Форум трубопроводной арматуры
http://armtorg.ru/forum/

есть ли приводы лучше (мнение профессионалов)
http://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=2350
Страница 3 из 3

Автор:  IvanSh [ 04 фев 2011, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: есть ли приводы лучше (мнение профессионалов)

Радикальное изменение конструкции не всегда хорошо. Лучшее может стать врагом хорошего.
Захотели например вы купить сотовый телефон...
Будете покупать самый-самый новый? Да у него завтра обнаружится десяток глюков, детских болезней и еще чего-нибудь о чем сегодня можно и не предполагать. Скорее всего купите тот, о котором чего-то знаете, у кого-то видели. А если вам нужно 500 телефонов купить... для всех сотрудников? Выбирать будете новую или проверенную модель?

Автор:  spdbirs.ru [ 04 фев 2011, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: есть ли приводы лучше (мнение профессионалов)

Новые приводы от ЗЭиМ были пока видны только на выставке в Москве. Судя по повышенному IP и присутствию моментных выключателей, завод наконец то затратился на создание новых силовых редукторов и корпусов. Это неминуемо превратится в гораздо более высокую отпускную цену. А применение вместо механических концевых выключателей электронных блоков, тоже внесет свою лепту в "ценовую привлекательность". Кроме того, двигатели на приводах как были синхронные, судя по всему так ими и остались. Это означает, что организации тепловой защиты двигателей так и нет. Резюмируя - сначала надо посмотреть на готовый продукт, когда завод его сможет представить рынку в виде продукции с литерой "А", а не в виде опытных образцов. Потом, сравнить предлагаемые цены с существующими на рынке. Ну и после опыта эксплуатации делать выводы о том, лучше они Аумы (хи-хи) или нет.

Автор:  IvanSh [ 07 фев 2011, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: есть ли приводы лучше (мнение профессионалов)

И все же, абсолютно уверен, что АБС-ЗЭиМ быстро наладит производство новой линейки, преодолеет начальный период недоверия, без особых проблемм займет верхние строчки рейтига продаж.
Предпосылки есть: нормальная диллерская сеть, маркетинг, вменяемое ценообразование. А главное - есть производство, которое развивают и вкладывают не только надежды.

Автор:  spdbirs.ru [ 08 фев 2011, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: есть ли приводы лучше (мнение профессионалов)

По поводу "абсолютно уверен" ))) в занятии верхних строчек рейтинга продаж есть много объективных и субъективных мнений. На сегодня пока он только сдает позиции, причем страшненькими темпами. Лет 5 назад, я бы не дал много на то, что тот же "Чебоксарыэлектропривод", который делал МЭО и МЭОФ по похожим чертежам, сможет занять какую нибудь более менее достойную нишу. При том, что тогда у ЗЭиМа были гораздо более внушительные позиции на рынке, была гораздо более сильная дилерская сеть, чем сегодня, гораздо более мотивированные продавцы и гораздо более внятная ценовая политика. Тогда ЗЭиМ продавал около 30 тыс. приводов в год. Не знаю сколько он продает сегодня, так как информация закрыта, но думаю не больше 15 тыс. штук.
Сегодня "Чебоксарыэлектропривод" продает, примерно 7-8 тыс. МЭО/МЭОФ, делает собственные разработки в приводах и очень уверенно наращивает темпы производства. Если посчитать потери ЗЭиМа, то это не менее 50% от той рыночной доли, которую он занимал 5 лет назад, потому что примерно такие же объемы продаж еще у 2 конкурентов ЗЭиМа.
Я уверен, что присутствие на рынке в течение 50 лет и когда-то монопольное положение на рынке, не даст ему совсем умереть. Но то, что он не будет лидером рынка, для меня это почти аксиома.

Автор:  spdbirs [ 17 мар 2011, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: есть ли приводы лучше (мнение профессионалов)

Поступило предложение от производителя об окончании разработки еще более компактного электропривода на меньшие усилия. Называется он в традициях SA003. Первые характеристики во вложении. Начало продаж - лето 2011.

Вложения:
есть ли приводы лучше (мнение профессионалов) / 3.JPG
352.36 КБ, Просмотров: 27043

Автор:  Друзина [ 12 ноя 2011, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свободное общение

лазала по сети. наткнуласт на публикацию 2005 года.

"Дискуссия на тему: "Российский рынок электроприводов"
Журнал "Арматуростроение", № 3, 2005

В настоящее время российский рынок приводной техники для трубопроводной арматуры стоит на распутье. На основании этого может сложиться две ситуации:

• серьезные западные компании подомнут под себя часть мелких российских компаний и составят очень сильную конкуренцию двум монстрам — Туле и Чебоксарам;
• появится одна российская компания (в момент написания статьи она уже определилась), которая своими приводами (по качеству они сравнимы с известными зарубежными аналогами и даже по многим характеристикам превосходят их), определить дальнейшую политику в конструировании и развитии электроприводной техники.

