Форум трубопроводной арматуры http://armtorg.ru/forum/ |
|
ВТО http://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=4698 |
Страница 4 из 5 |
Автор: | Жорж [ 23 июл 2012, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
арматурка писал(а): ну а как вы хотели?Поняли в итоге что и армия у нас хреновая и платят ни за что, с этих денег ничего не купить, да и от торговли самой-то пользы вообще никакой, только понты одни у предпринимателей и фанфар**** хз что за сложные слова |
Автор: | арматурка [ 23 июл 2012, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Жорж Да и меня послали и в феминизм и в мусульманство докучи. |
Автор: | admin [ 23 июл 2012, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Тема называется В.Т.О. - вот и давайте писать про ВТО и его последствия после присоединения, но никак не про личностные отношения. И хватит ругаться...просто опять пошли переходы на - "сам дурак..."... Форумчане, одумайтесь! |
Автор: | арматурка [ 24 июл 2012, 07:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
С другой стороны,Игорь,хорошо,что люди вообще общаются,и если мы съезжаем на личностные отношения-значит люди чувствуют себя,как родные,значит кого-то что-то трогает за живое.Поэтому и форум живой,интересный,полный разными темами.Я вот выходила в экологический форум-там просто плесенью пахнет.Да,никто не ругается,но и не радуется,и не помогает друг другу,как в болоте.А диспут-это дело такое,кто-то выражается резко,кто-то про свои проблемы говорит,но форум живет полной жизнью. |
Автор: | Жорж [ 31 июл 2012, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Я прилетел из Москвы в Нью-Йорк. Прошел паспортный контроль. Поехал в гостиницу и обнаружил, что паспорта нет. То ли его украли, то ли я его выронил, но факт оставался фактом : паспорт пропал. На следующее утро, ровно в девять, я позвонил в Паспортный центр города Нью-Йорка. Как ни старался, я не смог добиться живого человеческого голоса, а бесконечная запись не разъясняла, как мне поступить. И я поехал. Центр этот тоже находится в нижней части острова и выглядит столь же безлико, как тот, в котором я получил гражданство. У входа стояли двое вооруженных автоматами охранников. Я подошел и начал: - Я потерял паспорт и хотел бы...Один из них перебил меня: - Прямо, налево по коридору, белое окошко. В окошке сидела афроамериканка. - Я потерял паспорт... - заговорил я, но она тоже перебила: - Белый телефон на стенке справа. И в самом деле, на стене висел белый телефон, а рядом с ним, за прозрачной пластмассовой защитой, была прикреплена инструкция. Начиналась она так: 1. Поднимите трубку. 2. Услышав гудок нажмите цифру "1". 3. Услышав слово "говорите", четко и ясно изложите свой вопрос..." И так далее. Таким образом я получил порядковый номер и время, когда должен подняться на десятый этаж в зал номер такой-то. На часах было 9:30 утра, а встречу мне назначали на 11:00. Я вышел, попил кофе, почитал газету и вернулся без пяти одиннадцать. - Мой номер такой-то, - сказал я охранникам, которые жестом пригласили меня пройти. Я поднялся на десятый этаж, вошел в большой зал, часть которого состояла из застекленных окошек. Не успел я сесть, ровно в одиннадцать раздался голос: "Владимир Познер, окно номер три". Я подошел. Меня поджидал мужчина лет пятидесяти, лицо которого я почему-то запомнил - может, потому что он удивительно походил на Чехова. - Привет, как дела? - спросил он. - Да так себе. - Что случилось? - Да то ли у меня украли, то ли я потерял паспорт. - Ну, это не беда. Вот вам бланк, заполните его. Я заполнил и вернул бланк Чехову. - Та-ак, - протянул он, - вы натурализованный гражданин США? Я кивнул. - Это чуть осложняет дело. У вас есть документ, подтверждающий ваше гражданство? - Есть, но он в Москве, я его не вожу с собой. - А напрасно. Надо иметь при себе хотя бы ксерокопию. - Я могу позвонить в Москву и попросить, чтобы прислали мне в гостиницу копию по факсу-поеду, получу и вернусь к вам. - Отлично, буду ждать, - сказал Чехов. Я тут же позвонил, помчался в гостиницу, где факс уже ждал меня. Схватив его, вернулся в Паспортный центр. В половине первого я подошел к окошку номер 3 и протянул факсимильную копию. Чехов посмотрел на нее, покачал головой и сказал: - Сэр, мне очень жаль, но я получил разъяснение, что нам нужен оригинал. - Но оригинал в Москве. Не могу же я лететь туда, не имея паспорта! - И не надо, сэр, не нервничайте. В Вашингтоне имеется второй