Форум трубопроводной арматуры :: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме : Аналитика, анализ, мнения и обзоры рынка ТПА

Гость писал(а):

Уважаемые, а то вы не знали что все давно поделено . sm_17

Гость писал(а):

Пора с темой подвязывать, а то прикроют форум )

Sergik писал(а):

Гость писал(а):

Пора с темой подвязывать, а то прикроют форум )

Вот Вам и свобода слова!!!. Типа словоблудствуй, но знай на кого рот открывать.

Михаил писал(а):

Гость писал(а):

Уважаемые, а то вы не знали что все давно поделено . sm_17

Знали но чтобы так откровенно...

Гость писал(а):

Эх вот почему у нас так трудно просто так работать, держать свою компанию и продавать крупному поставщику...вопрос конечно не праздный но обидно что сливки достаются не по труду а по связям по откатам...обидно за то что продаем итак все дешево так еще и чтобы стать поставщиком приходится пройти огонь воду и медные трубы и так не только в газпроме!!! На роснефть или в ОГК поставить арматуру семь потов сойдет. Выиграваешь тендер а после начинается беготня с кучами бумаг, документов и сертификатов...бюрократия убьет все и вся!!! sm_45

Georgiy Martynov писал(а):

Михаил писал(а):

Гость писал(а):

Уважаемые, а то вы не знали что все давно поделено . sm_17

Знали но чтобы так откровенно...

ну а что им стесняться?По собственному опыту могу сказать,что там работают люди наглые и жадные,могут и дикий процент отката запросить и вообще наобещать кучу всего подписать договор поставки,потом найти где-нить на вторичном рынке дешевле и договор расторгнуть,денег не выслать,т.е. доверять нельзя плюс очень строгая приёмка,все детали микрометром проверяют,УЗК 100%, опрессовка водой и воздухом,короче пополной...Мозги парить умельцы,но,зато если уж получится урвать заявку,то можно неплохо заработать,опять же если ты в теме и знаешь все подводные течения определённой организации Газпрома,кто как с кем завязан,потому что зачасту. гарантии руководителя ничего не решают,т.к. какой-нибудь лихой кладовщик чё-нить нашёл,что сам может пропихнуть,а неугодного ему поставщика слить ему не проблема,не прошла опрессовку,не по госту и пр. Акты и пр. бесполезно требовать,менять и уговаривать-завернут и всё,люди падкие на деньги,за копейки могут друг друга подставить и унизить,вот так.

Максим писал(а):

У меня дела тьфу тьфу нормально идут я не жалуюсь! Просто стремно как то на душе что такой беспредел творят на твоих глазах, а ты вроде как в кинозале сидишь смотришь и ничего от тебя не зависит!

Гость писал(а):

вы тут сидите на форуме- половина банчите лежалой (складской) арматурой, и переживаете, бл*, что ваш канал с Газпромом может не пересечься,- так он и не пересечется,- торгуйте себе на водоканализацию и не парьтесь особо, вы чё торговые дома крутых заводов - производителей представляете? Чё все так всполошились то? Поделили-не поделили,- неужели вы рассматривали это как свою поляну,а?!В России есть единственный серьёзный завод(серьёзный потому, что связями с китаем себя не замарал и и выпускает надёжную арматуру)это АЗТПА, наш конкурент кстати, но с серъёзными людьми приятнее бороться

Гость писал(а):

В России есть единственный серьёзный завод(серьёзный потому, что связями с китаем себя не замарал и и выпускает надёжную арматуру)это АЗТПА, наш конкурент кстати, но с серъёзными людьми приятнее бороться

Цитата:

Публика считает что если импортный производитель заказал отливку в китае, то это не интересная информация и не нужно обращать на это внимания. А вот если российский производитель делает что-то по кооперации, то это не производитель вовсе и никогда не отмыться такому "производителю".

Гость писал(а):

Сланцевая эпидемия

"сам феномен сланцевой лихорадки экономисты сравнивают с искусственным ажиотажем вроде опасности свиного или птичьего гриппа, а также подобных надуманных проблем".

"В то же время оценки себестоимости добычи сланцевого газа очень разнятся. Ряд компаний заявил о себестоимости в 100 долл. за тыс. куб. м, другие говорили о диапазоне в 210–280 долл. Тогда как себестоимость добычи традиционного газа составляет 80–90 долл."

Есть над чем задуматься, что скоро может не будет того большого и щедрого Газпрома потому что его потребители нашли ему фактическую альтернативу....

чемезев писал(а):