Рассмотрим первую ситуацию.

Если это случится, то это очень плачевно скажется на двух российских монстрах. Тула на очень долгий срок уйдет в «тень». В данное время у Тулы уже существует конкурент в лице «Сплав» + «Auma» — электропривод ЭПАС. У Чебоксар будет иная ситуация — они и дальше смогут поставлять свои недорогие приводы, но обьемы у них снизятся. Именно после этого они серьезно задумаются о перевооружении своего производства, и сможет появиться конкурируемый образец.

Рассмофим вторую ситуацию.

На рынке появляется российская компания, которая уже на настоящий момент может составить конкуренцию известным западным компаниям.

Электроприводы данной компании более 9 лет эксплуатируются и не имеют ни одною отказа.

Даже в условиях современного рынка спроса, где начинают преобладать такие факторы, как увеличенный срок службы, минимизация затрат на обслуживание, универсальность, массо габаритные характеристики, эти приводы уже являются лидерами.

В результате рассмотрения данной проблемы можно сделать выводы, что в скором будущем может появиться претендент, который сможет перекрыть недостатки российского рынка злектроприводной техники, динамично развиваться и составить серьезную конкуренцию западным компаниям. Именно он заставит существующих и настоящее время монстров — Тулу и Чебоксары — кардинально изменить политику производства электроприводной техники, что позволит сильнее укрепить российский рынок электроприводов, тем самым мы отодвинем западные компании."

Сколь не выгодно делать прогнозы... Некий претендент" не будем называть имён, похвастал как-то, что за 5 лет наклепал 15 000 приводов. Тула и ЗЭиМ в год под 20 тысяч...

мне понравилось про "монстров". И про Чебоксары, которые надо первооружать - к слову, в нашей отрасли это самый передовой завод по оснащённости и культуре производства.

Автор:  Друзина [ 12 ноя 2011, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свободное общение

и про ушедшую в тень Тулу тож понравилось.... Так и хочется эти "определившимся" и вновь появившимся шапкозакидателям посоветовать продать хоть чего-нить для начала. Что-то очередей не заметила, на это чудо инженерной мысли...

Автор:  Федя [ 12 ноя 2011, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свободное общение

ох на беду этого журнала появился Армторг. А то назовут же "дискуссия" блин...

Автор:  Гость [ 18 янв 2012, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: есть ли приводы лучше (мнение профессионалов)

Всем доброго здоровья!
С Вашего позволения задам вопрос!
Нам тут привезли приводы EIM. TEC2000, Информация в инете очень скудная, может кто-нибудь знает про них?

Автор:  sirotkin [ 11 мар 2012, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: есть ли приводы лучше (мнение профессионалов)

Всем доброго здоровья!
С Вашего позволения задам вопрос!
Нам тут привезли приводы EIM. TEC2000, Информация в инете очень скудная, может кто-нибудь знает про них?

А что конкретно Вас интересует по этим приводам?

Автор:  Гость [ 13 мар 2012, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: есть ли приводы лучше (мнение профессионалов)

Вам удалось договориться о предоставлении специальных цен на продукцию корейского производителя, каким-то чудным образом снизить транспортные расходы.

Это не верно,и ни о каких транспортных речи нет..просто фирма "МАКСИМ" делает одну мааааааленькую ерундовину за 3 000рублей вместо 20 000...и привод получается наполовину контрафактным...

Автор:  spdbirs [ 17 апр 2012, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: есть ли приводы лучше (мнение профессионалов)

))) А еще говорят, что Форд, Фиат и Французские фирмы это тоже не машины)))

Автор:  Друзина [ 27 апр 2016, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: есть ли приводы лучше (мнение профессионалов)

IvanSh писал(а):

И все же, абсолютно уверен, что АБС-ЗЭиМ быстро наладит производство новой линейки, преодолеет начальный период недоверия, без особых проблемм займет верхние строчки рейтига продаж.
Предпосылки есть: нормальная диллерская сеть, маркетинг, вменяемое ценообразование. А главное - есть производство, которое развивают и вкладывают не только надежды.


spdbirs.ru писал(а):

