Форум трубопроводной арматуры
http://armtorg.ru/forum/

ИЗГОТОВИТЕЛИ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ БРОНЗОВЫХ ШАРОВЫХ КРАНОВ
http://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1669
Страница 1 из 4

Автор:  Он [ 29 июл 2009, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  ИЗГОТОВИТЕЛИ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ БРОНЗОВЫХ ШАРОВЫХ КРАНОВ

В другой теме обсуждаются изготовители стальных кранов, в этой ветке предлагаю всем поделиться мнением и информацией о заводах изготовителях бронзовых шаровых кранов. Как начало список знакомых мне произодителей:

Bugatti - Итальянский производитель шаровых кранов из латуни и бронзы. Краны отличаются отличной ремонтопригодностью и надежностью.

F.I.V. - Итальянская компания с китайскими корнями. Краны среднего качества, больше радует цена. Были случаи когда краны лопались от давления в трубе спустя пол года экспулатации.

Genebre S.A. - Испанский производитель кранов, не разу не работал с ними. Но по отзывам качество на хорошем уровне. Интересно арматура собирается в Испании или в китае?

Краны Бологое - Российский производитель, один из лидеров по проивзодству латунных шаровых кранов. Отличное качество и большой ассортимент по преемлемой цене от наших производителей.

Можно сказать что наши бронзовые краны ничем не хуже зарубежных и составляют неплохую конкуренцию импортным аналогам. Пока что могу назвать только этих производителей, у кого есть дополнительная информация отпишитесь, будем пополянть списки.

Автор:  Гость [ 29 июл 2009, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

ВЗЗА- Российские но как бы с китайским акцентом , нормальное качество и цена.
СТП,Краснодарские краны...Брали всего две партии, возвратов небыло.

Автор:  Шпак [ 29 июл 2009, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

СТП - китай
Забыли
Пензу малую - объём не велик.
Цветлит РБ - китайские запчасти.
Всякий хлам типа STC, Techno итд добавлять будем?

Автор:  Гость [ 29 июл 2009, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Давайте только то что оправдано брать

Автор:  LEXX [ 29 июл 2009, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

а что за краны САЗ бронзовые...цена какая то на них смешная, понятно что это китай,но интересно услышать отзывы тех кто покупал, ставил ..и тп

Автор:  Он [ 29 июл 2009, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Коллеги действительно из кранов брать лучше то что на слуху. Отзывы само собой интересны в плане чтобы не наступить на те же грабли, дешевая продукция точно зачастую вызывает определенные сомнения по качеству и эксплуатации

Автор:  LEXX [ 29 июл 2009, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Ради этой темы даж пароль к учетке вспомнил )

Автор:  Гость [ 29 июл 2009, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Болгое рулят. Ставили на отопление в жилые дома партия была около 200 шт. наркеканий вообще не возникло. А заказчик впредь отказался от других кранов.

Автор:  ШПАК [ 29 июл 2009, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

LEXX писал(а):

краны САЗ бронзовые

дальний восток на них сидит вроде, желтые под гост наш естественно с оптимизацией, редкостное фуфло.
Ещё VALTEC есть, это лидер наверное моих отрицательных эммоций

Автор:  LEXX [ 29 июл 2009, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

ШПАК писал(а):

LEXX писал(а):

краны САЗ бронзовые

дальний восток на них сидит вроде, желтые под гост наш естественно с оптимизацией, редкостное фуфло.
Ещё VALTEC есть, это лидер наверное моих отрицательных эммоций


Спасибо за ответ

кто знает что ещё за краны такие "Новосибирские"..выпускает вроде компания галоп.Яндекс внятного ответа невыдал

Автор:  Шпак [ 29 июл 2009, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

LEXX писал(а):

"Новосибирские"..выпускает вроде компания галоп

Галлоп вроде никогда их за пределы своей области не торгавал, по крайней мере их точно нет в европейской части, в последнее время об них вообще мало слышно. Одни из первых оптимизировали кран (то есть был и норм и тонкий) где производят и из чего не знаю.

Автор:  LEXX [ 29 июл 2009, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

У нассейчас кто то активно проталкивает его на рынок розничной торговли, по крайней мере точки на рынки и сантех магазины ими завалены.
Отзывов пока недобился. Но думаю незагорами .

