Форум трубопроводной арматуры http://armtorg.ru/forum/ |
|
Мнение о нержавеющей китайской арматуре http://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3611 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Гость [ 25 авг 2011, 09:42 ] |
Заголовок сообщения: | Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Добрый день, Арматурщики ! хотелось бы услышать мнение о нержавеющей китайской арматуре аналоги 15нж65нж,15нж22нж,30нж41нж и т.д. кто возит или возил, каково качество, уровень цен и т.д. |
Автор: | Максс [ 25 авг 2011, 09:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Я вот знаю что сейчас широко нержавейкой из Китая практически никто не занимается. По первой кажется Рубикон занимался но у нас куда ставят такую арматуру просят кучу сертификатов потому что агрессивная среда и ответственности много. С Китая что то мне подсказывает никто не даст все разрешения касающиеся сертификатов безопасности и допуска к эксплуатации такой арматуры. Чем вам Знамя Труда не устраивает они кажется оттуда же и возят арматуру из Китая |
Автор: | ч/л дмитрий [ 25 авг 2011, 10:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Были у меня полукитайские нж. задвижки.Хим.анализ показал что титана нет |
Автор: | Максс [ 25 авг 2011, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
ч/л дмитрий нонейм из поднебесной есть нонейм |
Автор: | Максс [ 25 авг 2011, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
ч/л дмитрий Кстати а где проводил анализ и на чем? |
Автор: | Толстый [ 25 авг 2011, 10:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
ч/л дмитрий писал(а): Только покупатель своим кошельком определяет - будет титан в нерже или нет. И кстати практика показывает, что в 95% случаев титан нах там не нужен. Ну мы уже обсасывали эту тему вроде. |
Автор: | Толстый [ 25 авг 2011, 10:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Гость писал(а): хотелось бы услышать мнение о нержавеющей китайской арматуре аналоги 15нж65нж,15нж22нж,30нж41нж и т.д. кто возит или возил, каково качество, уровень цен и т.д. и вообще ИМХО какой-то маркетинг ньюфага .......... |
Автор: | ч/л дмитрий [ 25 авг 2011, 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Я не делал,купил в неликах по цене чернухи,не вошли в производство т.к. полное .авно. |
Автор: | ООО [ 25 авг 2011, 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Максс если оставить вопрос о хим.составе китайкой нержавейки. вопрос: если просят кучу документов на нержавеющую продукцию т.к. ответственные объекты и т.д., тогда куда в итоге поставляется неликвидная нержавейка, что здесь много продается ? |
Автор: | Жорж [ 25 авг 2011, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Я если бы нуждался в нержавейке не парился и заказал бы у Знамени Труда.На таком не экономят да и цены я думаю они дадут нормальные если приличный объём. |
Автор: | ч/л дмитрий [ 25 авг 2011, 10:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Лежит у меня зт 2008 г.в.,нах ни кому не нужно.Просят зт постарше |
Автор: | Максс [ 25 авг 2011, 10:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
ООО я х.з. кто и куда продает такую продукцию наверное по своим каналам куда то засовывают. Также как и покупают теплоэнергетическую арматуру и продают. Я лично так не рисковал и связей таких у меня нет |
Автор: | LEXX [ 25 авг 2011, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Брали фланцы нж (12Х18н10Т) китайские, хим. анализ присутствие титана не обнаружил. |
Автор: | Сибирячок [ 25 авг 2011, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
LEXX писал(а): напиши марку выбитую на фланце, а то тебе продали как н10Т с сертификатом,- "да не ссы братан, полюбасу крутая нержа!" А на деле там титана и без химанализа не должно быть! |