Автор:	Гость [ 24 мар 2010, 08:38 ]
Заголовок сообщения:	Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
В Газпром всегда было трудно попасть... Партнеры Виктора Хмарина, который был свидетелем на свадьбе Путина, контролировали 16 поставщиков «Газпрома». Их выручка превышала 20 млрд рублей в год В октябре 2008 года оперативники московской милиции, проверяя информацию о возможном уклонении от уплаты налогов, вошли в офисное здание на проспекте Вернадского, 29, и подступили к двери кабинета 703«А», которая никак не хотела открываться. За дверью явно кто-то присутствовал, но представители власти с официальным постановлением не сразу смогли обследовать помещение. Оперативники, возможно, не вполне осознавали, что вторгаются в сферу интересов людей намного более властных: а именно партнеров друга молодости Владимира Путина — питерского юриста Виктора Хмарина. И что их милицейская проверка, которая в итоге ничем не завершится, тем не менее поднимет целый пласт фирм, поставляющих оборудование для «Газпрома», и сеть «однодневок», через которые проводили деньги. Основываясь на материалах заглохшей проверки, «Новая» обнаружила как минимум 16 связанных между собой компаний, подконтрольных людям из окружения Виктора Хмарина. С 2003 года они занимались поставками для системы «Газпрома» и с завидной периодичностью побеждали в его конкурсах. В 2008 году общая выручка этих контор превысила 20 млрд рублей. Некоторые из них продолжили выигрывать газпромовские конкурсы в 2009-м и стали поставщиками в 2010-м… В общем, это не тот уровень, до которого могли дотянуться оперативники, пусть даже и столичные. Потустороннее На зов оперативников, подступивших к двери в офисе на проспекте Вернадского, в итоге откликнулась живая душа, назвалась сотрудником охраны и сказала, что дверь открыть не может, поскольку застрял ключ и замок заклинило. Пришлось вызывать сотрудника МЧС, который устранил помеху. В офисе обнаружили работающие компьютеры, а в столах, на стеллажах и даже в коробках на полу лежали документы с упоминанием неоднократных победителей газпромовских конкурсов на поставку оборудования: «ЯмалИнвест», «Реал Инвест», «Ремол», «ГазИнтерАвто»… Тома бухгалтерского баланса, кадровые бумаги, договоры, заявления, копии паспортов сотрудников «ЯмалИнвеста», акты «ЯмалИнвеста» и дочерних предприятий «Газпрома». Всего — 41 папка. Милиционеры уже перестали удивляться, когда в офисе 604 нашли спектральный коррелятор OSC-5000 (стоимостью приблизительно полмиллиона рублей), причем никто из присутствующих не признался, чей он (для понимания: в последний раз такой агрегат обнаружили сотрудники ФСБ в 2004 году, обыскивая ЮКОС. Тогда, помнится, с помпой сообщали, что этот прибор обычно применяют спецслужбы и его можно использовать не только для выявления подслушивающих устройств, видеокамер и других средств негласного съема информации, но и для контроля переговоров по мобильным телефонам). Другие офисы, в которых, согласно материалам проверки, могли находиться документы, милиционерам посетить не удалось. В интересующих их помещениях по московским адресам: Ленинский проспект, 63/2, и улица Вавилова, 79, 1, судя по рапортам, располагалась Санкт-Петербургская коллегия адвокатов, а провести обследование адвокатских кабинетов в ходе доследственной проверки не так просто. У адвокатов есть специальный статус. По совпадению, улица Вавилова, 79, 1, — это адрес, по которому были зарегистрированы сразу три победителя газпромовских конкурсов на поставку оборудования 2005—2008 годов: фирмы «Реал Инвест», «Торговый дом Космос-нефтегаздеталь» и «Соединительные детали трубопроводов». Там же числилась фирма «Хмарин и партнеры», созданная Виктором Хмариным, который до сих пор имеет действующий адвокатский статус и является членом Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов. Оперативники предположили, что статус питерской адвокатской коллегии мог быть использован в Москве для прикрытия деятельности «ЯмалИнвеста». В своих рапортах они отметили и еще одно совпадение — член правления «Газпрома» и гендиректор «Газпром комплектации» Игорь Федоров в прошлом (как и Хмарин) работал в Санкт-Петербургской коллегии адвокатов. Хмарин не ответил на вопросы «Новой». В Санкт-Петербургской городской коллегии ситуацию пока не прокомментировали, но источник в руководстве коллегии уверяет, что она не имеет отношения к этим московским кабинетам. В «Газпроме» считают, что ситуация с «ЯмалИнвестом» не в их компетенции. Хмарин и партнеры Коллеги Виктора Хмарина рассказывают, что он знаком с Путиным со студенческих лет и впоследствии был свидетелем на его свадьбе. Сам Хмарин на этот счет молчит. Два источника из окружения Хмарина говорят, что он общался с Путиным. Особенно в период, когда последний, перебравшись в Москву и желая вспомнить молодость, мог запросто пригласить друга выпить пива. Люди из окружения Виктора Хмарина полагают, что в Москве после отставки Бориса Ельцина образовался вакуум. Раньше многие вопросы решались через большую ельцинскую «семью». С утверждением Путина особо активные госчиновники, генералы и бизнесмены бросились искать замену «семье». Взгляды упали в том числе и на Хмарина, который почти по-родственному встречался с новым президентом и на правах старого приятеля мог запросто называть его Вовой. Впоследствии, по версии окружения, более сильные друзья Владимира Путина, не без помощи спецслужб, позаботились о том, чтобы дистанцировать Хмарина от первого лица, фиксируя его неосторожные разговоры, а также контакты и представив все это в нужном свете для доклада наверх. Но звание «друг Путина» — все равно большой статус. Московская фирма «Хмарин и партнеры» появилась в 2004 году. Среди ее основателей были Виктор Хмарин и Вячеслав Куприянов, который работал гендиректором «ЯмалИнвеста». С 2003 года через эту фирму «Газпром» поставлял оборудование самому себе, то есть «дочка» «Газпрома» «Центрэнергогаз» через «ЯмалИнвест» поставляла запчасти и ремонтные узлы предприятиям «Газпрома» (об этом сказано в отчете «Центрэнергогаза»). До 2008 года дочернее предприятие «Газпрома» «Газкомплектимпэкс» (в настоящее время «Газпром комплектация»), отвечающее за поставки для предприятий концерна, владело 75% «ЯмалИнвеста», а затем продало эту долю самому «ЯмалИнвесту». Впрочем, и в 2008-м, и в 2009 году эта удивительная структура продолжила побеждать в конкурсах и оставаться газпромовским поставщиком. У партнеров Хмарина были связи с людьми, которых в «Газпроме» хорошо знали. Соучредителями «Хмарин и партнеры» выступали двое москвичей — Александр Казаков и Николай Яковенко. В октябре 2008 года в ответ на запрос правоохранительных органов «Газкомплектимпэкс» сообщил, что Яковенко их посещал, представляя интересы «ЯмалИнвеста». Казаков и Яковенко владели фирмой «ТэлБиКо», зарегистрированной по Ленинскому проспекту в доме 63/2. Холодной осенью 2008-го в поисках документов и контрагентов «ЯмалИнвеста» милиционеры, напомним, зря сходили по этому адресу, где, в частности, располагались кабинеты питерской коллегии адвокатов. Через «ТэлБиКо» в адрес «Газпрома» проходили трубопроводная арматура и устьевое оборудование скважин. До сентября 2008-го эта фирма на 70% контролировала многократного победителя газпромовских конкурсов «Торговый дом ВМЗ». Справка «Новой» Основатели «ТэлБиКо» имели старые связи с газовым гигантом. Соучредителем фирмы числился Георгий Дутов, который возглавлял совет директоров в компании бывшего члена правления «Газпрома» Валентина Никишина («Кворум-Н»). Никишин когда-то был настолько силен, что в 2001 году считался конкурентом нынешнего главы «Газпрома» Алексея Миллера. В 2005-м Никишин погиб в автокатастрофе. Помимо «ТэлБиКо» партнеры Виктора Хмарина — Казаков и Яковенко учреждали газ-промовских поставщиков: ЗАО «Соединительные детали трубопроводов», а вместе с Куприяновым — ООО «Реал Инвест». Обе фирмы числились по одному адресу с «Хмарин и партнеры». Первая активно взаимодействовала с таганрогским заводом «Красный котельщик» и челябинской «Трубодеталью», которая входит в «Объединенную металлургическую компанию». Поставщик «Газпрома» «Торговый дом Космос-Нефтегаздеталь» (в прошлом «ТД Нефтегаздеталь»), также зарегистрированный по одному адресу с «Хмарин и партнеры», в свое время создавался воронежским предприятием НПО «Нефтегаздеталь», выпускающим нефтегазовое оборудование. По данным СКРИН, предприятие владело 30% фирмы. Гендиректором торгового дома был Алексей Вивчарик. Согласно письму «Газкомплектимпэкса» в правоохранительные органы, Вивчарик тоже представлял интересы «ЯмалИнвеста». Он же до 2007 года возглявлял поставщика «Газпрома» — «Торговый дом ВМЗ». Еще один человек, который, судя по письму «Газкомплектимпэкса», представлял интересы «ЯмалИнвеста», — Дамир Ситдиков выступал учредителем и руководителем таких поставщиков «Газпрома», как «ГазИнтерАвто», «Гидротехника Лимитед» и «Наш продукт трейдинг». Последняя фирма была оператором «Газпрома» по плодоовощной продукции. Победитель газпромовского конкурса на поставку материалов, оборудования и общесудовых комплектующих для «Газфлота» по программе 2010-го «Гидротехника Лимитед» в прошлом имела один телефон с плодоовощным оператором и наполовину контролировала поставщика шин для «Газпрома» фирму «ЛидерТрансСервис». В свою очередь регулярный победитель газпромовских конкурсов с 2005 года «ГазИнтерАвто» владеет половиной поставщика аккумуляторов для «Газпрома» — «Торгового дома АКБ». Попытки связаться с Ситдиковым через секретаря успехом не увенчались. Хмарин и Ротенберги Принято думать, что поставка труб для «Газпрома» — это вотчина друга Путина Бориса Ротенберга (см. «Новую газету», № 68 от 29 июня 2009 года). Но оказалось, что в трубах и оборудовании интересы нескольких друзей премьера отчасти пересекаются. В 2006 и 2007 годах у «Газпрома» был крупный поставщик «Стройпромдеталь». Фирма выигрывала газпромовские конкурсы на поставку труб, муфт и фланцев. В 2008 году, по данным Росстата, ее выручка за вычетом НДС превысила 15 млрд рублей. Между тем торговый дом одного из крупных производителей и поставщиков деталей трубопроводов «Лискимонтажконструкция» из Воронежской области владел только 19% «Стройпромдетали». Остальные доли поделили так: фирма партнеров Виктора Хмарина «Соединительные детали трубопроводов» (Казакова и Яковенко) имела 19%. А львиную долю (62%) контролировала фирма людей Бориса Ротенберга — «Трубная промышленная группа». Справка «Новой» «Стройпромдеталь», по данным СКРИН, возглавляет Максим Шебалин. Он также является гендиректором фирмы «Стройпоставка». Ее учредителем была Анастасия Шабалова — дочь Ивана Шабалова, который председательствует в «Ассоциации производителей труб» и возглавлял «Газтагед» — посредническую структуру (поставляла трубы для «Газпрома»), которую учредила фирма Бориса Ротенберга «База-торг». «Трубная промышленная группа» владела еще и 16,4% ОАО «Костромаспиртпром». По 16,9% этого производителя спирта, который находился в процессе банкротства, принадлежали фирмам «Трубный легион» и «Магистральтрубопром», а за «Магистральтрубопромом» стоит опять же Иван Шабалов. Спиртовые активы входят в сферу интересов старшего брата Бориса Ротенберга — Аркадия — спарринг-партнера Путина по дзюдо (как сообщали «Ведомости», его люди присутствуют почти во всех 11 крупных алкогольных заводах, которые раньше контролировал «Росспиртпром»). Еще одно совпадение в том, что подконтрольный людям Хмарина «ЯмалИнвест» числился по тем же адресам (пр-т Вернадского, 53, и пр-т Вернадского, 37/2), что и «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга, объединивший его строительные активы, купленные у «Газпрома». Обе компании побеждают в газпромовских конкурсах. Но победы Ротенберга-старшего не из области поставок. «Стройгазмонтаж» строит Северо-Европейский магистральный газопровод, магистральный газопровод Починки — Грязовец и расширяет Ямсовейское месторождение… Связаться с Шабаловым не удалось. В прошлом году он отказался ответить на вопросы «Новой» о связях с Борисом Ротенбергом. Братья Ротенберги также не прокомментировали ситуацию, есть ли у них совместный бизнес с Хмариным. Партнеры Виктора Хмарина недоступны. Телефоны, указанные при регистрации поставщиков «Газпрома», молчат, как и сам Хмарин. Хмарин и Тимченко Список друзей Владимира Путина и их партнеров в области поставок для «Газпрома» на этом не исчерпывается. «ЯмалИнвест» на 25% принадлежит питерскому «Разноэкспорту» — победителю газпромовских конкурсов 2006—2007 годов. Гендиректором питерской фирмы до 2003 года был партнер Хмарина — Куприянов. А единственным учредителем «Разноэкспорта» впоследствии стал Петр Колбин — совладелец нефтетрейдера «Сургутэкс». Как полагают на рынке (об этом сообщали «Ведомости»), «Сургутэкс» контролирует друг Путина Геннадий Тимченко — совладелец группы Gunvor (см. «Новую газету», № 113 за 2009 год). «Разноэкспорт» Петра Колбина занял весьма удобную нишу. В «Газпроме» нам сообщили, что с 2008 года он не участвует в их конкурсах. Но в первом квартале 2008-го дочка «Газпрома» «Центрэнергогаз» назвала «Разноэкспорт» одним из основных поставщиков. Питерская фирма также контролирует поставщиков «Газпрома» — «Торговый дом ВМЗ» (на 70% с 2009 года) и «Торговый дом Газэнергосервис» (на 50%). В 2008 году выручка этих двух структур за вычетом НДС превысила 1 млрд 600 миллионов рублей. «Торговый дом ВМЗ» только на 30% принадлежит официальному поставщику нефтегазового устьевого оборудования государственному «Воронежскому механическому заводу». А «Торговый дом Газэнергосервис» создан предприятиями, которые входят в структуру «Газпром центрремонт» — холдинговой ремонтной компании на базе «дочки» «Газпрома» «Центрэнергогаз». Задача холдинга — техобслуживание и ремонт всех объектов газового гиганта. Сын первого зама гендиректора «Центрэнергогаза» Сергея Палкина — Палкин Сергей Сергеевич возглавляет торговый дом. В самом ремонтном холдинге «Газпрома» как минимум семь заводов-производителей. Непонятно, зачем их торговому дому понадобилось 50%-ное участие «Разноэкспорта» и почему в начале 2008-го эта питерская фирма была одним из основных поставщиков «Центрэнергогаза». Руководство «Центрэнергогаза» и Палкин-младший не прояснили этот вопрос. Означает ли это, что «Газпром» через «Разноэкспорт» Колбина поставлял запчасти и оборудование самому себе? Петр Колбин не ответил на запрос «Новой». Молчание производителей Предприятия и их торговые дома неохотно говорят на тему посредников в схеме поставок для «Газпрома». Источник, близкий к курганскому заводу «Корвет», на просьбу рассказать о посредниках пояснил: «Там такие люди участвуют! Вы в Москве сидите, а в провинции можно и жизни лишиться». «Корвет» производит трубопроводную арматуру и устьевое оборудование скважин. Источник поделился мнением, что выйти на газпромовский конкурс самостоятельно — нереально. И хотя до 30% продукции завода потребляется «Газпромом», все идет через посредников. Для сравнения: ряд крупных компаний, например «Сургутнефтегаз», предпочитают закупать продукцию напрямую. Источник, близкий к воронежскому заводу «Нефтегаздеталь», сообщил, что можно напрямую поставлять продукцию газпромовским «дочкам», но если суммы незначительные. И хотя завод пытается напрямую работать с «Газпромом», посредники возникают часто, и в предыдущие годы предприятие пользовалось их услугами. Источник, близкий к екатеринбургскому «Уралтурбо» (производят запчасти для газоперекачивающих агрегатов), говорит, что примерно 80% их продукции идет в «Газпром». Он сообщил, что предприятие самостоятельно участвует в конкурсах, и в последнее время «Газпром» установил фиксированные прозрачные цены. Но по некоторым позициям продолжают работать с посредниками. Источник объясняет это тем, что в одиночку, по его мнению, никогда не выиграть некоторые лоты. Источник сообщил, что раньше работали через «ТэлБиКо», теперь через «Торговый дом Газэнергосервис». Источник, близкий к государственному «Воронежскому механическому заводу», отметил, что в «Газпроме» в рамках борьбы с посредниками в декабре 2009 года вышел приказ «О мерах по оптимизации затрат общества в 2010 году». — Хотели ударить по разжиревшим посредникам, но ударили по производителям, — полагает этот эксперт. На его взгляд, система устроена так, что у производителей зачастую нет другого выбора, как пользоваться услугами посредников. Правда, по мнению источника, партнеры Виктора Хмарина и их структуры не душили заводы, но их постепенно вытесняют из этого бизнеса. Кто именно вытесняет партнеров Хмарина, источник не пояснил. Но если поставки в адрес «Газпрома» интересны нескольким друзьям Путина, можно предположить, что борьба за «Газпром» началась среди друзей премьера. Справка «Новой» Милицейская проверка В 2008 году отдел по налоговым преступлениям УВД по Западному административному округу Москвы проводил проверку в отношении «ЯмалИнвеста» по признакам возможного уклонения от уплаты налогов. Проверка установила, что основным клиентом «ЯмалИнвеста» являлась «дочка» «Газпрома» «Газкомплектимпэкс». В среднем она перечисляла на счет «ЯмалИнвеста» больше 400 миллионов рублей в месяц «за поставку газотехнического оборудования» предприятиям системы «Газпрома». При этом «ЯмалИнвест» тратил деньги только на зарплату сотрудникам и покупку векселей Сбербанка. Затрат на оплату товара и его доставку установлено не было, как, впрочем, и какой-либо закупки оборудования. Проверяющие предположили, что фактически оборудование по договорам не предоставляется, а руководство «ЯмалИнвеста» завышает расходную часть, уклоняясь от уплаты налогов в особо крупном размере. Оперативники предположили также, что средства обналичиваются и используются должностными лицами «Газкомплектимпэкса» и «ЯмалИнвеста» в личных целях. Доследственная проверка установила, что среди контрагентов «ЯмалИнвеста» были десятки фирм. Некоторые из них имели признаки «однодневок». А другие были победителями газпромовских конкурсов: «Реал Инвест», «Промтехпоставка», «Ремол», «Торговый дом Газэнергосервис», «ГазИнтерАвто»… По данным проверки, в схеме поставки оборудования от «Газкомплектимпэкса» к предприятиям «Газпрома» участвуют различные фирмы, выступающие как агенты и принципалы, с которыми «ЯмалИнвест» заключил агентские договоры. Все полученные деньги проходили через агентов, в том числе и векселя. Налогооблагаемая база составляла только размер агентского вознаграждения, который, по мнению оперативников, занижался, основная сумма проходила через агентов без уплаты налогов, а продукция для предприятий «Газпрома» поставлялась напрямую от завода к заказчикам. «ЯмалИнвест» сам числился агентом. Товар на себя не оформлял. Ряд фирм в схеме закрывались до отчетного налогового периода и налога не платили. Дела не будет По результатам проверки «ЯмалИнвеста» в возбуждении уголовного дела было отказано. При этом в постановлении об отказе констатировались и занижение налогооблагаемой базы, и фирмы-«однодневки», и черная бухгалтерия. А также тот факт, что гендиректор Куприянов что-либо пояснить не смог. От него даже не смогли получить документацию по ведению финансово-хозяйственной деятельности «ЯмалИнвеста». Юристы, которым мы показали постановление, только улыбаются и разводят руками. Такой гуманизм — большая редкость. Начальник УВД по Западному округу Москвы Алексей Лаушкин сообщил «Новой», что не было получено достаточно данных, указывающих на налоговое преступление. — Фактически написано постановление о возбуждении уголовного дела, — считает бывший старший следователь по особо важным делам Следственного комитета при МВД Павел Зайцев. — Отказ в финале выглядит весьма неожиданно. На мой взгляд, это может быть результатом серьезного давления. Пресс-служба «Газпрома»: «Газпром» проводит мониторинг рынка современного нефтегазового оборудования и ведет реестр производителей и потенциальных поставщиков продукции для газовой отрасли. Важным аспектом закупочной деятельности компании является обеспечение поставок продукции надлежащего качества и заключение договоров с непосредственными производителями. Сегодня при размещении заказов мы в первую очередь акцентируем свое внимание на российских производителях, имеющих соответствующий опыт и сертификацию качества работ (услуг). В рамках отборочной стадии конкурса нами проводится квалификационный отбор поставщиков. В конкурсной документации заложены требования, согласно которым участники тендера обязаны сообщить информацию о наличии у них производственных мощностей, технологического оборудования, всех необходимых лицензий на виды деятельности, связанные с выполнением поставки, финансовых и трудовых ресурсов. Участники также представляют справки о годовых объемах выполнения договоров поставки аналогичной продукции и отзывы заказчиков за последние пять лет, гарантии от производителей. Кроме того, для участия в конкурсе от предприятий требуется предоставить обеспечение заявок и обязательств по исполнению договора в форме банковской гарантии. Данные меры позволяют избежать участия недобросовестных поставщиков в конкурсах «Газпрома». Материал подготовлен при поддержке SCOOP — проекта Датской ассоциации журналистов-расследователей

Автор:	Гость [ 24 мар 2010, 08:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/029/00.html

Автор:	notik000 [ 24 мар 2010, 09:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
просто наш президент сковал комманду вокруг себя из своих родственников и Соратников"... если посмотреть кто около Кремля, то однозначно можно сказать "Питерцы".

Автор:	Гость [ 24 мар 2010, 09:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Дело даже не в команде а в том что производитель хочет он того или нет должен плясать под дудку снабженцев а не инженеров и работников стандартизации: Молчание производителей Предприятия и их торговые дома неохотно говорят на тему посредников в схеме поставок для «Газпрома». Источник, близкий к курганскому заводу «Корвет», на просьбу рассказать о посредниках пояснил: «Там такие люди участвуют! Вы в Москве сидите, а в провинции можно и жизни лишиться». «Корвет» производит трубопроводную арматуру и устьевое оборудование скважин. Источник поделился мнением, что выйти на газпромовский конкурс самостоятельно — нереально. И хотя до 30% продукции завода потребляется «Газпромом», все идет через посредников. Для сравнения: ряд крупных компаний, например «Сургутнефтегаз», предпочитают закупать продукцию напрямую. Источник, близкий к воронежскому заводу «Нефтегаздеталь», сообщил, что можно напрямую поставлять продукцию газпромовским «дочкам», но если суммы незначительные. И хотя завод пытается напрямую работать с «Газпромом», посредники возникают часто, и в предыдущие годы предприятие пользовалось их услугами. — Хотели ударить по разжиревшим посредникам, но ударили по производителям, — полагает этот эксперт. вот и вся сказка

Автор:	notik000 [ 24 мар 2010, 09:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Собственно практически тоже самое происходит с Росснефтью... все решается только через Москву.....

Форум трубопроводной арматуры http://armtorg.ru/forum/

Как и кто совершает большие сделки в Газпроме http://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=2197	Страница 1 из 1

Автор:	Гость [ 24 мар 2010, 09:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
По ходу все нефтяные компании под такой системой сидят. Угнетает что люди стараются сработаться а тут все банально просто решается.......какие стандарты, какие движения деньги и связи все решают

Автор:	Гость [ 24 мар 2010, 09:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
вспоминается тема конференции "Как стать поставщиком ОАО "Газпром"

Автор:	Михаил [ 24 мар 2010, 10:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Разводилово получается и нас и наших заводов!

Автор:	Гость [ 24 мар 2010, 10:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Уважаемые, а то вы не знали что все давно поделено .

Автор:	Михаил [ 24 мар 2010, 10:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Гость писал(а): Уважаемые, а то вы не знали что все давно поделено . Знали но чтобы так откровенно...

Автор:	Толстый [ 24 мар 2010, 10:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Так и есть. мы работаем через посредников. получателю моя продукция приходит в среднем в 4 раза дороже.

Автор:	Гость [ 24 мар 2010, 10:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Сами у себя воруем, или точнее скать узкий круг лиц .

Автор:	Гость [ 24 мар 2010, 10:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
а с ТВ первые лица только и говорят о борьбе с коррупцией, о борьбе за открытость и прозрачность тендерных процедур и т.д.

Автор:	Гость [ 24 мар 2010, 11:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Пора с темой подвязывать, а то прикроют форум )

Автор:	Мудрый строитель [ 25 мар 2010, 12:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
да уж... у нас вот в Нижегородской области и соседней Владимирской митингуют людишки, протестуют против строительства атомной станции почти на берегу Оки. Только, глупенькие, не знают, что в Росатоме и в правительстве уже все выделенные на это дело бабки поделили, распилили и уже откаты все получили! А людишки бастуют, думают что их голос наше правительство услышит, сжалится над ними и не будет стройки. А чиновники им со слезами в глазах говорят, что "подумаем, пересмотрим, порешаем...и т.д.", даже чуть ли не "ЕР" движение против строительства хочет возглавить!!! во умора-то!!! Волки хотят стадо овец возглавить с лозунгами!!!Ссат людям в глаза в открытую и ржут над народом и думают "во дебилы-то, б**ло деревенское со свиным рылом тявкает"... Такая вот блевотина...Везде, к сожалению... зато по ТВ только и показывают про то, как наших детишек за границей в приёмных семьях обижают, и вся страна на защиту обиженных встает, а у себя под боком чего творится и не замечают…Когда ж эта порнуха в стране кончится..(знак вопроса наверное нет смысла ставить)

Автор:	ооо [ 25 мар 2010, 13:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Помойму фирм таких несчастных все меньше и меньше от кризиса остался лишь миф и желание наживиться за счет списания на него всего что есть не гут. Кстати на электронку опять посыпалась желтая пресса в виде компредложений и прочего публика ожиивлась дело к началу хороших продаж значит

Автор:	Maks777 [ 25 мар 2010, 14:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
И про маленькие производства страна бы не знала, а знала бы только о таких гигантах как Белэнергомаш, Трубодеталь, Пензатяжарматура и т.д. А мелкое производство работало бы только на местном уровне по мелочи!!!

Автор:	Гость [ 28 июн 2010, 07:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Да скоро Газпрому придется прижаться наглухо, вот тому доказательство: Сланцевая эпидемия Интерес к новым технологиям добычи лишил "Газпром" миллиардов долларов Выбивая из Белоруссии спорные 200 млн. долл., «Газпром» теряет в десятки раз больше на стратегических экспортных рынках. Рост добычи сланцевого газа в США, который привел к избытку предложения и последующему падению мировых цен, обернулся для российской монополии потерями, которые эксперты оценивают в 20 млрд. долл. и более. Причины российских потерь – не только умелая манипуляция мировым рынком газа с использованием сланцевой пропаганды. Но и в безответственном стратегическом планировании, при котором все потери «Газпрома» можно переложить на плечи российских потребителей. Разразившаяся газовая война между Москвой и Минском отвлекает внимание от другой – куда более важной проблемы. Пока стороны спорят о сумме в 200 млн. долл., «Газпром» теряет значительно больше на стратегическом европейском направлении. Правда, потери эти газовики пока списывают на последствия кризисного сокращения спроса и пытаются сделать их не столь заметными. По официальной отчетности концерна, выручка от продажи газа в 2009 году сократилась более чем на 5 млрд. долл. При этом эксперты говорят, что потенциальные потери газовиков от эпидемии сланцевой лихорадки, а также избыточного предложения сжиженного газа могут превысить 20 млрд. долл. Обвал цен на газовом рынке из-за сланцевой лихорадки многие эксперты считают серьезным ударом по всей политике «Газпрома», не привыкшего работать на биржевом рынке, где цены меняются ежедневно. При этом сам феномен сланцевой лихорадки экономисты сравнивают с искусственным ажиотажем вроде опасности свиного или птичьего гриппа, а также подобных надуманных проблем. Впрочем, по мнению аналитиков, сообщения о прорыве в технологиях добычи сланцевого газа, последовавший отказ США от поставок сжиженного природного газа (СПГ) и падение цен – близки по времени, но сами по себе не доказывают наличия некоего заговора или целенаправленной манипуляции мировым рынком. «Вся ситуация с активной пропагандой сланцевой добычи и последовавшими за этим опровержениями расчетов и оценок со стороны статистического агентства при Минэнерго США – Energy Information Administration (EIA) – выглядит не очень красиво, – считает руководитель отдела инвестиционного анализа компании «Универ» Дмитрий Александров, уточняя, что падению цен способствовало еще и объективное сокращение спроса из-за мирового кризиса: «Можно довольно уверенно говорить о том, что на рынке США активность производителей сланцевого газа привела к снижению цен. На европейском рынке эффект этот был опосредованным и в любом случае такого обвала – до уровней в районе 120 долларов за тысячу кубометров на спотовом рынке – не произошло бы, не будь паники осени 2008 года и кризиса в реальном секторе». При этом, по его мнению, суммарные потери «Газпрома» пока можно оценить лишь косвенно, однако даже падение цен и связанное с этим снижение объемов реализации на европейском рынке потенциально могут стоить концерну до 23 млрд. долл. выручки. «На самом же деле убыток с учетом косвенных потерь – сокращение закупок в Туркмении и Средней Азии в целом и переориентация этих стран на китайский экспорт, резкий рост контрактных закупочных цен в этих республиках, вынужденное включение спотовой составляющей в формулу для европейского рынка и т.д. – может быть гораздо выше», – считает Александров. В то же время оценки себестоимости добычи сланцевого газа очень разнятся. Ряд компаний заявил о себестоимости в 100 долл. за тыс. куб. м, другие говорили о диапазоне в 210–280 долл. Тогда как себестоимость добычи традиционного газа составляет 80–90 долл. и так далее полностью статья по ссылке http://www.ng.ru/economics/2010-06-24/1_slanets.html Есть над чем задуматься, что скоро может не будет того большого и щедрого Газпрома потому что его потребители нашли ему фактическую альтернативу....

Автор:	Sergik [ 24 мар 2010, 11:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Гость писал(а): Пора с темой подвязывать, а то прикроют форум ) Вот Вам и свобода слова!!!. Типа словоблудствуй, но знай на кого рот открывать.

Автор:	Гость [ 24 мар 2010, 11:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
А кто прикроет? Газпром?? Да тогда половину интернета надо прикрывать

Автор:	Гость [ 24 мар 2010, 11:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Sergik писал(а): Гость писал(а): Пора с темой подвязывать, а то прикроют форум ) Вот Вам и свобода слова!!!. Типа словоблудствуй, но знай на кого рот открывать. Вот и шути с вами ))))

Автор:	Жорж [ 24 мар 2010, 13:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Михаил писал(а): Гость писал(а): Уважаемые, а то вы не знали что все давно поделено . Знали но чтобы так откровенно... ну а что им стесняться?По собственному опыту могу сказать,что там работают люди наглые и жадные,могут и дикий процент отката запросить и вообще наобещать кучу всего подписать договор поставки,потом найти где-нить на вторичном рынке дешевле и договор расторгнуть,денег не выслать,т.е. доверять нельзя плюс очень строгая приёмка,все детали микрометром проверяют,УЗК 100%, опрессовка водой и воздухом,короче пополной...Мозги парить умельцы,но,зато если уж получится урвать заявку,то можно неплохо заработать,опять же если ты в теме и знаешь все подводные течения определённой организации Газпрома,кто как с кем завязан,потому что зачасту. гарантии руководителя ничего не решают,т.к. какой-нибудь лихой кладовщик чё-нить нашёл,что сам может пропихнуть,а неугодного ему поставщика слить ему не проблема,не прошла опрессовку,не по госту и пр. Акты и пр. бесполезно требовать,менять и уговаривать-завернут и всё,люди падкие на деньги,за копейки могут друг друга подставить и унизить,вот так.

Автор:	Гость [ 24 мар 2010, 17:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Эх вот почему у нас так трудно просто так работать, держать свою компанию и продавать крупному поставщику...вопрос конечно не праздный но обидно что сливки достаются не по труду а по связям по откатам...обидно за то что продаем итак все дешево так еще и чтобы стать поставщиком приходится пройти огонь воду и медные трубы и так не только в газпроме!!! На роснефть или в ОГК поставить арматуру семь потов сойдет. Выиграваешь тендер а после начинается беготня с кучами бумаг, документов и сертификатов...бюрократия убьет все и вся!!!

Автор:	Жорж [ 25 мар 2010, 10:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Гость писал(а): Эх вот почему у нас так трудно просто так работать, держать свою компанию и продавать крупному поставщику...вопрос конечно не праздный но обидно что сливки достаются не по труду а по связям по откатам...обидно за то что продаем итак все дешево так еще и чтобы стать поставщиком приходится пройти огонь воду и медные трубы и так не только в газпроме!!! На роснефть или в ОГК поставить арматуру семь потов сойдет. Выиграваешь тендер а после начинается беготня с кучами бумаг, документов и сертификатов...бюрократия убьет все и вся!!! эхх...это точно...Надо давать небольшим незажравшимся компаниям шанс,и в них работают профессионалы и зачастую с огромным энтузиазмом,ответственностью и порядочностью, жаль только,что заказчиков,которые это ценят очень мало...

Автор:	Михаил [ 25 мар 2010, 11:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Georgiy Martynov писал(а): Михаил писал(а): Гость писал(а): Уважаемые, а то вы не знали что все давно поделено . Знали но чтобы так откровенно... ну а что им стесняться?По собственному опыту могу сказать,что там работают люди наглые и жадные,могут и дикий процент отката запросить и вообще наобещать кучу всего подписать договор поставки,потом найти где-нить на вторичном рынке дешевле и договор расторгнуть,денег не выслать,т.е. доверять нельзя плюс очень строгая приёмка,все детали микрометром проверяют,УЗК 100%, опрессовка водой и воздухом,короче пополной...Мозги парить умельцы,но,зато если уж получится урвать заявку,то можно неплохо заработать,опять же если ты в теме и знаешь все подводные течения определённой организации Газпрома,кто как с кем завязан,потому что зачасту. гарантии руководителя ничего не решают,т.к. какой-нибудь лихой кладовщик чё-нить нашёл,что сам может пропихнуть,а неугодного ему поставщика слить ему не проблема,не прошла опрессовку,не по госту и пр. Акты и пр. бесполезно требовать,менять и уговаривать-завернут и всё,люди падкие на деньги,за копейки могут друг друга подставить и унизить,вот так. А как акты не дадут или завернуть можно! На основании чего то должно же быть построено основание что не возьмут товар. Тем более у нас есть УФАС который обязан всегда в таких делах разбираться. Волнует всегда в таких организациях только кому давать на лапку чтобы все прошло гладко. С сссровских времен осталось много чинов вроде помошника гл.инженера, специалистов по снабжению, нач.производственных частей и прочих меньших звеньев которые хотят взять побольше да только не всем надо давать а то себе не останется. Раньше удивлялся как при з/п в 15-20 тыс. люди на крузерах свежих ездят сейчас удивляться уже видимо нечему не осталось...

Автор:	Максим [ 25 мар 2010, 11:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Бл...ть 400 миллионов в месяц! Просто не зачто так себе на карманные расходы! Че в стране творится охренеть можно! Недостаточно доказательств для открытия дела это же писец полный! Что дальше будет даже страшно подумать Самое страшное что мы и поделать то с этим ничего не можем

Автор:	Михаил [ 25 мар 2010, 11:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Ох и бардак друзья у нас....и непонятно чем все это кончится, живут там кто всем этим крутит выходит одним днем не понимая что не дают развиваться другим а после спрашивают а почему у нас ВВП низкий в стране и китайцы наступают

Автор:	Maks777 [ 25 мар 2010, 13:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Да что вы все как обделённые, один ХР*Н каждый потихоньку вырывает с их заявок объём. Небольшой но нужный. И мы даже не знаем что это туда идёт!!!

Автор:	Maks777 [ 25 мар 2010, 13:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
А порнуха не кончиться НИКОГДА. Кстати, а много сейчас фирм обделённых работой???

Автор:	Максим [ 25 мар 2010, 14:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
У меня дела тьфу тьфу нормально идут я не жалуюсь! Просто стремно как то на душе что такой беспредел творят на твоих глазах, а ты вроде как в кинозале сидишь смотришь и ничего от тебя не зависит!

Автор:	Maks777 [ 25 мар 2010, 14:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Я скажу Вам так ребята, если бы не этот беспредел, то и не было бы у нас работы. А заводы развивались и развивались бы. Даже зашивались бы от заявок. Так что нечего грешить на беспредел, спасибо надо сказать что живём мы именно в это стране и что есть в ней беспредел.

Автор:	чуван [ 21 июн 2010, 11:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Максим писал(а): У меня дела тьфу тьфу нормально идут я не жалуюсь! Просто стремно как то на душе что такой беспредел творят на твоих глазах, а ты вроде как в кинозале сидишь смотришь и ничего от тебя не зависит! Вот именно, у меня тоже все идет замечательным путем, просто каждому свое и не надо жаловаться, все происходит не просто так

Автор:	Гость [ 25 июн 2010, 17:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
вы тут сидите на форуме- половина банчите лежалой (складской) арматурой, и переживаете, бл*, что ваш канал с Газпромом может не пересечься,- так он и не пересечется,- торгуйте себе на водоканализацию и не парьтесь особо, вы чё торговые дома крутых заводов - производителей представляете? Чё все так всполошились то? Поделили-не поделили,- неужели вы рассматривали это как свою поляну,а?!В России есть единственный серьёзный завод(серьёзный потому, что связями с китаем себя не замарал и и выпускает надёжную арматуру)это АЗТПА, наш конкурент кстати, но с серъёзными людьми приятнее бороться

Автор:	Миха [ 28 июн 2010, 06:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
АЗТПА это Алексин? Так тут же писали что он работает напрямую на газпром Я например не прочь поставлять на газпром арматуру и рассматриваю всегда такую возможность равно как и многие кто занимается арматурой. А в последнее время Газпром так вообще переходит на электронные торги и зачем по вашему это делается?

Автор:	Гость [ 28 июн 2010, 07:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Или Газпрому придется понижать свои заявленные 250 долл.за тысячу кубов до конкурентных цен, как не крути а халяве понемногу приходит конец

Автор:	Влад [ 29 июн 2010, 09:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Гость писал(а): вы тут сидите на форуме- половина банчите лежалой (складской) арматурой, и переживаете, бл*, что ваш канал с Газпромом может не пересечься,- так он и не пересечется,- торгуйте себе на водоканализацию и не парьтесь особо, вы чё торговые дома крутых заводов - производителей представляете? Чё все так всполошились то? Поделили-не поделили,- неужели вы рассматривали это как свою поляну,а?!В России есть единственный серьёзный завод(серьёзный потому, что связями с китаем себя не замарал и и выпускает надёжную арматуру)это АЗТПА, наш конкурент кстати, но с серъёзными людьми приятнее бороться Я "банчу" от завода новой продукцией и хочу поработать с газпромом и мне интересна тема почему пока у меня этого не получается это интересная тема чтобы подумать и помозговать о этой организации. В России есть много серьезных заводов, кроме Алексина еще ПТПА, БАЗ, Корвет кто плотно работает по арматуре. А вы сами откуда если Алексин это ваш единственный серьезный Российский конкурент если не секрет?

Автор:	Раскатов [ 29 июн 2010, 10:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
Гость писал(а): В России есть единственный серьёзный завод(серьёзный потому, что связями с китаем себя не замарал и и выпускает надёжную арматуру)это АЗТПА, наш конкурент кстати, но с серъёзными людьми приятнее бороться Пензу не забывайте. Абыдна. А связями с китаем и Алексин балуется по комплектухе.

Автор:	Толстый [ 30 июн 2010, 14:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как и кто совершает большие сделки в Газпроме
"А связями с китаем и Алексин балуется по комплектухе. " я плакал! тихо дружище! нельзя же так шокировать публику. Публика привыкла видеть только строго плохих и хороших, черное и белое, российское или импортное или китайское. Публика свыклась с мыслью что иностранный производитель изделие полностью делает у себя, а у настоящего российского производителя вся цепочка представлена на заводе и никаких коопераций и комплектаций!!!! А все остальное ЗАВОЗ. Публика считает что если импортный производитель заказал отливку в китае, то это не интересная информация и не нужно обращать на это внимания. А вот если российский производитель делает что-то по кооперации, то это не производитель вовсе и никогда не отмыться такому "производителю". Поэтому все российские производители берегут тайну кооперации как "зеницу. о как." поэтому высказывание по старой традции надо считать фотошопом