оригинал, который нам пришлют. Но эта операция будет стоить вам девяносто долларов. Я готов был заплатить любую сумму, лишь бы получить паспорт. - Мистер Познер, - сказал Чехов, вас будут ждать ровно в три часа в зале номер два. Я вышел на улицу, съел хот-дог"со всеми причиндалами"- так говорят, когда на сосиску накладывают все специи и все соусы плюс кетчуп и горчицу. Запил эту гадость бутылкой кока-колы, и без пяти три пришел в зал номер два. Ровно в три раздался голос: - Мистер ВАЛДИМИР Познер! - Именно так, Валдимир, а не Владимир. Я подошел к окошку. Довольно мрачная черная женщина протянула мне паспорт и сказала: - Проверьте, все ли правильно. В паспорте значилось "Владимир", а не "Валдимир". Все было правильно. - Распишитесь в получении. Я расписался. Время было пять минут четвертого. Меньше чем за один рабочий день я получил новый паспорт. Признаться, я был потрясен. Я отправился в другой зал, подошел к окошку, за которым сидел Чехов и сказал : - Сэр, не могу даже подобрать слова, чтобы выразить вам благодарность за такую работу. Я поражен. Чехов посмотрел на меня и совершенно серьезно, я даже бы сказал строго ответил: - Сэр, Вы за это платите налоги! ЗЫ к чему это я..? ааа... да к тому, что млять уже месяц не могу получить загран |
Автор: | Друзина [ 31 июл 2012, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
боян, видела в контакте, прокоментировла, никто не ответил. может здесь кто ответит: "так где платит налоги Познер? и почему?" |
Автор: | Жорж [ 31 июл 2012, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Друзина Тут дело не в Познере, а в цивилизованном подходе к людям и своей работе. Нах нам ВТО, если кругом колхоз и даже наверху бестолковые. |
Автор: | арматурка [ 22 авг 2012, 06:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Сегодня во Всемирную торговую организацию вступает Россия. Для нас ожидание длилось очень долго – 18 лет переговоров. На данный момент у нас крупнейшая экономика вне ВТО, и все будут следить за тем, пойдет ли Россия по стопам Китая, после того как вступит в экономическую организацию. В 2001 году этот шаг помог Пекину ускорить свое развитие,как говорят многие эксперты, стать двигателем мировой экономики и вторым номером в мире. Россия проделала долгий путь, чтобы стать 156-м членом ВТО. Это было основным приоритетом для Владимира Путина.Вот мы и добились...интересно,чего? |
Автор: | Serjio [ 22 авг 2012, 06:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
арматурка Вот и мне интересно заметим ли мы (простые люди) какие-то изменения... |
Автор: | арматурка [ 22 авг 2012, 06:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Даже и предугадать сложно,у нас такие барьеры (коррупция,чиновники,бюрократизм),что может и нам не заметно ничего будет.Иностранные фирмы,думаю,не один зуб об них сломают. |
Автор: | Serjio [ 22 авг 2012, 06:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
в том то и дело, что к коррупции, на которой, грубо говоря, построен весь наш чертов бизнес, иностранцы не готовы! но это только на поверхности... как всё на самом деле - не известно. может быть такое, что будет развиваться международная коррупция? и как следствие утечка капитала из россии? |
Автор: | арматурка [ 22 авг 2012, 06:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Ну утечка-то капитала из России и так огромна.А международная коррупция,думаю,будет развиваться.Вот представь,ты видишь перед собой огромный рынок,ведь будешь делать все возможное,чтобы завладеть хотя бы частью,ну и,следовательно,понесешь всем сестрам по серьгам,а дальше- все как всегда... |
Автор: | Serjio [ 22 авг 2012, 07:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
арматурка Ну утечка-то капитала из России и так огромна да-да. только теперь это будет на мноооого проще! Да и знаете... Мы с Вами мало осведомлены в этой теме... мне кажется, что международная коррупция уже давно существует... и, возможно, действительно ничего не изменится... ни для "нас", ни для "них". Я знаю одно - кризис будет, и довольно скоро. причем в мире, а не только в России. и отразится он, в основном, не на малом и среднем бизнесе, как в 2008, а на самых крупных рынках и промышленных отраслях. по большей части достанется Азии. |
Автор: | арматурка [ 22 авг 2012, 07:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