Автор: | Сибирячок [ 25 авг 2011, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Толстый писал(а): ч/л дмитрий писал(а): Только покупатель своим кошельком определяет - будет титан в нерже или нет. И кстати практика показывает, что в 95% случаев титан нах там не нужен. Ну мы уже обсасывали эту тему вроде. И кстати практика показывает, что в 95% случаев титан нах там не нужен но если нерж, то только 12х18н10Т, протому что других то мы и не знаем! % бестолочей как и в других отраслях нашей жизни в арматуре довольно высок! |
Автор: | Сибирячок [ 25 авг 2011, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
ч/л дмитрий писал(а): наличие титана сразу делает любую сталь нержавеющей???? |
Автор: | LEXX [ 25 авг 2011, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Сибирячок на фланце было выбито 12х18н10т, спалил все заказчик , сильно ругался ) |
Автор: | Сибирячок [ 25 авг 2011, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
LEXX писал(а): на фланце было выбито 12х18н10т, спалил все заказчик , сильно ругался ) нет такой китайской стали! И если так сказал набить на фланце тот, кто заказывал их в Китае и потом продал тебе (не сами же вы их там заказывали) то он мега долбодятел, ну а если вы и заказывали в поднебесной...., то извини! |
Автор: | LEXX [ 25 авг 2011, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
угу, продали их нам в родной матушке России. Причем били себя пяткой в грудь что состав в норме. |
Автор: | ч/л дмитрий [ 25 авг 2011, 16:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Послушай умник,в арматуре осн.марка х18н9(10)т(тл),а что другие есть и без тебя все знают.Если без титана не стали уст.на линию то наверно там не дэбилы работают. Кстати на зт нынешних попадается марка 12х18н9 |
Автор: | Толстый [ 25 авг 2011, 17:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
справедливости ради. ч/л дмитрий поверь мне пожалуйста, в 95% случаев применение титана не обосновано. Требование наличия исходит от "дэбилов" по старинке. Обычно это лечится проведением дополнительных лабораторных испытаний и установкой на подконтрольную эксплуатацию, что имеет интерес только при наличии хорошего объема, и что конечно же совсем не имеет интереса при затыкании дырки неликвидом. Ну вот как бы можно с другой стороны подойти - скажем вот почему в импортных сталях нет 12х18н9тл? Там что химическая промышленность не развита? "наверно там не дэбилы работают". как-то так. |
Автор: | ч/л дмитрий [ 25 авг 2011, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Человек спросил мнение,я им поделился какой есть.Не надо умничать,здесь нет бестолочей. |
Автор: | Жорж [ 26 авг 2011, 06:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Толстый на самом деле-нах там титан?? вот прямоточный глушитель на скайлан R35 полностью из титана, дак там выхлопные газы под 1000-1200 градусов могут достигать температуры-там он действительно нужен! А вентильки 15нж22нж или 65нж думаю не обязательно всё, действительно совковские стандарты. |
Автор: | Гость [ 26 авг 2011, 07:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Жорж писал(а): на самом деле-нах там титан?? вот прямоточный глушитель на скайлан R35 полностью из титана, дак там выхлопные газы под 1000-1200 градусов могут достигать температуры-там он действительно нужен! А вентильки 15нж22нж или 65нж думаю не обязательно всё, действительно совковские стандарты. Хотя титан в нержавейке не для того, чтобы придать ей жаропрочность, но то что в 95% он там нах не нужен - это истинная правда. А про ""дэбилов" по старинке" - не в бровь, а в глаз. |
Автор: | Завод Знамя труда [ 26 авг 2011, 10:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