Автор:  Он [ 29 июл 2009, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Галлоп по-мойму на основе китай запчасти делается, держал муфтовку делают в основном на Сибирь и внутреннего потребителя. На большом рынке не видел. Качество среднего уровня, цена есть и подешевле. Да и смысл им туда лезть когда внутри есть сбыт. Многие новосибирцы дешевле варианты предлагают.
VALTEC - дерьмо. Один раз чуть не попал с ними.

Автор:  LEXX [ 29 июл 2009, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Он писал(а):

Галлоп по-мойму на основе китай запчасти делается, держал муфтовку делают в основном на Сибирь




Вот и до Курска добрались ) хотя тут у нас позиции "Бологое" непоколебимы ..но кто знает )

Автор:  Он [ 29 июл 2009, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Когда-то так думали о китайской арматуре, что на чугунных задвижках и краниках остановтся, а сейчас даже отводы закупают партиями мне компаньон рассказывал как один в одном по размерам Ду лежат. Значит выгодно таскать что на наших заводах не берут. Так и здесь , особенно в смутное время когда все решает ценник.

Автор:  Эксперт [ 30 июл 2009, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Всем Доброго времени суток, ну если честно, то не видел среди всех перечисленных марок ни одной не китайской, если только это бугатти купленное в структуре бугатти, а вообще много кранов появилось, все приблизительно одного качества, выбирать только по эстетическим соображениям надо. Давно работаю с ШК, Валтек и правда отстой китайский, есть более интересные образцы. :D

Автор:  Он [ 30 июл 2009, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Цитата:
Давно работаю с ШК, Валтек и правда отстой китайский, есть более интересные образцы.


Какие например?

Автор:  Гость [ 30 июл 2009, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Эксперт писал(а):

Всем Доброго времени суток, ну если честно, то не видел среди всех перечисленных марок ни одной не китайской

Ага попробуйте в китае сделать б3р с накидной гайкой как бологовский я на вас посмотрю, почем он у вас будет :)

Автор:  Гость [ 30 июл 2009, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

тут про краны разговор

Автор:  Гость [ 30 июл 2009, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Про STC это вы зря, очень даже хорошие краны!

Автор:  Он [ 30 июл 2009, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Тогда почему многие производители на китай ориентируются, своего производства сложно организовать или веяние времени. По эстетическим и марочным именам тоже не получится выбрать потому как есть те кто именем дорожат и китаем если и торгуют то частично запчастями. Например шарами которые самый сложный элемент в кране. Бологое вообще не почем, у них все свое отлажено и качество это в их имени. Много европейских поставщиков кранов завышают цены, непонятно как они считают маржу но создается впечатление что конкуренции по цене как таковой нет.

Автор:  Эксперт [ 31 июл 2009, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Ага попробуйте в китае сделать б3р с накидной гайкой как бологовский я на вас посмотрю, почем он у вас будет :)[/quote]
Ну разговор не о б3р, а о шарах, но могу подсказать представителя в Китае, полный аналог, а при определенной партии, цены будут очень интересные. По поводу STC, недавно делал анализ хим состава корпуса, основных образцов, если кому интересно, подскажу

Автор:  Гость [ 03 авг 2009, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Эксперт писал(а):

Ну разговор не о б3р, а о шарах, но могу подсказать представителя в Китае, полный аналог, а при определенной партии, цены будут очень интересные.

шары там проще делать изза самого шара! целые заводы которые делают только шар! многие кто делает краны в Китае шар сами не делают

Автор:  Armatur [ 04 авг 2009, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Цитата:
По поводу STC, недавно делал анализ хим состава корпуса, основных образцов, если кому интересно, подскажу


вот интересно насколько китайский производитель уделяет внимание составу матералов. Если есть возможность поведайте из чего сделан такой кран

Автор:  Гость [ 10 авг 2009, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Еще можно включить краны шаровые ЦВЕТЛИТ Беларусь Гродно, прямой конкурент Бологовским кранам по цене и качеству

Автор:  Гость [ 12 авг 2009, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Цветлит вспоминали чуть выше посмотрите

Автор:  Эксперт [ 27 авг 2009, 07:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

по хим составу, стучите в аську, расскажу 410841709 :D

Автор:  Гость [ 28 авг 2009, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Эксперт писал(а):

по хим составу, стучите в аську, расскажу 410841709

страна должна знать героев, сотри срам и выложи здесь - обсудим

Автор:  KarpovSergei [ 11 сен 2009, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Изготовители бронзовых шаровых кранов

возникла необходимость вычертить план и разрез павильона с запорной арматурой шаровые краны.
Может кто-нибудь подскажет, где можно найти уже готовые отрисованные блоки шаровых кранов в формате .dwg?

Автор:  Гость [ 12 сен 2009, 06:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

KarpovSergei писал(а):

возникла необходимость вычертить план и разрез павильона с запорной арматурой шаровые краны.
Может кто-нибудь подскажет, где можно найти уже готовые отрисованные блоки шаровых кранов в формате .dwg?


Сергей посмотри сайт www.dwg.ru там огромная база чертежей в этом формате

Автор:  Инженер [ 14 сен 2009, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители бронзовых шаровых кранов

Гость писал(а):

KarpovSergei писал(а):

возникла необходимость вычертить план и разрез павильона с запорной арматурой шаровые краны.
Может кто-нибудь подскажет, где можно найти уже готовые отрисованные блоки шаровых кранов в формате .dwg?


Сергей посмотри сайт http://www.dwg.ru там огромная база чертежей в этом формате


Сайт хороший, там еще есть форум как здесь, специалисты своего дела сидят, чертежники и можно задавать вопросы по специализированным чертежам и схемам

Автор:  Обама [ 28 сен 2009, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой - шаровые краны LD

Кстати лучший по цене/качеству кран вот тут http://bolarm.ru/catalog/77.html (для примера, не реклама)
полтинник стоит 650р (или около того) и одни сплошные плюсы, или ктото не согласен? :)

Автор:  Он [ 29 сен 2009, 07:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой - шаровые краны LD

Обама (надеюсь не Барак :) ) вы сравниваете кран шаровый латунный 11Б27П1 со стальными кранами. Несоизмеримы:

1. Разное давление
2. Разные сферы применения
3. Разное присоединение к трубопроводу и т.д......

а цена самая идеальная тогда уже у чугунных пробковых кранов, кторые давно уже не выпсукают :lol: , их и по 100-200 р. полтинники можно поискать. Тут обсуждение про стальные краны 8)

Автор:  Гость [ 29 сен 2009, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой - шаровые краны LD

Обама писал(а):

полтинник стоит 650р

5баллов
Он писал(а):

. Разное давление

16ата - оно и в африке 16ата! вы гдето видели у нас на воде и тепле выше?
Он писал(а):

2. Разные сферы применения

Смешно НО у латунных сфер применения ПОБОЛЬШЕ
Он писал(а):

3. Разное присоединение к трубопроводу и т.д......

Ну и что? не понял стальные тоже всякие бывают

Больше не флужу, просто тема Обамы порадовала

Автор:  Он [ 29 сен 2009, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой - шаровые краны LD

16ата - оно и в африке 16ата! вы гдето видели у нас на воде и тепле выше?

Давление подразумевалось большая линейка, давлений 25, 40, а если вас попросят на пар или газ краны, что тогда бронзу тоже предложите? На воду и тепло гораздо больше можно найти аналогов чем латуневой арматуры, в другой ветке уже обсуждались даже чугнные фланцевые шаровые краны по стоимости дешевле :wink:

Смешно НО у латунных сфер применения ПОБОЛЬШЕ

Чем специфичнее сфера применения, тем изделие отрывается от земных цен по стоимости и наличию

Ну и что? не понял стальные тоже всякие бывают

А цапковые и муфтовые стальные шаровые краны у вас спрашивают или только фланец и под приварку? :roll:

Про флуд - не хотел оставить ваши коментарии без внимания. :) Признаю честно в душе рад о наших производителях латуневой арматуры что стараются держать цены на уровне. Но с диаметрами тоже не срастается, в основном шарики берут в диаметрах от 50-250 мм тут стальные аналоги вне конкуренции по цене и наличию.

