vodzap@gmail.com
Организация: ООО Арматура
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Добрый день. Подскажите производителя.


Кто узнает производителей? / значок.jpg
2.03 МБ, Просмотров: 1558
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Ранис
Австрия.RSB Rudolf Schmidt Armaturen.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Эак
По тому же юридическому адресу ул.Ствольная, 30, что и ООО "Поллат", в 1997 г было зарегистрировано ОАО "Вентиль", ликвидированное в 2008 г.Видимо, они связаны между собой.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2016, 06:08
Сообщения: 131
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Эак писал(а):

посылка пришла
В ней 8.5 кг различной продукции по тематике меня интерисующей


Ого! С пополнением коллекции Вас!
Эак писал(а):

У всех этих вентилелй отсутствуют логотипы и похоже что эти перья
скорее всего как написал Barnauletz действительно красивые стрелки направления потока
Хотя у вентиля на фото-1 всё же стрелка немного отличается от остальных,
более на шпагу с перьями похожа


Жаль, что без логотипов, было бы интересно посмотреть на старые клейма.

Эак! Правильно ли я понимаю, что достаточно заглянуть в отверстия вентиля чтобы определить какое из них входное, а какое выходное? Ориентация стрелы соответствует фактическому направлению? Интересно бы ещё проверить вентиль Вашего знакомого (т.к. на нём и на Вашем стрелы на разных сторонах корпуса), но там трубочки тонкие какие-то, наверное, не разглядеть ничего толком будет?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:34
Сообщения: 107
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Скориков Ю.И. писал(а):

Эак
Да, похоже.Только второе "щупальце" тоже изогнуто.Надо посмотреть на других кролевецких вентилях.

Парни, там еще на штурвальчике две буквы: "З" и "О", не иначе это логотипы остальных заводов входивших в производственное объединение... sm_109


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2017, 21:39
Сообщения: 323
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Barnauletz
Совершенно верно,просто достаточно посмотреть внутрь корпуса,чтобы понять где вход,а где выход
у вентиля


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2017, 21:39
Сообщения: 323
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
колхозник
На нём не штурвальчик,а вертолётик и без "З" и "О"
sm_62


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2017, 21:39
Сообщения: 323
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Barnauletz
Этот вентиль со стрелой из Саратова,что мне присали я будут полностью разбирать
на все детали
Все вентили которые мне приходят я полностью разбираю


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 06:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:34
Сообщения: 107
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Эак писал(а):

колхозник
На нём не штурвальчик,а вертолётик и без "З" и "О"
sm_62

Во, блин.. sm_19 Навеное тоже до 1973 года выпущен.
Пацаны, а кто в курсе, в каком году штурвальчики на вертолётики поменяли (или наоборот), а в каком барашки пошли? sm_109


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 07:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2017, 21:39
Сообщения: 323
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
колхозник
маховики и вертолёты практически в одно время комплектовались на выбор
Скажим у меня с разными ручками были всегда чугунные фланцевые вентиля до Ду50 включительно


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 08:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:34
Сообщения: 107
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Эак писал(а):

колхозник
маховики и вертолёты практически в одно время комплектовались на выбор
Скажим у меня с разными ручками были всегда чугунные фланцевые вентиля до Ду50 включительно

О как, даже на выбор...
И все значит без букв "з" и "о", или только без какой то одной? sm_109


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 08:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
колхозник
По настойчивой просьбе некоторых могли и три буквы написать, правда, неразборчиво.Будем расшифровывать?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 08:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:34
Сообщения: 107
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Надо попытаться, кроме Вас не кому, в этом вопросе Вы крупнейший специалист sm_109


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 09:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 08:58
Сообщения: 6
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Добрый день. Помогите пожалуйста определить страну происхождения и завод изготовитель. Спасибо!


Кто узнает производителей? / DSCN4172.JPG
498.31 КБ, Просмотров: 1100 Кто узнает производителей? / DSCN4161.JPG
532.12 КБ, Просмотров: 1100
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 10:27 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Эак писал(а):

Как я уже говорил что из Саратова мне посылка пришла
В ней 8.5 кг различной продукции по тематике меня интерисующей
Что касаемо этих трёх вентилей из Саратова,то разберусь и с ними
Пока скажу:
Это три разных вентиля из которых два принадлежат ООО "ПОЛЛАТ" из Тулы,
кстати основана была эта компания 3 февраля 2006 года
А вот третий вентиль в белой краске как раз псевдо Благовещенского Арматурного Завода



Подкину Вам информацию, вентили с значком псевдоквазиБлаговещенского АЗ точно были в 2000 г. кто их делал, без понятия, мы тогда торговали ими, вентилями с значками Туласантехника и Бологовскими.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2017, 21:39
Сообщения: 323
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
колхозник
Были и с буквами и без букв
4 Thule
Да,я уже понял сегодня по этому псевдо баз что он 2000х годов
Латунь его сейчас проверил,хлам а не латунь


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 11:29 
Аватара пользователя
E-mail: vodzap@gmail.com
Организация: ООО Арматура
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Спасибо Юрий Иванович.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 12:10 
Аватара пользователя
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Эак писал(а):

Латунь его сейчас проверил,хлам а не латунь


В чем именно? недостает какого-то элемента? или свищи, была такая печаль...


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему   
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2017, 21:39
Сообщения: 323
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
4 Thule
Плохая прочность и пластичность латуни
После подобного я даже на химостойкость (коррозионностойкость) уже подобные латуни не проверяю,
нет никакого смысла,в этом вообще достаточно на его угробленное седло посмотреть,спустя 5-7 лет
В 2000х уже хорошей латуни практически не стало,все в эконом ударились и заказы в поднебесной


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Армата
На задвижке над DN500 есть какое-то клеймо.У Вас его фото нет?


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 08:58
Сообщения: 6
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Скориков Ю.И. писал(а):

Армата
На задвижке над DN500 есть какое-то клеймо.У Вас его фото нет?


Вот тут вроде можно рассмотреть клеймо.


Кто узнает производителей? / DSCN4170.JPG
514.6 КБ, Просмотров: 877
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Армата
Ну, так это то же самое клеймо, о котором чуть раньше Вас спрашивал Ранис. Австрия.RSB Rudolf Schmidt Armaturen.А клеймо на обратной стороне, видимо, принадлежит фирме, у которой они заказывали литьё.Её я вычислить пока не могу.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 08:58
Сообщения: 6
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Скориков Ю.И. писал(а):

Армата
Ну, так это то же самое клеймо, о котором чуть раньше Вас спрашивал Ранис. Австрия.RSB Rudolf Schmidt Armaturen.А клеймо на обратной стороне, видимо, принадлежит фирме, у которой они заказывали литьё.Её я вычислить пока не могу.



Большое спасибо, очень помогли!


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2016, 06:08
Сообщения: 131
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Скориков Ю.И. писал(а):

А клеймо на обратной стороне, видимо, принадлежит фирме, у которой они заказывали литьё.Её я вычислить пока не могу.

Юрий Иванович!
COMET*A
Какая-то там буква неразборчивая. Мне кажется - одна буква, на две места там нет. Хотя у разных букв разная ширина. С, О, Е и А - вроде одной ширины, М - более широкая. Пробелы, наверное, одной ширины. Неразборчивая буква вроде чуть шире, чем C, O, E, A. Если увеличиваю снимок, то не могу разобрать. А в неувеличенном виде - похожа на N.
COMETNA?
Вроде гуглится какая-то португальская металлургическая компания: "Cometna-Companhia Metalurgica Nacional, S.a.r.l." (ссылка) Вот упоминание) об их торговой марке "COMETNA", но товарный знак (картинку) как на фото я не нашёл. Возможно, просто совпало название или там вовсе не "N".
Марка стали вроде, немецкая - GS-C25.


Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2017, 21:39
Сообщения: 323
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Юрий Иванович!
Этот производитель вам часом не знаком?


Кто узнает производителей? / 0-.jpg
120.51 КБ, Просмотров: 788
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 21:56
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Заслуженная репутация: 17
Бравый Арматурщик
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Эак
Китай.FengHua ZhongXin Valve Co Ltd.


Кто узнает производителей? / Китай.FengHua ZhongXin Valve Co Ltd.jpg
2.48 КБ, Просмотров: 728
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2017, 21:39
Сообщения: 323
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Большое Спасибо Юрий Иванович!
sm_86
Что касаемо этого вентиля псевдо Благовещенского Арматурного Завода
Создали в середине 2000х некто,коих было достаточно прилично вот такой
закос под вентиль СССР и с логотипом похожим на БАЗ
Разумеется автора сего шедевра мы врят ли узнаем
Отстоял он недолго примерно 5-7 лет
Седло в хлам превратилось,сама латунь хлам
Создали иллюзию под вентиль СССР и многие наверное клюнули,
для обычных людей этот вентиль ОЖЛ как и другие подобные в их понимании
А мне сегодня от него плеваться хотелось и отнюдь не из-за седла
а из-за прочности и пластичности которой в этом кране попросту не было
Я называю такую латунь стеклянной
У китайцев кстати такой хлам-латуни пруд пруди


Кто узнает производителей? / DSC03627.JPG
1.92 МБ, Просмотров: 694 Кто узнает производителей? / DSC03630.JPG
1.91 МБ, Просмотров: 694 Кто узнает производителей? / DSC03639.JPG
1.69 МБ, Просмотров: 694 Кто узнает производителей? / DSC03641.JPG
1.73 МБ, Просмотров: 694 Кто узнает производителей? / DSC03642.JPG
2.07 МБ, Просмотров: 694 Кто узнает производителей? / DSC03644.JPG
1.86 МБ, Просмотров: 694 Кто узнает производителей? / DSC03647.JPG
1.95 МБ, Просмотров: 694 Кто узнает производителей? / DSC03649.JPG
1.87 МБ, Просмотров: 694 Кто узнает производителей? / DSC03652.JPG
2.01 МБ, Просмотров: 694 Кто узнает производителей? / DSC03653.JPG
2.1 МБ, Просмотров: 694 Кто узнает производителей? / DSC03654.JPG
1.98 МБ, Просмотров: 694 Кто узнает производителей? / DSC03657.JPG
2.02 МБ, Просмотров: 694
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
 Заголовок сообщения: Re: Кто узнает производителей?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2017, 21:39
Сообщения: 323
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Заслуженная репутация: 1
 Ответить с цитатой Ответить на тему 
Просто в качестве примера показываю какая качественная была в СССР
латунь марки ЛС59-1Л
Вот от какого качества латуни я кайф ловлю многие годы
Вот она идеальная прочность и пластичность в СССР


Кто узнает производителей? / 0-.jpg
98.67 КБ, Просмотров: 689 Кто узнает производителей? / 0--.jpg
77.49 КБ, Просмотров: 689
Вернуться к началу
  Ответить с цитатой Ответить на тему  Профиль Отправить email   Рейтинг: 0  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 35 из 37  [ Сообщений: 1819 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.

Быстрый ответ
Вы не можете оставлять комментарии и ответы, пожалуйста ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ для возможности полноценного доступа к форумам этой ветки

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 22


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Перейти: 
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group [ Time : 1.426s | 167 Queries | GZIP : Off ]

@Mail.ru
Администрация портала не несёт ответственности за достоверность размещённой в сообщениях форума информации.