ч/л дмитрий писал(а): если не сложно, пришлите пожалуйста паспорт с этой маркой на мыло arma_valve@mail.ru, или в ЛС, или тут выложите. |
Автор: | armse [ 26 авг 2011, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Всем привет Наверно я сейчас огорчу некоторых , но скажу вам ,что наличие титана в нерже 12Х18Н10Т обязателен не только потомучто в ГОСТ 5632-72 написанно,а потому что титан один из важных кампонентов 12Х18Н10Т. Титан припятствует возникновению МКК(межкристалической каррозии).То есть Нерж.сталь более устойчива ,проще говоря к каррозии,агресивным средам.Чтобы ещё больше повысить стойкость к агресивным средам добавляют молибден.А вообще много интересного можно рассказать про кит.арм.,в частности про фланцы 12Х18Н10Т.Могу с уверенностью сказать ,что правильный фланец 12821-80 Ду200 Ру16 за 3900 руб.(цены поднебесной) стоить не может.Нет титана,2% никеля как правило нехватает(цену никеля посмотрите),термической обработки нет. Так что вот |
Автор: | Сибирячок [ 26 авг 2011, 10:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
ч/л дмитрий писал(а): Послушай умник спасибо, поржал! Расскажи, для чего в сталь добавляется легирующий элемент - титан? Потом побеседуем дальше, про умников и про дэбилов,- редко ты общаешься с заводскими технарями, раз такого высокого мнения о них, видимо только в отдел закупок с конвертами ныряешь! Не надо умничать,здесь нет бестолочей. Как это нету? Я например бестолочь, иначе, что бы я здесь делал? |
Автор: | Жорж [ 26 авг 2011, 10:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
armse про молибден и коррозию согласен, титан думаю для прочности более, а где давление не превышает 4 МПа думаю без титана норм всё будет |
Автор: | Сибирячок [ 26 авг 2011, 10:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
armse писал(а): Наверно я сейчас огорчу некоторых , но скажу вам ,что наличие титана в нерже 12Х18Н10Т обязателен не только потомучто в ГОСТ 5632-72 написанно,а потому что титан один из важных кампонентов 12Х18Н10Т. Титан припятствует возникновению МКК(межкристалической каррозии).То есть Нерж.сталь более устойчива ,проще говоря к каррозии,агресивным средам.Чтобы ещё больше повысить стойкость к агресивным средам добавляют молибден.А вообще много интересного можно рассказать про кит.арм.,в частности про фланцы 12Х18Н10Т.Могу с уверенностью сказать ,что правильный фланец 12821-80 Ду200 Ру16 за 3900 руб.(цены поднебесной) стоить не может.Нет титана,2% никеля как правило нехватает(цену никеля посмотрите),термической обработки нет. Так что вот Могу с уверенностью сказать ,что правильный фланец 12821-80 Ду200 Ру16 за 3900 руб.(цены поднебесной) стоить не может.Нет титана,2% никеля как правило нехватает(цену никеля посмотрите),термической обработки нет. Привет, Кэп, давно тебя не было! А вообще много интересного можно рассказать про кит.арм., так расскажите, не стесняйтесь! |
Автор: | ч/л дмитрий [ 26 авг 2011, 10:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Титан добавляют для высокой кислотоустойчивости и термостойкости,иначе арматуру сожрет оч агрессивная среда за короткий период времени. А ныряю я только в пилотку своей ЕДИНСТВЕННОЙ. Скучный ты. |
Автор: | Сибирячок [ 26 авг 2011, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Трудное Знамя писал(а): ч/л дмитрий писал(а): если не сложно, пришлите пожалуйста паспорт с этой маркой на мыло arma_valve@mail.ru, или в ЛС, или тут выложите. Медицинский конгресс. Американцы хвастаются последними достижениями - У нас мужчине в момент травмы глаза повредило, мы ему специальной конструкции деревянные вставили, прекрасно все видит! Русские: - А у нас бык дояру случайно ХР*Н откусил, мы ему коровье вымя пришили, так он сейчас сразу с четырьмя доярками одномоментно сексом занимается! Американцы: - Но это же полная ерунда, кто это видел?! Русские: - А ваш мужик с деревянными глазами! |