SerjioСогласна,что Азии достанется,вот только малая часть прогнозов за последний месяц по Китаю: "Уже давно многие подозревали, что в Китае не все в порядке. Лопнувший пузырь в области недвижимости требует свою дань. Экспорт понемногу сокращается. А рынок акций движется только вниз. Немецкий индекс Dax на прошлой неделе вновь в блестящем стиле преодолел отметку 7000 пунктов, тогда как индекс Shanghai Composite достиг самой нижней точки с момента начала финансового кризиса. Однако постепенно многие начинают испытывать дискомфорт. Плохие новости приходят нескончаемой чередой. У многих возникает такое чувство, что ситуация очень серьезная. «Все больше инвесторов начинают сомневаться в истории роста Китая», — констатирует глава компании Goldman Sachs Asset Management Джим О’Нил (Jim O’Neil). И это было бы совершенно новое измерение. Дело в том, что Китай сегодня – это не просто какой-то рынок. Китай – это мотор роста мировой экономики, а взлеты и падения финансовых рынков в значительной степени зависят от того, как идут дела в Поднебесной. Коллапс китайской экономики имел бы катастрофические последствия для Китая, для всего мира, для Германии. В Китае что-то не так, и для понимания этого достаточно всего лишь проехать по стране с открытыми глазами. Примером может служить Чэнгун. Этот город-спутник в южно-китайской провинции Куньмин состоит примерно из 100 тысяч квартир. Они стоят совершенно пустые. Еще пример: Юйцзяпу – в новом деловом центре Тяньцзинь в настоящее время создается столько офисных помещений, что понадобится 25 лет для того, чтобы их заполнить – при нынешних темпах роста. Еще один пример: New South China Mall. Этот гигантский торговый комплекс в южно-китайском городе Дунгуане, где могут разместиться 1500 магазинов, практически остается пустым." И ,да,осведомленности,конечно,у нас не хватает,поэтому и гадаем-что и как будет. |
Автор: | Serjio [ 22 авг 2012, 07:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
арматурка я тоже с утра эту статью прочитал доступно, но опять же поверхностно. когда из первых уст слышишь, картина мрачнее складывается... |
Автор: | Жорж [ 22 авг 2012, 07:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
арматурка Serjio Вы друзья, обсуждайте-делитесь мнениями, только главное не поругайтесь, как мы с Ириной |
Автор: | арматурка [ 22 авг 2012, 07:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
SerjioДа,все поверхностно. У Веры спросить,так ведь правды не скажет,политика у них такая... |
Автор: | арматурка [ 22 авг 2012, 07:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Жорж Не,мы не будем |
Автор: | Serjio [ 22 авг 2012, 07:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Жорж Не, мы будем дружно жить! |
Автор: | Serjio [ 22 авг 2012, 07:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
арматурка писал(а): У Веры спросить,так ведь правды не скажет,политика у них такая... Да и не стоит даже заморачиваться... С аналитиками можно общаться, но после разговоров с ними как-то жить страшно становится. Ладно, поживем - увидим. Главное - не поддаваться на провокации правительства и сми, и смотреть трезво на возникающие ситуации! |
Автор: | арматурка [ 22 авг 2012, 08:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
У бабули своей спрашивала,когда они после революции сообразили,что что-то изменилось(у нас в Кургане),она говорит,что года до 22-23 никто ничего не понимал.Так это-революция.А ВТО?Хотя сейчас,конечно телевидение и интернет,не действия,так хотя бы информации немного получаем. |
Автор: | auto^bot [ 22 авг 2012, 08:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Вот проблема на которую мало кто обращает внимание - это проблема Роста... Создают всякие индексы для измерения роста... разрабатывают разнообразные методы для увеличения роста... и контрмеры для избежания падения роста... ставят в основу существования предприятия (фирмы) стратегию роста... Вспоминается притча индейцев Майя из фильма "Апокалипсис" Мел Гибсона: … И Человек сел поодаль, погрузившись в уныние. И звери собрались вокруг него и молвили: «Не хотим видеть тебя в печали. Проси нас, о чем хочешь — и обретешь это». И сказал Человек: «Хочу, чтобы у меня было острое зрение». Гриф ответил: «У тебя будет мое». Человек сказал: «Хочу быть сильным». Ягуар ответил: «Ты станешь сильным, как я». Тогда Человек сказал: «Хочу познать все тайны земли». Змей ответил: «Я покажу тебе их». И все звери согласились помочь ему. А когда Человек получил от них все дары, он ушел. И тогда Сова сказала другим животным: «Теперь Человек знает многое и способен на многое. Мне вдруг стало страшно». Олень ответил: «У Человека есть все, что ему нужно. Он не будет больше грустить». Но ответила Сова: «Нет. Я увидела дыру внутри человека. Глубокую как голод, который ему не утолить. Вот почему он грустит и так многого хочет. Он будет брать и брать, пока однажды Мир не скажет ему: «Меня больше нет и мне нечего дать тебе». |