Автор:  Гость [ 29 сен 2009, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой - шаровые краны LD

Он писал(а):

а если вас попросят на пар или газ краны

ясно дело да! температура то одинаковая, а на газ цветная арматура вообще вне конкуренции
Он писал(а):

чугнные фланцевые шаровые краны по стоимости дешевле

где дешевле? нука 50ку за 650р организуйте как из стали или чугуна? ссылочку или в звездоболы запишу
Он писал(а):

по стоимости и наличию

Латунных кранов везде навалом
Он писал(а):

шарики берут в диаметрах от 50-250 мм

http://www.proconsim.ru/details.php?id=55&cid=56&m=33 - вот вам до 100-ки

ЗЫ я ничего не имею общего с производителями латунных шаровых кранов, просто тема интересная хотя зря обама сюда её затолкал конечно

Автор:  Гость [ 29 сен 2009, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой - шаровые краны LD

Гость писал(а):

Он писал(а):

а если вас попросят на пар или газ краны

ясно дело да! температура то одинаковая, а на газ цветная арматура вообще вне конкуренции
Он писал(а):

чугнные фланцевые шаровые краны по стоимости дешевле

где дешевле? нука 50ку за 650р организуйте как из стали или чугуна? ссылочку или в звездоболы запишу
Он писал(а):

по стоимости и наличию

Латунных кранов везде навалом
Он писал(а):

шарики берут в диаметрах от 50-250 мм

http://www.proconsim.ru/details.php?id=55&cid=56&m=33 - вот вам до 100-ки

ЗЫ я ничего не имею общего с производителями латунных шаровых кранов, просто тема интересная хотя зря обама сюда её затолкал конечно


на газ то цветная арматура вне конкуренции??????? эт только если ее в доме ставить - то да! и дешево и удобно! а вот если на улице??????? не страшновато латуньку ставить???????

Автор:  Гость [ 29 сен 2009, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители и эксплуатация бронзовых шаровых кранов

Гость писал(а):

не страшновато латуньку ставить???????

это вопрос не относящийся к соотношению цена/качество , на улице и стальку стрёмно ставить!

Автор:  Он [ 29 сен 2009, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители и эксплуатация бронзовых шаровых кранов

ясно дело да! температура то одинаковая, а на газ цветная арматура вообще вне конкуренции

Я на газ Seagull не поставлю, на воду может да, а на газ обычно ставят краны с запасом на давление и руководствуются тем что написано в проекте, а не тем что дешевле.

где дешевле? нука 50ку за 650р организуйте как из стали или чугуна? ссылочку или в звездоболы запишу

могу вам сказать 2х производителей
1. "Теплоприбор" кран шаровый чугунный фланцевый покупали по цене чуть выше чугунной задвижки
2. "Аквалит" шаровые краны с фланцами которые проходят по классу "А"

искать ссылки на их продукцию в массе предложений других производителей не осилю. Если не верите могу выложить вам паспорт крана, посмотрите.

Латунных кранов везде навалом
http://www.proconsim.ru/details.php?id=55&cid=56&m=33 - вот вам до 100-ки

И по качеству и неприхотливости в экплуатации? Я не большой эксперт в шаровых кранах, и пишу основываясь на практических наблюдениях. Но почему то всегда и везде просят стальные краны особенно на горячую воду и пар особенно в больших диаметрах с Ду50. Там где отвественность большая. На холодную берут латунь не отрицаю, а кто руководствуется принципами экономии еще проше поступают, заменяют шарики на 15кч33п или на 11ч6бк(конус) так у тех вообще цена волшебная.

Автор:  Гость [ 29 сен 2009, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители и эксплуатация бронзовых шаровых кранов

Он писал(а):

Я на газ Seagull не поставлю

ставь бологое делов то
Он писал(а):

"Теплоприбор"

в 2-2,5 раза дороже в 5ть раз тяжелее, на улице не замечены
Он писал(а):

"Аквалит"

это белорусы чтоли? у них разрешение то вообще есть на применение? да и цены у них всю дорогу были выше чем у ЛД итд

Он писал(а):

15кч33п 11ч6бк

не производятся, с помойки латуни тоже дешево можно найти и китаю ещё рубчиков по 400 за Ду50

Автор:  ZiC [ 30 сен 2009, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой - шаровые краны LD

Обама писал(а):

Кстати лучший по цене/качеству кран вот тут http://bolarm.ru/catalog/77.html (для примера, не реклама)
полтинник стоит 650р (или около того) и одни сплошные плюсы, или ктото не согласен? :)


Обама +5! И не китай замечу по такой цене, а в чем разница такая большая что стальной кран стоит действительно дороже? По идее думал цветная арматура должна быть дороже а тут наоборот :?: :?:

Автор:  Бывалый [ 01 окт 2009, 06:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители и эксплуатация бронзовых шаровых кранов

Наверное в изготовлении и обработке с латунью проще, чушку взяли и режут мягкий металл под муфту. Шаровый кран из стали уже сложнее надо отцентровать, заготовки подогнать, сварить, собрать, покрасить...

Автор:  Гость [ 05 окт 2009, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители и эксплуатация бронзовых шаровых кранов

ТЕМКА точно интересная, так выходит выгоднее латунные краны ставить на малые диаметры. И красивее выглядят :roll:
Своя специфика безусловно есть, отличающая латуневые краны от стальных. Если выгодно было использовать латунь то от стали давно бы отказались. Но как я вижу давление только до 1.6 МПа и диаметры выше 100 уже трудно найти. Жалко еще что нет латуневых кранов под фланцевое соединение со строительной как у задвижки, как со стальными кранами.

Автор:  Махно [ 05 окт 2009, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители и эксплуатация бронзовых шаровых кранов

Зато латунь-бронзу не приваришь к трубе, это большой минус сварочный шов всегда лучше наверточного соединения был и останется.

Автор:  Гость [ 05 окт 2009, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители и эксплуатация бронзовых шаровых кранов

Гость писал(а):

Жалко еще что нет латуневых кранов под фланцевое соединение со строительной как у задвижки, как со стальными кранами.


Эмм это ещё зачем? способ крепления в общем случае не важен, просто стальной кран с муфтами выходит дороговато, так же как и латунный с фланцами. но по ТТХ краны равны практически, кстати латунь не только 16 бывает, а вплоть до Ру64 :) но на такое давление уже стремновато лепить.

А сварочный шов полный отстой, кран должен быть съемным, потому как при сварке чуть что поможет только болгарка и новый сварщик с аппаратом, сказать сколько сварщик сегодня оходится если вызывать на несколько швов?

Автор:  ZiC [ 05 окт 2009, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители и эксплуатация бронзовых шаровых кранов

Честно тихонько ахренел про латунь и цену - Обама ты спасаешь не токаамерику :) теперь будем подставлять заказчикам такие кранчики в предложениях. Про сварку кстати спорный вопрос. Есть упертые типы, которым надо именно под сварное соединение, у них наверное свои сварные. Может свои действительно особенности? И все же понятие дешевле в арматуре не значит криво 8)

Автор:  Гость [ 05 окт 2009, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители и эксплуатация бронзовых шаровых кранов

ZiC писал(а):

у них наверное свои сварные.

у них то они да, но давайте полный комплекс рассмотрим, даже своих надо привезти (ТЗР - скока там у нас цена газели минималка в среднем по стране?) на точку, электроды,генератор для болгарки.

Латунь часто не заменит сталь, особенно конечно в части фланцевых соединении и там где часто открытие-закрытие я бы не рекомендовал латунь точно

Автор:  Гость [ 05 окт 2009, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители и эксплуатация бронзовых шаровых кранов

Цитата:
где часто открытие-закрытие я бы не рекомендовал латунь точно


почему?

Автор:  equipment [ 07 окт 2009, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители и эксплуатация бронзовых шаровых кранов

ZiC писал(а):

Честно тихонько ахренел про латунь и цену - Обама ты спасаешь не токаамерику :) теперь будем подставлять заказчикам такие кранчики в предложениях. Про сварку кстати спорный вопрос. Есть упертые типы, которым надо именно под сварное соединение, у них наверное свои сварные. Может свои действительно особенности? И все же понятие дешевле в арматуре не значит криво 8)


Ребята, Вы ведь сравниваете разные вещи. Вам приводят в пример позиции, относящиеся к сантехнической арматуре, и вы тут же сравниваете её с промышленной арматурой общего назначения :oops:

Автор:  Гость [ 07 окт 2009, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изготовители и эксплуатация бронзовых шаровых кранов

Ликвидируйте пожалуйста лекбез, в чем основные различия :oops:

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/