Автор: | Сибирячок [ 26 авг 2011, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
ч/л дмитрий писал(а): А ныряю я только в пилотку своей ЕДИНСТВЕННОЙ. Скучный ты. Хм, то есть если я поставлю на 65% азотную кислоту (реально очень агрессивная среда) 12х18н10т, арматура простоит очень долго? наличие титана не влияет (явно) на термостойкость, если что весёлый ты! |
Автор: | Remm [ 26 авг 2011, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
вот китайцы предлагают нержавеющие изделия из стали 301. и 304. кто нибудь знает какой состав соответствует таким маркам поднебесной нержавейки? |
Автор: | Сибирячок [ 26 авг 2011, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Remm писал(а): кто нибудь знает какой состав соответствует таким маркам поднебесной нержавейки? 301: Химический состав C : < 0.15 Si : < 1.0 Mn : < 2.0 P : < 0.045 S : < 0.03 Cr : 16.0 - 18.0 Ni : 6.0 - 8.0 Fe : Остальное 304: Химический состав C : < 0.08 Si : < 1.0 Mn : < 2.0 P : < 0.045 S : < 0.03 Cr : 18.0 - 20.0 Ni : 8.0 - 10.5 Fe : Остальное Это нужно было? |
Автор: | Remm [ 26 авг 2011, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Сибирячок я совершенно в этом небельмес, а как с нашими составами "нерж"сопоставить понятно что "нэт", это другое. но тем не менее что то близкое есть ? |
Автор: | Сибирячок [ 26 авг 2011, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Я не знаю, поможет или нет, если ты небельмес, но лови: SS 301 ( США ) Аналоги 07Х16Н6 - Включена в 6 стандартов ( Страны СНГ ) 07Х16Н6 - ТУ 14-3-1334-85 ( Страны СНГ ) 07Х16Н6-Ш - Включена в 2 стандарта ( Страны СНГ ) 07Х16Н6-Ш - ТУ 14-3-1334-85 ( Страны СНГ ) 09Х18Н9 - ТУ 14-159-295-2004 ( Страны СНГ ) 12Х18Н9 - Включена в 14 стандартов ( Страны СНГ ) Х16Н6 - ГОСТ 5632-72 ( Страны СНГ ) Х16Н6-Ш - ТУ ( Страны СНГ ) Х18Н9 - Включена в 2 стандарта ( Страны СНГ ) ЭП228-Ш - ТУ ( Страны СНГ ) ЭП288 - Включена в 2 стандарта ( Страны СНГ ) ЭП288 - ТУ 14-3-1334-85 ( Страны СНГ ) ЭП288-Ш - Включена в 2 стандарта ( Страны СНГ ) ЭП288-Ш - ТУ 14-3-1334-85 ( Страны СНГ ) ЭЯ1 - ТУ ( Страны СНГ ) SS 304 ( США ) Аналоги 000Х18Н11 - ГОСТ 5632-72 ( Страны СНГ ) 02Х18Н11 - ТУ 14-1-3071-80 ( Страны СНГ ) 03Х18Н11 - Включена в 6 стандартов ( Страны СНГ ) 03Х18Н9 - ТУ ДСС 001-2004 ( Страны СНГ ) 03Х19Н11 - ТУ ДСС 001-2004 ( Страны СНГ ) 07Х18Н10 - ТУ ДСС 001-2004 ( Страны СНГ ) 07Х18Н10-Ш - ТУ ( Страны СНГ ) 08Х18Н10 - Включена в 12 стандартов ( Страны СНГ ) 08Х18Н10-Ш - ТУ 14-1-1213-75 ( Страны СНГ ) 08Х18Н9 - ТУ ( Страны СНГ ) 0Х18Н10 - ГОСТ 5632-72 ( Страны СНГ ) ЭЯ0 - ТУ ( Страны СНГ ) А от себя добавлю, вспомнился эпизод из Симпсонов, когда Гомер провожает Мардж на курорт, т.е. остается один по хозяйству, задает по этой теме кучу вопросов и, в уже закрывающиеся двери кричит, - "а как пользоваться микроволновкой?" -"Не пользуйся!!!" Так вот, не покупай там никакие изделия,- дороже встанет! |
Автор: | ч/л дмитрий [ 26 авг 2011, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Интересный факт:титан назван в честь королевы фей-ТИТАНИИ(легкая) германская мифология. И все-таки,если в марке указан Т,значит он должен там быть.Так же как мясо в колбасе,а не туалетная бумага. Всем удачных выходных,а мне восстановить квадраты |
Автор: | Федя [ 26 авг 2011, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
ч/л дмитрий писал(а): просто кто-то пытается изменить мир под себя, а кто-то плывет по течению. пример про колбасу мимо. вот когда жена послала тебя за колбасой докторской, а ее сцуко тупо ну не оказалось в магазине, ты другую принесешь или будешь весь город на уши ставить из-за докторской колбасы? или согласуешь замену? |