Автор: | Sergio [ 22 авг 2012, 08:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Главное то что? Что пиндосия немного пострадает теперь от этого из-за поправки Джексона-Вэника |
Автор: | Литой штурвал [ 22 авг 2012, 09:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Это как в том анекдоте "тогда Господи вырви у меня один глаз" |
Автор: | Сибирячок [ 22 авг 2012, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе,- доподлинно мы не знаем, но с удовольствием порассуждаем на эту тему! |
Автор: | Serjio [ 22 авг 2012, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Сибирячок |
Автор: | auto^bot [ 22 авг 2012, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Сибирячок Марсоход уже там, скоро выяснит |
Автор: | Втулка резьбовая [ 22 авг 2012, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Сибирячок Всё, сломался марсоход... амеры негодуют. А может Путен его сломал.. ибо нех там лазить ))) |
Автор: | auto^bot [ 22 авг 2012, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Втулка резьбовая Что уже сломался?? Китайская сборка наверное |
Автор: | Сибирячок [ 22 авг 2012, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Да я касательно ваших рассуждений о ВТО, есличо! ......или опять сарказм? |
Автор: | ч/л дмитрий [ 22 авг 2012, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
По рентв бредовая передача шла,что марсиане не хотят пускать землян,а то недры все высосут.Поэтому фобос и не долетел |
Автор: | Sergio [ 22 авг 2012, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Сломался http://www.dni.ru/tech/2012/8/22/239245.html Конечно марсиане пускать не хотят .. томушо Обама там хочет уничтожить кровавый режим марсиан и восстановить демократию... А нефть есть на марсе? |
Автор: | Serjio [ 22 авг 2012, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Sergio А нефть есть на марсе? по ходу есть, и чтоб нигер об этом не узнал, марсиане дали песды марсоходу |
Автор: | Sergio [ 22 авг 2012, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Кстати про ВТО http://www.vz.ru/economy/2012/8/22/594547.html |
Автор: | Вера [ 24 авг 2012, 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
арматурка писал(а): В 2001 году этот шаг помог Пекину ускорить свое развитие,как говорят многие эксперты, стать двигателем мировой экономики и вторым номером в мире. Россия проделала долгий путь, чтобы стать 156-м членом ВТО. поздравляю вас! |
Автор: | арматурка [ 24 авг 2012, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Спасибо,Вера,за Вашу доброту и любовь к жизни. |
Автор: | Sergio [ 24 авг 2012, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Вера а мы тебя поздравляем с победой китаянки на Мисс Мира 2012 |
Автор: | арматурка [ 05 сен 2012, 09:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Ну вот и первая ласточка. Евросоюз подозревает "Газпром" в нарушении правил конкуренции. Комиссия ЕС начала расследование. Компанию подозревают в трёх эпизодах несоблюдения антимонопольного законодательства в центральной и восточной Европе. " "Газпром" мог затруднять свободные поставки газа в страны-члены ЕС, препятствовать диверсификации поставок газа и устанавливать несправедливые цены для своих конкурентов." |
Автор: | Serjio [ 05 сен 2012, 10:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
монополию подозревают в трёх эпизодах несоблюдения антимонопольного законодательства |
Автор: | арматурка [ 05 сен 2012, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Serjio Это называется-"извините за тавтологию". И вот оно нам надо было?Типа без Вто у нас газ бы брать перестали.А автомобили наши один ХР*Н брать не будут. |
Автор: | Serjio [ 05 сен 2012, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
арматурка если честно, то мне эта канитель с газпромами автовазами роснефтями порядком поднадоела... лично мне, собственно, также, как и Вам, от этого ни холодно ни жарко. |
Автор: | арматурка [ 05 сен 2012, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Мне,конечно от этого плохо,страну то ведь завалим,не успеем и оглянуться.Но если Вам лично пофиг,не буду досаждать.Может кто-нибудь еще скажет свое мнение.А я вроде бы в теме"ВТО" по этой теме и писала. |
Автор: | Sergio [ 05 сен 2012, 12:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
арматурка Страну и без нас валят уже, с двух сторон причем... |
Автор: | Serjio [ 06 сен 2012, 06:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Sergio писал(а): Страну и без нас валят уже, с двух сторон причем... вот именно! нас никто и не спросит, а если скажем - не послушают. это в лучшем случае. а в худшем ещё и заткнут! для меня последней каплей была новость о том, что за среднее образование своих детей мне придется платить. зачем Я ТОГДА СТОЛЬКО НАЛОГОВ ПЛАЧУ?????????? Куда бл* идут все эти деньги, если ничо не развивается, не строится и даже толком не ремонтируются??? Я для себя решил, что учить детей буду в частной школе или гимназии, один ХР*Н те же деньги, но качество образования на порядок выше. да и высшее тоже в таких же заведениях. можете считать меня моральным уродом или ещё кем-то, но мне на государство насрать. ровно также, как и ему на меня. За Родину обидно... Но мы её уже давно проебали... Извините за мат. |
Автор: | арматурка [ 06 сен 2012, 06:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Serjio А мне кажется,если мы даже говорить не будем о том,что нам не нравится,так вообще в этом болоте увязнем.Недовольства свои высказывать нужно,все всЁ слышат.Про образование:Вот я тоже по доскам аукционы отсматриваю,вижу гимназия,в которой учится моя дочь ,проводит аукцион по ремонту на 7с копейками млн,приходим на собрание,сдайте ,пожалста,денег на ремонт гимназии Везде,блин,вымогательство,и молчать про это нет желания.Пусть меня заткнут,но настроение и нервы я им попорчу В следующий раз не будут хотя бы так безапеляционно заявлять об этом. |
Автор: | Sergio [ 06 сен 2012, 08:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Serjio проблем хватает но кричать что все уныло это хз.. у нас строятся новые микрорайоны для молодых семей, социальных работников, ветеранам несколько домов сдали, сейчас земли многодетным нарезали на 2000 семей.. дороги, мосты, поликлиники, детсады, торговые центры, IT-парк.. велодорожки, велопрокаты, пандусы и тп.. может я просто живу не в "рашке", как вы )) арматурка А у нас собрали сначала всех зав. детсадов и дир. школ.. прочли лекцию о вреде вымогательства. Потом завы и диры провели собрания родителей и сказали, что поборы отныне вне закона.. но родительские комитеты сами собирают теперь с желающих на мелкие нужды: туал.бумаги, лишние игрушки и тп а весной ходил в бассейн в одну старую школу... там по кругу шел глобальный ремонт, с заменой окон и прочее.. да наверно поболее 7 млн.. это я к тому, что деньги не родительские |
Автор: | Serjio [ 06 сен 2012, 09:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Sergio А я и не кричу, что всё уныло. Я говорю про то, что итак денег своему гос-ву много отдаем, а взамен получаем "МАЛО!!! ДАВАЙ ИЩО!!!"... у нас строятся новые микрорайоны для молодых семей, социальных работников, ветеранам несколько домов сдали, сейчас земли многодетным нарезали на 2000 семей.. дороги, мосты, поликлиники, детсады, торговые центры, IT-парк.. велодорожки, велопрокаты, пандусы и тп.. я реально захотел к вам переехать. |
Автор: | Serjio [ 06 сен 2012, 09:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Sergio А я и не кричу, что всё уныло. Я говорю про то, что итак денег своему гос-ву много отдаем, а взамен получаем "МАЛО!!! ДАВАЙ ИЩО!!!"... у нас строятся новые микрорайоны для молодых семей, социальных работников, ветеранам несколько домов сдали, сейчас земли многодетным нарезали на 2000 семей.. дороги, мосты, поликлиники, детсады, торговые центры, IT-парк.. велодорожки, велопрокаты, пандусы и тп.. я реально захотел к вам переехать. |
Автор: | Sergio [ 06 сен 2012, 09:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Serjio Согласен одной рукой дают, другой отбирают.. но дела то по-любому делаются, по крайней мере сужу гладя на Татарстан. |
Автор: | Sergio [ 06 сен 2012, 09:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВТО |
Sergio Кстати насчет дают.. 330 маткапитал.. получено 200 списали с ипотеки за второго.. получено 200 списали с ипотеки за третьего.. получено Землю 10 соток.. получено Ну остальные мелочи что дают.. отбираются в виде налогов за авто и тп |
Страница 4 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |