| Форум трубопроводной арматуры http://armtorg.ru/forum/ |
|
| Получение разрешительной документации. http://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2961 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Maks777 [ 06 дек 2010, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Получение разрешительной документации. |
Друзья мои, я хочу получить рарешение на применение, сертификацию, в общем весь пакет документов для собственного производства. Кто сталкивался с этим, кто что может посоветовать, подсказать. Куда обратится и т.д. Жду советов, заранее спаибо. |
|
| Автор: | Гость [ 06 дек 2010, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Обратись в Настхол они помогут http://www.nasthol.ru/ |
|
| Автор: | Жорж [ 06 дек 2010, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Maks777 Ты купить хочешь?  шучу конечно,просто кто-то на форуме выкладывал про ценники на данные "услуги" разрешение фсэтан - 300 рубликов, гост р - в пределах 50 что ли.Вообще органов по сертификации предостаточно погугли немного и выбери что душа пожелает.
|
|
| Автор: | Maks777 [ 06 дек 2010, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Мне бы хотелось упростить процедуру. |
|
| Автор: | Maks777 [ 06 дек 2010, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Georgiy Martynov В том то и дело что их много, а кто сталкивался с нашим направлением не так то и много. |
|
| Автор: | Гость [ 06 дек 2010, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Макс мы обращались в Настхол. Они по крайней мере компетентны в подобных вопросах. В Уфе делают разрешения но гарантии что все по-чистому никто не дает. Скупой платит дважды не забывайте |
|
| Автор: | Сибирячок [ 06 дек 2010, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Maks777 писал(а):   Друзья мои, я хочу получить рарешение на применение, сертификацию, в общем весь пакет документов для собственного производства. Кто сталкивался с этим, кто что может посоветовать, подсказать. Куда обратится и т.д. Жду советов, заранее спаибо. по ценнику Жора правильно всё написал!  я вот не знаю, как они делаются территориально, московские конторы я бы тебе подсказал если есть понт |
|
| Автор: | Maks777 [ 06 дек 2010, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Я в Москве и хочу заказывать |
|
| Автор: | Арма [ 06 дек 2010, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
сертификат 30р , технадзор 360р, методика испытаний 60-80р, короче если конструктор свой в штате есть то 400тр, если хочешь все подключ 650тр, по-любому все делается через Москву, к местным не вижу смысла обращаться |
|
| Автор: | Maks777 [ 06 дек 2010, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Арма Есть опыт? |
|
| Автор: | Толстый [ 06 дек 2010, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
www.rustehexpert.ru знаю некоторых, там делали. |
|
| Автор: | Maks777 [ 06 дек 2010, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Толстый Спасибо. |
|
| Автор: | Толстый [ 06 дек 2010, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Сибирячок писал(а): московские конторы я бы тебе подсказал если есть понттакие вещи надо делать только в москве. территории все равно все через москву делают + комиссию еще свою берут. |
|
| Автор: | Maks777 [ 06 дек 2010, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
А кто нибудь сам лично проходил? Что просят предоставить, как процесс идёт? |
|
| Автор: | Maks777 [ 06 дек 2010, 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Толстый писал(а): Сибирячок писал(а): московские конторы я бы тебе подсказал если есть понттакие вещи надо делать только в москве. территории все равно все через москву делают + комиссию еще свою берут. Согласен и проблем меньше. |
|
| Автор: | Арма [ 06 дек 2010, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Maks777 писал(а): АрмаЕсть опыт? в процессе ...типа... |
|
| Автор: | notik000 [ 06 дек 2010, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Maks777 писал(а): А кто нибудь сам лично проходил? Что просят предоставить, как процесс идёт?надо сказать процесс довольно долгий.. и советую самому до конца разобраться и контролировать... как верно сказано выше скупой платит дважды... наша компания имела неосторожность и при оформлении разрешительной документации... опрокинулись... провели мониторинг этого рынка... выбрали оптимальный вариант (ООО "Альфа Эксперт") для себя.. предоставили все необходимые документы ( сертификаты, мы их оформили ранее, паспорта, ТУ на продукцию, методику заводских испытаний, акты заводских испытаний) ну в общем все что необходимо было....ну и как доверчивые птенцы оставили возложив полностью на сертификационную компанию.... подходит срок окончания... нам письмо еще не успели задерживаем.. ну хорошо... когда ( ?)... тогда-то... хорошо.. прошло еще полно времени, мы звоним... о нас забыли оказывается.!!!.. пишут письмо о проведенных работах и о предстоящих работах: даты в РТН все регламентированы, поэтому девочка отталкивалась только от того,какие сроки нужно блюсти при написание письма для нас.....так вот она не учла только одного, что половина прописанных дат совпадут с воскресеньем, ( извините , но никогда в жизни не поверю, что РТН работает по выходным, даже если компания по сертификации трудится не покладая рук и в поте лица...!) в этом же письме прописали сроки проведения испытаний нашей продукции: дата подошла ребята даже не созвонились ( приедут не приедут) , а оборудование у нас на складе не лежит долго.. и нужно еще ждать время для новой партии.. потому что ту уже отправлять пора... тут берем все в свои руки... просто по-шагово все проверяю... атас! 1. первый этап - написание и согласование Программы-методики испытаний в РТН.. - согласованно не по тому управлению.. конечно же я понимаю, что ребята выбрали простейший путь для себя ( где есть знакомые и протоптаны тропки... туда и пойдем)... 2. дальше проведение испытаний с участием представителя РНТ....- звоню в территориальное управление - о нас даже никто и не слышал...и конечно же никакого представителя еще нет... потому что никакие доки не предоставлены....( они еще не пришли по почте....потому что времени прошло мало с того момента как мы вообще о себе напомнили и Альфа не успе5ла направить на согласование проведения испытаний )... 3. с территориальным я все решаю.. мне дают координаты нашего инспектора, тем временем ребята нам говорят какую-то фигню... вот давайте нам и то предъявите и другое....потому что без этих бумаг к вам на может приехать инспектор.... созваниваюсь сама с назначенным инспектором.. согласовываем даты проведения испытаний... в итоге отказываемся от услуг компании, пишем письмо... мы отказались давайте деньги обратно.... нет не дадим... мы вам столько работы выполнили, так что ваши 160 тыс теперь наши... пишем претензию: 1. не качественно вы как-то выполнили свою работу: не по тому управлению согласовали ПМИ, 2. испытания в срок не провели... мы сами с ними согласовали и организовали проведение испытаний. они нам... мы вот последний этап работ выполнили - написали экспертизу.... извините , ребята, ваша экспертиза написана была во-первых уже после того как мы отказались от работы с вами , ну захотели вы поработать... только ваше желание.... во=вторых эта экспертиза без испытаний и гроша ломанного не стоит... еще и договор у нас не правильно составлен... конечно же как бы в нашу сторону.. потому что в нем не прописано по-этапно количество работ и их стоимость.... пишем последнее письмо.. давайте денег, вот потому что вы плохо выполнили работы и сроки нам все прокаркали.. и вообще если не отдадите пишем в суд, в итоге вы возвращаете деньги , еще и погашаете недополученную прибыль... а это поллллно денег... и все опять тишина от них!!!! так что МАКС хорошо изучай.. |
|
| Автор: | Толстый [ 06 дек 2010, 15:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
notik000 насколько я понял Вы перепутали направление деятельности компании-посредника. Вам нужен был посредник для настоящего получения разрешения, а Вы нашли того который официализирует китай например. По второму варианту инспектор не приезжает. По поводу проведения бумаг не по тому управлению, согласен. Грешат. Конторы каждая работает по своей схеме. Максу надо посмотреть на что разрешение он хочет и стараться контролировать. по Сертификатам предлагаю получать отдельно по разрешениям отдельно. Если ТУ свое, то в москве рекомендую Серконс http://www.serconsrus.ru/contacts/ ИМХО |
|
| Автор: | notik000 [ 06 дек 2010, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Толстый писал(а): notik000насколько я понял Вы перепутали направление деятельности компании-посредника. Вам нужен был посредник для настоящего получения разрешения, а Вы нашли того который официализирует китай например. По второму варианту инспектор не приезжает. в том-то и дело... что обратились, как к компании, которая непосредственно и занимается оформления сертификатов и РТН... |
|
| Автор: | Толстый [ 06 дек 2010, 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
notik000 просто я по Вашему посланию понял, что у Вас все в порядке с документами и с производством и т.д., просто ваша организация хотела минимизировать возможные проблемы связанные с походами по кабинетам. А вы нарвались на контору которая тоже имеет право на жизнь но ее уровень и сфера интересов немного другая. У нас была раз похожая ситуация, но разрешение они все-таки доделали. Чего и Вам желаю. |
|
| Автор: | notik000 [ 06 дек 2010, 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
все верно ..... за пожелание благодарю)))) теперь очень серьезно подходим к этому вопросу... |
|
| Автор: | Maks777 [ 07 дек 2010, 07:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
notik000 Как я понимаю, разрешение лучше сделать самому. А сколько времени, куда обращаться, с чего начинать? |
|
| Автор: | notik000 [ 07 дек 2010, 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
самому еще более г..но нежели через компанию.. потому что у них свои образцы всех доков , и даже если вы будете их заполнять как бы все верно при этом утверждать правильность будете очень долго и дорого.... поэтому все-таки хотелось рекомендовать провести мониторинг и работать с компанией-посредником в этом деле.... они вас сориентируют какие доки ... единственное контроль... мы сейчас начали работу только по акридитиву... начать можете с заявления в РТН ...... |
|
| Автор: | Толстый [ 07 дек 2010, 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
ппкс |
|
| Автор: | Гость [ 10 дек 2010, 07:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Maks777 писал(а): Друзья мои, я хочу получить рарешение на применение, сертификацию, в общем весь пакет документов для собственного производства. Кто сталкивался с этим, кто что может посоветовать, подсказать. Куда обратится и т.д. Жду советов, заранее спаибо. Можем подсказать земляку, так сказать: "основываясь на собственном опыте" mashenergo@mail.ru |
|
| Автор: | notik000 [ 10 дек 2010, 08:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Гость почему вы не высказываетесь здесь...... думаю многие будут внимательно читать... тема актуальна все время.... |
|
| Автор: | Maks777 [ 10 дек 2010, 09:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
notik000 Спасибо. |
|
| Автор: | КБ МашЭнергоПроект [ 10 дек 2010, 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Maks777 Ничего личного, но это один из примеров того, что разрешительная документация ничего не значит в плане качества и надежности, на сегодня любой, имея 500 т.р. может получить и РСТ и ростехатомнадзор без испытаний и даже без изделий... Хорошо, если люди будут делать по уже испытанным конструкциям и с испытынными материалами... А вот например реальные испытания в ЦКТиА стоят от 200 и до 500 т.р., а это уже дорого... |
|
| Автор: | Гость [ 10 дек 2010, 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
notik000 писал(а): Гостьпочему вы не высказываетесь здесь...... думаю многие будут внимательно читать... тема актуальна все время.... 1. не хочется заниматься рекламой 2. не уверен в том, указанная информация будет стимулировать эффективное производство (я ж патриот и переживаю за Российскую промышленность) |
|
| Автор: | Гость [ 10 дек 2010, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
КБ МашЭнергоПроект писал(а): Maks777Ничего личного, но это один из примеров того, что разрешительная документация ничего не значит в плане качества и надежности, на сегодня любой, имея 500 т.р. может получить и РСТ и ростехатомнадзор без испытаний и даже без изделий... Хорошо, если люди будут делать по уже испытанным конструкциям и с испытынными материалами... А вот например реальные испытания в ЦКТиА стоят от 200 и до 500 т.р., а это уже дорого... Именно так, и в этом нет ничего приятного. |
|
| Автор: | Гость [ 10 дек 2010, 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
КБ МашЭнергоПроект писал(а): Maks777Ничего личного, но это один из примеров того, что разрешительная документация ничего не значит в плане качества и надежности, на сегодня любой, имея 500 т.р. может получить и РСТ и ростехатомнадзор без испытаний и даже без изделий... Хорошо, если люди будут делать по уже испытанным конструкциям и с испытынными материалами... А вот например реальные испытания в ЦКТиА стоят от 200 и до 500 т.р., а это уже дорого... Вторая сторона медали: Если идти официальным правильным путем то это во первых дороже, во вторых не все процедуры обоснованны с точки зрения здравого смысла, в третьих дольше, в четвертых, все равно на некоторых этапах приходится договариваться........ Мы делали документы "по закону", а затем оказалось что это не обязательно. При этом на качество продукции это ни как не повлияло. Тут была тема про СРО - что то затихла она??????????? |
|
| Автор: | КБ МашЭнергоПроект [ 10 дек 2010, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Гость писал(а): КБ МашЭнергоПроект писал(а): Maks777Ничего личного, но это один из примеров того, что разрешительная документация ничего не значит в плане качества и надежности, на сегодня любой, имея 500 т.р. может получить и РСТ и ростехатомнадзор без испытаний и даже без изделий... Хорошо, если люди будут делать по уже испытанным конструкциям и с испытынными материалами... А вот например реальные испытания в ЦКТиА стоят от 200 и до 500 т.р., а это уже дорого... Вторая сторона медали: Если идти официальным правильным путем то это во первых дороже, во вторых не все процедуры обоснованны с точки зрения здравого смысла, в третьих дольше, в четвертых, все равно на некоторых этапах приходится договариваться........ Мы делали документы "по закону", а затем оказалось что это не обязательно. При этом на качество продукции это ни как не повлияло. Тут была тема про СРО - что то затихла она??????????? Да, я ее поднял, но это нужно не здесь решать, нужен человек или организация, которая сможет это дело поднять, отстоять и придать ему законченный вид. |
|
| Автор: | Maks777 [ 10 дек 2010, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
КБ МашЭнергоПроект Как не прискорбно, но я полностью согласен. Но так как её требуют, то нужно делать. Как говорит мой отец: "Без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек!" |
|
| Автор: | Гость [ 10 дек 2010, 12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
КБ МашЭнергоПроект писал(а): Гость писал(а): КБ МашЭнергоПроект писал(а): Maks777Ничего личного, но это один из примеров того, что разрешительная документация ничего не значит в плане качества и надежности, на сегодня любой, имея 500 т.р. может получить и РСТ и ростехатомнадзор без испытаний и даже без изделий... Хорошо, если люди будут делать по уже испытанным конструкциям и с испытынными материалами... А вот например реальные испытания в ЦКТиА стоят от 200 и до 500 т.р., а это уже дорого... Вторая сторона медали: Если идти официальным правильным путем то это во первых дороже, во вторых не все процедуры обоснованны с точки зрения здравого смысла, в третьих дольше, в четвертых, все равно на некоторых этапах приходится договариваться........ Мы делали документы "по закону", а затем оказалось что это не обязательно. При этом на качество продукции это ни как не повлияло. Тут была тема про СРО - что то затихла она??????????? Да, я ее поднял, но это нужно не здесь решать, нужен человек или организация, которая сможет это дело поднять, отстоять и придать ему законченный вид. Так надо кооперироваться, так сказать применять совместные знания и опыт. |
|
| Автор: | КБ МашЭнергоПроект [ 10 дек 2010, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Гость Это не тема этого поста, но мое мнение такое: кооперироваться должны руководители арматурных предприятий, испытательных центров, проектных организаций, но сами по себе они этого не сделают, в любом деле нужен авторитетный лидер, способный объединять в рамках единого дела. А все арматурщики сейчас как в басне Крылова всем известной... |
|
| Автор: | Гость [ 10 дек 2010, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
КБ МашЭнергоПроект писал(а): ГостьЭто не тема этого поста, но мое мнение такое: кооперироваться должны руководители арматурных предприятий, испытательных центров, проектных организаций, но сами по себе они этого не сделают, в любом деле нужен авторитетный лидер, способный объединять в рамках единого дела. А все арматурщики сейчас как в басне Крылова всем известной... К сожалению, не только арматурщики  К сожалению, в нашей стране СРО появляются с другими целями и боюсь, если эти другие цели не будут достигаться, СРО в арматуростроении не будет.
|
|
| Автор: | КБ МашЭнергоПроект [ 10 дек 2010, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Все как обычно из хорошей идеи - "коммунизм" сделают... |
|
| Автор: | Гость [ 10 дек 2010, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
КБ МашЭнергоПроект писал(а): ГостьЭто не тема этого поста, но мое мнение такое: кооперироваться должны руководители арматурных предприятий, испытательных центров, проектных организаций, но сами по себе они этого не сделают, в любом деле нужен авторитетный лидер, способный объединять в рамках единого дела. А все арматурщики сейчас как в басне Крылова всем известной... а по теме как я уже сказал есть два пути. 1. Путь "Правильный" 1.1. По нормативным актам изучается процедура получения документов (в т.ч. вот http://www.gosnadzor.ru/osnovnaya_deyat ... dokumenti/), создается штат предприятия (не всегда нужный), пишется техническая документация, ТУ, затем подается заявка с образцами выпущенной продукции в орган по сертификации (их в гугле пруд пруди либо вот http://www.rosstandart.ru/tag/gosstandart/ ), затем получается сертификат соответствия. Процедура наверное займет около года (если ошибся в сроках для неопытного оформителя поправьте) и УРА, вы производитель сертифицированной продукции. 1.2. Затем обращение в Ростехнадзор (http://www.gosnadzor.ru/), производится подготовка и аттестация работников предприятия (http://www.gosnadzor.ru/podgotovka_i_attestacia/) и подается заявка на оформление разрешения (http://www.gosnadzor.ru/osnovnaya_deyat ... e_teh_ustr). Затем пишется методика испытаний продукции, назначаются и проводятся необходимые испытания продукции в которых присутствуют представители Ростехнадзора, по результатам составляется акт испытаний и если все в порядке вы получаете разрешение на применение, (срок наверное 6 месяцев). Так задумано, проблема в том что долго, в первый раз тяжело, не избежать ошибок и "лишних телодвижений" 2. Путь "Прибегнуть к помощи специалистов". Есть организации которые специализируются на получении документов. Они знают куда, с чем и зачем идти, у них уже есть готовые шаблоны документов, налаженные связи и опыт. Это стоит денег, но экономит время и деньги. Фишка в том, что указанные специалисты также прекрасно понимают, что не все процедуры обязательны и в целях экономии своего и вашего времени/нервов знают как эти процедуры не проводить, при неизменности результата. Здесь и выходит наружу проблема контроля качества продукции и "качества", извините, производителя. Ответственный производитель может и выпускает качественную продукцию - но если можно, например не принимать в штат не нужного охранника (я утрирую) то зачем его нанимать??????? И происходит интересная вещь, оказывается можно не только получить документы на качественную продукцию, выпускаемую качественным производителем, избежав контроля качества и тем самым сэкономив ресурсы но и избежать контроля качества и получить разрешительную документацию на продукцию некачественную и более того вообще не имея производства. |
|
| Автор: | Жорж [ 10 дек 2010, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Гость вот и вывод,что в СССР хоть и было всё по-совковски как говорят,но за качество всё же люди отвечали и так просто ничего не оформлялось, тем более тех предприятий, кто связан с оборонкой, атомной промышленностью и стратегически важными объектами ( к которым кстати относятся все ТЭЦ) |
|
| Автор: | Гость [ 10 дек 2010, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Georgiy Martynov писал(а): Гостьвот и вывод,что в СССР хоть и было всё по-совковски как говорят,но за качество всё же люди отвечали и так просто ничего не оформлялось, тем более тех предприятий, кто связан с оборонкой, атомной промышленностью и стратегически важными объектами ( к которым кстати относятся все ТЭЦ) в точку |
|
| Автор: | notik000 [ 10 дек 2010, 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
есть такое понятие как купить аттестат "специалиста", и отучиться 6 лет оставшись при этом "специалистом"... вопрос нам как лучше купить или выучиться и все по-0правилам сделать?..............................  тож ека саемо и разрешительной документации : делать по разрешению (оформленному по правилам), ЛИБО.................. |
|
| Автор: | Сибирячок [ 10 дек 2010, 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
notik000 писал(а): есть такое понятие как купить аттестат "специалиста", и отучиться 6 лет оставшись при этом "специалистом"...вопрос нам как лучше купить или выучиться и все по-0правилам сделать?.............................. тож ека саемо и разрешительной документации : делать по разрешению (оформленному по правилам), ЛИБО.................. Хм, а вот если у нас есть все сертификаты, разрешения и документация каких тока можно европейских блабланадзоров, есть российские все серты, а вот белорусского (допустим) нету, нам как,- всё по правилам, или нуевонах? 
|
|
| Автор: | notik000 [ 10 дек 2010, 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ПОДНИМАТЬ ТАКОЙ ВОПРОС ТОГДА... ЕСЛИ НАМИ ВСЕ РЕШЕНО!! и в этой стране по-другому просто быть не можетттт сейчас не нужно меня убеждать, что конечно можно было бы все по правилам оформлять - ТОЛЬКО ВОТ КОМУ ЭТО НУЖНО....!!! |
|
| Автор: | Гость [ 10 дек 2010, 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
notik000 писал(а): ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ПОДНИМАТЬ ТАКОЙ ВОПРОС ТОГДА... ЕСЛИ НАМИ ВСЕ РЕШЕНО!! и в этой стране по-другому просто быть не можеттттсейчас не нужно меня убеждать, что конечно можно было бы все по правилам оформлять - ТОЛЬКО ВОТ КОМУ ЭТО НУЖНО....!!! мне кажется точку ставить рано. Уфимские товарищи правильную тему подняли (что то меня в другую ветку тянет) СРО многие вопросы бы решило. Особенно с учетом мнения что: Значит Вы строитель. Не могу ничем Вам возразить. Но если так рассуждать и ничего не далать в этом направлении, то ничего хорошего нас не ждет. И еще, действительно нормальных производителей арматуры в нашей стране можно по пальцам пересчитать, а вот строительных организаций - пальцев батальона не хватит. Так что думаю, в нашем случае это более реально сделать. Предлагаю вот в этой ветке viewtopic.php?f=11&t=2846&start=30 добавить голосование нужно нам СРО (реальное а не номинальное) или нет и тогда станет понятно. |
|
| Автор: | Толстый [ 10 дек 2010, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
КБ МашЭнергоПроект писал(а): ГостьЭто не тема этого поста, но мое мнение такое: кооперироваться должны руководители арматурных предприятий, испытательных центров, проектных организаций, но сами по себе они этого не сделают, в любом деле нужен авторитетный лидер, способный объединять в рамках единого дела. А все арматурщики сейчас как в басне Крылова всем известной... а мне все-таки кажется что волну можно поднять и на уровне технических директоров и гл.конструкторов или тех кто занимается непосредственно обеспечением и получение разрешительной документации. у руководителей предприятий свои проблемы и они только ставят задачу - получить разрешение, а как это происходит большинству пох. может начать с малого - создать профсоюзное объединение технических специалистов отрасли, а потом на этой основе двигать СРО? |
|
| Автор: | Сумасшедший ФрэHки [ 10 дек 2010, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Гость, нужно оно это СРО, очень нужно. Нужно стране ("этой стране" (с) Нотик). Именно реальное, не купленное. Иначе никак, все к этому идёт. Все "наелись "вторяка", хорошо хоть некоторые "СВО" это поняли. А в целом рулит ЧМ2018 и Баффи. 
|
|
| Автор: | Гость [ 10 дек 2010, 17:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Толстый писал(а): КБ МашЭнергоПроект писал(а): ГостьЭто не тема этого поста, но мое мнение такое: кооперироваться должны руководители арматурных предприятий, испытательных центров, проектных организаций, но сами по себе они этого не сделают, в любом деле нужен авторитетный лидер, способный объединять в рамках единого дела. А все арматурщики сейчас как в басне Крылова всем известной... а мне все-таки кажется что волну можно поднять и на уровне технических директоров и гл.конструкторов или тех кто занимается непосредственно обеспечением и получение разрешительной документации. у руководителей предприятий свои проблемы и они только ставят задачу - получить разрешение, а как это происходит большинству пох. может начать с малого - создать профсоюзное объединение технических специалистов отрасли, а потом на этой основе двигать СРО? Профсоюз это сложнее на самом деле, тем более на уровне РФ. Во первых какой стимул у технических специалистов состоять в профсоюзе? Во вторых на какие шиши извините этот профсоюз содержать... И еще много вопросов. А сро можно обеспечить финансово, стимул вступления в СРО производителей я думаю понятен, особенно если провести пропаганду среди потребителей и если потребители будут верить СРО то все будет работать. |
|
| Автор: | Гость [ 10 дек 2010, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Сумасшедший ФрэHки писал(а): Гость, нужно оно это СРО, очень нужно. Нужно стране ("этой стране" (с) Нотик). Именно реальное, не купленное. Иначе никак, все к этому идёт. Все "наелись "вторяка", хорошо хоть некоторые "СВО" это поняли. А в целом рулит ЧМ2018 и Баффи. давайте звать админа, и буде голосовать. admin, admin, admin....... |
|
| Автор: | Гость [ 10 дек 2010, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Тут еще мысль родилась. Для "нашего" СРО и лобби даже не нужно. Ведь оно как получается. Сегодня есть формальный контроль качества - разрешение, сертификация и реальный - "порядочность" производителя. Ну и пусть формальные остаются. А вот реальную проверить сложно. Добавляем четвертую переменную - членство в СРО. Членство в СРО подразумевает соответствие предприятия требованиям СРО, которые посмотреть не сложно т.е. реальный контроль за качеством. Пропаганда среди потребителей + авторитет СРО и через каких нибудь 5 лет механизм работает. А разрешения и сертификаты, ставшие к тому времени абсолютной формальностью (точнее всем станет понятно что они формальность), СРО помогает получать своим членам для папки "Документация". Реальным же контролем качества остается членство в СРО. Так что закон с нами товарищи. |
|
| Автор: | Maks777 [ 11 дек 2010, 00:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Получение разрешительной документации. |
Гость А как же реестры Газпрома и Транснефти? Чем не СРО? Начало положено. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|