По поводу "абсолютно уверен" ))) в занятии верхних строчек рейтинга продаж есть много объективных и субъективных мнений. На сегодня пока он только сдает позиции, причем страшненькими темпами. Лет 5 назад, я бы не дал много на то, что тот же "Чебоксарыэлектропривод", который делал МЭО и МЭОФ по похожим чертежам, сможет занять какую нибудь более менее достойную нишу. При том, что тогда у ЗЭиМа были гораздо более внушительные позиции на рынке, была гораздо более сильная дилерская сеть, чем сегодня, гораздо более мотивированные продавцы и гораздо более внятная ценовая политика. Тогда ЗЭиМ продавал около 30 тыс. приводов в год. Не знаю сколько он продает сегодня, так как информация закрыта, но думаю не больше 15 тыс. штук.
Сегодня "Чебоксарыэлектропривод" продает, примерно 7-8 тыс. МЭО/МЭОФ, делает собственные разработки в приводах и очень уверенно наращивает темпы производства. Если посчитать потери ЗЭиМа, то это не менее 50% от той рыночной доли, которую он занимал 5 лет назад, потому что примерно такие же объемы продаж еще у 2 конкурентов ЗЭиМа.
Я уверен, что присутствие на рынке в течение 50 лет и когда-то монопольное положение на рынке, не даст ему совсем умереть. Но то, что он не будет лидером рынка, для меня это почти аксиома.


Как хорошо, что Юлдашев создал Армторг. Глупость каждого остаётся на года.

Завод ЗЭиМ работает сегодня в три смены, новая линейка уверенно теснит конкурентов в направлении границы, а кто в последний раз вообще слышал про бриллиант АСУТП?

Автор:  Простой [ 28 апр 2016, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: есть ли приводы лучше (мнение профессионалов)

Друзина
Ирина подскажите касаемо МЭО в Чебоксарах есть производители или только "восстановители"?

Автор:  Друзина [ 28 апр 2016, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: есть ли приводы лучше (мнение профессионалов)

Простой чувак писал(а):

Друзина
Ирина решила заняться некропостингом)) Подскажите касаемо МЭО в Чебоксарах есть производители или только "восстановители"? Общепром, без всяких замашек на ваши карпарацыы, сосущие недра.

Добрый день. Откровенно говоря, каждый раз когда незнакомые люди обращаются ко мне по имени, то с одной стороны очень лестно, а с другой стороны я понимаю, как же я всех достала, появляясь из каждого утюга, что все знают меня по имени :).

Я не занималась некропостингом. Я перечитывала свои сообщения и многие из них оказались в ветках тех, о ком вы спрашиваете.
Ответ мой будет таков: в Чебоксарах МЭО производят: СКБ СПА, ЗЭиМ, ПЭК, ЧЭП, может быть кто-то ещё теперь "производитель". (По нынешним временам для этого звания достаточно 3 произаодственных операции.)


СКБ СПА - что-то вроде цкба своего времени для зэим - конструкторское бюро, обладающее определенной документацией, они оставили за собой документацию на АЭС, приборы и они делали прямоходные механизмы. Распологалались в здании заводоуправления зэим, но съехали уже много лет как, располагаются в месте, где многие располагаются. Как сейчас дела у них не знаю.
ЗЭиМ. Единственный производитель полной линейки мэо полного цикла. Ну почти полного - чугунные корпуса мы покупаем, у нас нет литейного производства по чугуна. Только силумин. Часть двигателей мы тоже делаем сами, большое приборное производство.
ПЭК и ЧЭП я не знаю чем отличаются, на производстве у них не была, понятное дело. Многие бывшие сотрудники ЗЭиМ уходят в эти компании. Не могу диктовать считать ли их вторичниками или нет, что-то они делают сами, наверное что-то где-то докупают. Но говорить о том, что это полноценнве заводы преувеличение. Хотя бы потому, что обычно, если кто обзавелся цехом и некоторой производственной базой сразу дают информацию, фото, сайты, новости. Тем не менее производственнве цепочки выстроены как-то. Отзывы о них есть в ветках форума.
"Лицом к лицу" я их встречала на новой (на тот момент) агломерационной фабрике МЭЧЕЛа. На линии подготовки шихты. Из 40 МЭО у 26 сгорели двигатели. Я не помню точно кто был производитель - где-то есть фото и отчет с указанием фио сопровождающего лица, с кем можно поговорить на предмет отзыва, но это было очень давно. Потом встречала на учалинском гоке - но его мы вроде теперь отбили. Там посыпались шестерни.
Но я не утверждаю, что это были пэк или чэп. Возможно просто вторичная поставка, но все шли как новые и на шилде был значок не зэим.
Проблемы по другим узлам встречала на ТЭЦ и металлургии.
Я бы не советовала Вам экспериментировать с поставками - лучше сначала собрать отзывы или предложить заказчику выбор, разделив с ним ответственность в случае, если он выберет более привлекательна цену, но без гарантии ЗЭиМ.
Прошу мой комментарий считать личным мнением, а не позицией компании АБС ЗЭиМ Автоматизация.

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/