Автор: | Толстый [ 26 авг 2011, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Вопрос-то топикстартера все помнят? |
Автор: | Гость [ 27 авг 2011, 18:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Федя писал(а): ч/л дмитрий писал(а): просто кто-то пытается изменить мир под себя, а кто-то плывет по течению. пример про колбасу мимо. вот когда жена послала тебя за колбасой докторской, а ее сцуко тупо ну не оказалось в магазине, ты другую принесешь или будешь весь город на уши ставить из-за докторской колбасы? или согласуешь замену? Почему мир подсебя? В мире то как раз если написано- то оно там есть. Это же наша поговорка: "На заборе ..й написан, а за забором ..я нет." |
Автор: | ч/л дмитрий [ 29 авг 2011, 06:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
9Л-это че?Да и вес сомнительный |
Автор: | Elephant [ 29 авг 2011, 07:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Л - это литая |
Автор: | Завод Знамя труда [ 29 авг 2011, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
ч/л дмитрий В чем вопрос? марка стали написана на шильдике. Гарантия прописана в паспорте. Нужен клапан из ст.12х18н9тл - приходите, покупайте. |
Автор: | Сибирячок [ 29 авг 2011, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Трудное Знамя писал(а): марка стали написана на шильдике. Гарантия прописана в паспорте. Нужен клапан из ст.12х18н9тл - приходите, покупайте. А вес то сомнительный!!!! Весовку отдельно прописывать? Чё нельзя для Челябинцев сделать полусотку сороковой серии под 200 кг.? Слабо, а? |
Автор: | ч/л дмитрий [ 29 авг 2011, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Вопросов нет.Хотели посмотреть-я показал.Если не секрет на сколько дороже добавить титан?Только в состав а не на бирку |
Автор: | Завод Знамя труда [ 30 авг 2011, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Сибирячок писал(а): Трудное Знамя писал(а): марка стали написана на шильдике. Гарантия прописана в паспорте. Нужен клапан из ст.12х18н9тл - приходите, покупайте. А вес то сомнительный!!!! Весовку отдельно прописывать? Чё нельзя для Челябинцев сделать полусотку сороковой серии под 200 кг.? Слабо, а? Ну если только специально для региона какие-нибудь скользящие опоры придумать...с нишами под гири. |
Автор: | Завод Знамя труда [ 30 авг 2011, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
ч/л дмитрий писал(а): Попросил посмотреть паспорт вот на эту реплику - ч/л дмитрий писал(а): Вы присылаете фото с маркой 08х18н9л. У Вас есть сомнения по составу? "Добавить титан". Это разные стали. Разница должна быть процентов 10. Будете реально покупать - разговор будет точнее. |
Автор: | Злой [ 31 авг 2011, 09:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Короче, надо титан-будет титан! надо вольфрам-будет вольфрам! надо ксенон-будет ксенон! вот это настоящий подход к нуждам клиентов! |
Автор: | Сибирячок [ 01 сен 2011, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Злой писал(а): Ну так правильно! И главное это всё обосновать в техзадании и потом не верещать, что: "мы просили просто нержавейку, а с вольфрамом она такая дорогая оказалась, и на.уй она такая нам сдалась?" |
Автор: | гост [ 02 сен 2011, 08:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мнение о нержавеющей китайской арматуре |
Не забывайте о проектных институтах, которые много чего ставят ненужного. В соседней теме человек мучается с неполнопроходными кранами. А еще бывает попросят по составу именно сталь с 10Т и никуда ниже. Все зависит еще от тех кто покупает и насколько он готов переплачивать. Одабриваю в этом свете политику Трудного Знамени |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |