Модернизации в России не будет!

Не только конструкция, металл тоже.

Вопрос, Вы тоже лкеции генерала Петрова слушали?

КБ МашЭнергоПроект
не слушал. не знаю кто это.

А я насколько знаю у нас литейки имеются еще в Пензе, Алексине, БАЗ, Армагусе, Икаре, Арзиле и это не капли в море а бренды. Просто в свое время похреначили промышленность а сейчас приходят умные и грамтные спецы. Не за горами когда наши заводы как ласточки типа Корвета и Алексина научатся делать арматуру по API Баз кстати вроде тоде освоил этот стандарт а это уже извините не все голландцы и американцы умеют. Другое дело что Китай огромная промплощадка с инвестициями с Запада где привыкли к кооперации. Это оттуда она в Китай пришла где исконно раз уж о машинах идет разговор все было по кооперации а не как у нас на огромном автовазе который и колеса штамповал и двери клепал и пластик, а уже потом догнали что лучше на стороне тендеры проводить и экономить чем делать все в одном месте. С арматурой конечно по моему мнению немного не так. Тут свои литейные и механосборочные цеха необходимость хотя бы потому что это качество которое требует гораздо серьезного контроля качества чем автомобильные комплектующие. Возьмите в пример тот же Гусар. Ну и что что со стороны берут литье, на качестве это как то отражается? а есть патриоты своей страны как БАЗ я поддерживаю их в стремлении крутить свою экономику чем чью то. Просто может в один прекрасный день Х прийти осознание что на рынке останутся толкьо те кто способен контролировать цену собственными усилиями и не зависеть от поставщиков литья и комплектующих тем более Китайских. Между прочим Китайцы далеко не дураки они подчиняются как никак партии и завтра скажи им партия повысить цены на литейные дела и они повысят. И это приведет к катастрофе прежде всего тех кто зависит от этого. Время все и всех рассудит, но не стоит уповать что спасение в Китайцах в тихом омуте черти водятся. Они между прочим уже подняли цены один раз на металл в конце 2009 результат был налицо у некоторых отдельных предприятий цены почему то повысились под разными предлогами но факт остался на лицо - зависимость от другой страны до добра никогда не доводило и не доведет

Александр СПб
Поддерживаю мнение

вам ответ два в одном,- продукцию а-ля голландцы Netherseal давно и успешно делают в Китае, наши заводы пока даже внятный 3-хэксцентриковый затвор не могут "САМОДЕЛЬНЫЙ", а не купленый у китайцев предоставить, на выставке, по крайней мере не видел! Но 3-хэксцентрики это уже арматурное позавчера

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок
Ну не китайцы же их спроектировали, а опять же европейцы, я об этом и говорю, отстаем от европы.

Какая благолепная чушь!!!
я уж не буду про приказ компартии КНР повысить цены на литье
но не знать, что у ВАЗа в советские времена было порядка 70 субпоставщиков????
Да, и то, что не все америкосы умеют делать по API,- это жесть конечно, а по какому стандарту они делают по вашему? по индонезийскому????

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок

Вот именно Вам я даже объяснять не буду дистанцию от проектной разработки до серийного производства, уж всяко больше меня знаете. Вы спросили, в чем мы отстаем от Китая, я Вам ответил в производстве хотя бы вот таких клапанов, а кто их спроектировал,- дело десятое!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок
Насчет советских машин повторюсь были огромные заводы которые не проводили тендеры на закуп запчастей а глупо брали в одном месте. Была монополия которая ну никак не в лучшую сторону отражалась на качестве комплектующих вот к чему я! Про 70 комплектующих заводов вы уже загнули слишком откуда такая информация. О китае ничего что в одно время задвижки стали чуть дороже и была одно время их нехватка? И кто контролирует цену на рынке по логике вещей все таки, сырьевик или кто обрабатывает? Мне кажется первый потому что у него сырье а тех кто может обработать на порядок больше. Про Китай и партию. Человек который довольно часто ездит туда в Вэнджоу сформировал примерно это так - партия дала указание использовать по максимум китайские то бишь местные детали и силы, сократить до минимума присутсвие импорта и если пускать его то на долях что этот импорт будет в соотношении 20/80 производиться 20% на местный рынок а остальные 80% уже на импорт в ту же европу, американию. И они имеют полный контроль над своей промышленностью, над своими рабочими и экономикой. Скажут завтра повысить цены и китайцам ничего не сотанется как их повысить. Уровень жизни в китае в последние годы заметно возрос а при возврастании увеличивается и заработная плата и прочие составляющие цены сырья и товара той же задвижки. Как следствие те кто сидят на китае сидят на пороховой бочке. Про стандарт API это достаточно жесткий нефтяной стандарт я имел в виду что не все буржуиские заводы способны его потянуть там, а что наши заводы уже потянули что есть потенциал и не все так мрачно как писали про нашу промышленность. Есть свет в конце туннеля и он за теми кто развивает собственное производство

про 70 субпоставщиков, слова моего препода по "метрологии и стандартизации", который в 70-80-х работал на ВАЗе, про повышение цен на китайские задвижки и их якобы "нехватку" ничего сказать не могу, ибо не вожу оттуда ничего, кроме знаний о конъюнктуре рынка и развитости предприятий. Цены на литьё естественно контролируют литейные заводы, а не мехобработчики, но партия на это ника не влияет, может быть только косвенно, повышая тарифы на эл.энергию и пр. Про стандарт API, ну если мы говорим о нефтянке (как вы правильно заметили это нефтяной стандарт), так вот заводы, которые работают для нефтянки, работают только и строго по API, водоканализацию я ес-сно не рассматриваю, там др. стандарты. Да, ваш знакомый, который ездит в Вэнжоу обладает правильной инфой о процентовке импорт/китай.

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок
С автовазом у меня друг семейный работал в Тольятти и то что он говорил мне о производстве никак с 70 поставщиками не перекликается а работал он там с начала 80х и застал перестройку в полном разгаре.

О китайцах могут подтвердить те кто с ними работает как было в 2008 когда цены начали расти. А вооюще разговор зашел о том что у нас нет будущего в промышленности и я сказал что есть и будет. Россия привыкла учиться на своих ошибках тут ничего не поделаешь но если начинает идти вперед тут уже никакими китайцами не остановишь. Пока как я вижу понимают это крупные заводы малые кооперируются, главное чтобы понимали что вкладывать надо в свою экономику а не в китайскую. Сегодня они нам друзья а завтра идеологический противник стоит задуматься о патриотизме

Про API повторюсь имел в виду что НАШИ заводы начали осваивать этот заморский стандарт, а назовите мне американские которые могут освоить наши стандарты арматуры и строительные длины. Кстати слышал такую байку что строительные длины различаются у нас и у них потому что во время холодной войны предполагалось если ОНИ начнут нас захватывать эксплуатация трубопроводов для них была крайне трудной и идеологические враги останутся без коммуникаций. Может бред а может и правда

про API,-когда на территории США будут строить НПЗ по проекту "Нефтехимпроекта", вот тогда давайте вернемся к этому вопросу надеюсь вы поняли, что я хочу этим сказать?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

косячно получилось разместить ответы, но разберетесь

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Александр СПб
Сибирячок
А по вашему через лет пять что будет с рынком в целом и кто будет на нем доминировать Россия или Китай?

а на каком рынке? Если у нас на Лосинке, то азербайджанцы, как обычно!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Как вам директор Сколково?
есличо который в очках!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Кто именно из четверых. А про рынок без шуток все же Российские производители будут подниматься или уйдут все в кооперацию с китаем?

в очках! Ну тенденция куда кто уйдет по моему по фотке понятна! Выживет только тот, кто будет на подсосе у кремля (типо госзаказе)!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

платинум - кошерна оказывается.
плохой из меня детектор - чувак с рукой на плече без явных признаков.

Не айс радужные перспективы. Много заводов у нас работает и живет на своих мощностях. Кто что не гвоорит а этот сектор надо поднимать и делать Российским. Труба у нас и она наша русская так зачем мы на нее будем ставить не русскую задвижку, тут ребятки дело скорее принципа уже чем прибыли

Классное фото!

Влад
Ваш вопрос сложно рассматривать в отрыве от вопроса необходимости производства "Калины" и глобализации экономики.

Толстый дело даже не в отрыве от калины а в отрыве от реальности что возмущает до глубины души. Вот если вы скажем захотите завтра поставить в Европу задвижки или открыть представительство любого абсолютно Росс.завода вас примут? Так почему у нас наряду с тем что везде зарубежку пишут ставить где есть деньги еще и ставят преграды по проталкиванию Российской арматуры?

чёт ни разу не встречал препятствий по проталкиванию росс. арматуры! Если только проект юопишный или коноко!
А вообще открою секрет, почему, например, я не занимаюсь росс. арматурой, только из-за "легкого поведения" коммерческих служб заводов, цены же сливают всем подряд!!! И не надо про "как договоришься", нач. МТС конечника позвонит на завод и всё, все договоренности слетают,- "извини, брат, nothing personal!"

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Влад. чесноговоря сил нет это обсуждать уже. кажется и так все ясно.
жесткие меры я поддержу.

а ты хотел 2 конца накрутить и ни с кем не поделиться?

Сколково-очередная афера по отмыванию бабла.. Вот и активизировалась братва кошерная. Они ж кормуху чуют за тридевять земель. им тоже крошки перепадут при дележке. а "крошки" то немалые!! Выборы ж президента скоро...

Армагус
как там было где-то на форуме что-то такое типа "а это официальная позиция завода?"
бери больше. они эту кормушку сами для себя и придумали.
и да. привет Мельцеру

в два конца даже "заклятые" уже не торгуют, а ни с кем не поделиться,- это из области НФ, сам плавал-знаешь
а так то конечно хотеееелось бы

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

ты меня сёдня уже не первый раз на шаг опережаешь
я про "бери больше. они эту кормушку сами для себя и придумали"
ППКС!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

кормушка не для тех, кто на фото.. им остатки кормушки перепадут. А основной кусок-нашим братьям-православным!!!

Ага!
Которым?????
Тандем всеми фин.потоками в России рулит!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

о как! требуется разжовывание. по крайней мере мне точно. очень тонко. не понял про православие.

что-то вы куда-то забрели... но мне тоже интересно стало

Армагус
Мы ждем расшифровки

поясняю. Самые главные и почетные "православные" у нас кто? кто на каждом большом церковном празднике присутствует и речи говорит? не премьер ли с президентом и свита ихняя?! чего тут непонятного?! аж сам митрополит рад к их рукам припасть...

Кстати, вот по предварительным итогам переписи населения кол-во населения за последние 8 лет на 4 млн. снизилась. Сокращение населения превышает уровень "голодных" начала-середины 90-х...Вымирает Россия матушка...какая уж тут нахрен модернизация. все и так ясно, не будет у нас ничего хорошего, пока "политика партии" в стране такая, а смена этой политики не предвидится, к сожалению. 5-я колонна впереди планеты всей! молодцы, бл*дь.......

а.. ну я лично всегда настороженно отношусь к людям женатым на сарах.

ну знач я правильно понял. По крайней мере это наивно,- наивно считать их самостоятельными фигурами!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Ну скажем перепись это еще не показатель, меня например не переписали, я их на х... послал, по закону это дело добровольно и чтоб я на них свои драгоценные пол часа тратил... И таких как я много, кстати многие церкви, монастыри и верующие тоже не переписывались это идет в разрез с их верой.

тут ты прав, но это такая политика и корни ее аж с древнего Египта

К стати, а есть тут кто с Алтая? Говорят там появилась некая закрытая территория для особых...

так и в 2002-м на прошлой переписи тоже многие нах.поылали. Средний процент посылающих нах-где-то 12-15%. Статистика!

Армагус
я думаю нах посылает процентов 50.
просто оставшиеся 35 они сами дописывают исходя из имеющихся данных.

тут ты тоже прав.

Возвращаясь к теме о нанотехнологиях:

«Газпром» и РОСНАНО подписали протокол совместных действий

В рамках Третьего Международного Форума по нанотехнологиям Председатель Правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер и Генеральный директор РОСНАНО Анатолий Чубайс подписали протокол совместных действий.



Документ фиксирует основные направления сотрудничества компаний по расширению использования нанотехнологий на предприятиях газовой промышленности. Согласно протоколу, стороны также одобрили план реализации совместных проектов ОАО «Газпром» и РОСНАНО.

Протоколом предусмотрен обмен информацией между ОАО «Газпром» и РОСНАНО по уже реализуемым и перспективным проектам для принятия решений о целесообразности и возможных формах участия в них каждой из сторон.

План реализации совместных проектов, в частности, предполагает, что РОСНАНО предоставит «Газпрому» научно-технические данные по проектам производства функциональных нанопокрытий и препрегов на основе наномодифицированных углеродных и минеральных волокон и наномодифицированных связующих. В свою очередь, «Газпром» планирует предоставить РОСНАНО информацию по проекту «Использование серы в строительной и дорожно-строительной отрасли».

Согласно протоколу, ОАО «Газпром» при подготовке корпоративной программы инновационного развития намерено рассмотреть возможности участия РОСНАНО в ее отдельных проектах.

Протоколом также предусматривается совместная разработка программы по стимулированию спроса на инновационную, в том числе, нанотехнологическую продукцию в газовой отрасли. Кроме того, компании планируют рассмотреть возможность участия инвестиционных фондов РОСНАНО в деятельности создаваемого ОАО «Газпром» венчурного фонда инновационных технологий.

Новая тема .
Газпром купит у Роснано (за государственное бабло само-собой, ну примерно за 1 млрд.руб) инфу по нанопокрытиям, а Роснано купит у Газпрома (тоже само-собой за гос. бабло, тоже примерно за 1 млрд.руб) инфу по использованию серы. Итого имеем, 2 млрд. руб из гос.казны уйдут. Куда эти 2 млрд.руб придут-понятно наверное всем...Зато все по честному, комар носа не подточит.. Но, кстати, схема по изъятию гос.бабла старая...Но все, же, ай да молодцы!!!

Жулики, лучше бы экономику поднимали а не доили страну

А как Вам такой ход.

В связи со сложной ситуацией на рынке авиатоплива на Дальнем Востоке, что подтверждается публикациями в прессе, ряд аэропортов этого региона могут столкнуться с проблемами завоза керосина. Это может усугубить и без того начавшийся рост авиатоплива, вызванный подъемом отпускных цен российскими нефтяными компаниями.
В создавшихся условиях группа компаний "Аэрофьюэлз" приняла решение снабдить аэропорты Дальнего Востока авиакеросином путем его завоза из Южной Кореи, партиями по 2,5 тысячи тонн собственным танкером.
Реализация этого проекта стала возможной после введения в России нового техрегламента, гармонизировавшего российские и зарубежные требования к авиатопливу и позволяющие теперь импортировать авиакеросин марки Jet A-1.
Сложившаяся на Дальнем Востоке конъюнктура и наличие нового техрегламента позволят сделать рынок в этом регионе более гибким путем создания конкуренции в оптовом секторе продаж авиатоплива.
В целях стабилизации рынка авиатопливообеспечения, необходимо на высоком уровне поставить вопрос об отмене ввозных таможенных пошлин на авиатопливо, составляющих в данный момент 5% от его стоимости.

Толстый
ну чё тут сказать....гомосеки, больше слов нет..(остальные-непотребные)..это я про наши нефтяные компании..
Дозадирали цены на топливо вместе с тарифами РЖД до того уровня, что оно в Китае и Корее стоит так же как у нас, (по крайней мере, розничные цены на АЗС), а значит, и оптовые цены на авиакеросин такие же походу. Только ввозить его теперь от корейцев дешевле походу...
(это мы рассматриваем честный вариант, без откатов, взяток и т.д.)