Форум трубопроводной арматуры
http://armtorg.ru/forum/

Китай.
http://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=4781
Страница 1 из 10

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 06:52 ]
Заголовок сообщения:  Китай.

Друзья, очень часто на форуме, да и в жизни, все хвалебные речи об арматуре прерываются ремаркой: Китай!

Так вот вопрос: а как Вы определяете, Китай или не Китай? Внешние признаки для опытного глаза каковы?

Вид поверхности корпуса, вид штурвала, что вас точно настораживает и что является верным признаком китайского происхождения?

Автор:  Dmitry [ 31 июл 2012, 07:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Настораживает когда 30ч6бр блестит как у кота яй.. ну вы поняли :mrgreen: Поэтому, чтобы не напрягаться, беру у тех заводов, в которых уверен.

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 07:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

а можно подробнее? то есть хим.состав чугуна таков, что корпус имеет металлический блеск?

правильно я Вас поняла?

Автор:  Игорь!!! [ 31 июл 2012, 07:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

И фланцы у них как шоколадка ВИСПА

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 07:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

друзья! я прошу вас! расшифровывайте свои метафоры! спору нет, одно удовольствие образный язык арматурщика, но очень хотелось бы понять, что вы имеете ввиду?

шоколадка ВИСПА это значит пористость? наличие раковин? или шероховатость или фланец надо лизнуть?

Автор:  Гвоздь [ 31 июл 2012, 07:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

катайской чугун прыгает от пола sm_72

Автор:  Dmitry [ 31 июл 2012, 07:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Ирина, блестит это когда задвижка покрашена яркой глянцевой черной эмалью. Китайские задвижки, по крайней мере те, которые встречались мне, были покрашены именно так.

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 07:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Ага! хорошо, спасибо Дмитрий!

Ещё бы прыгучесть с шоколадом перевести для дилетанта :)

Автор:  Олег Николаевич [ 31 июл 2012, 07:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

шоколадка ВИСПА это значит пористость? наличие раковин? или шероховатость или фланец надо лизнуть?

Лизнуть - очень интересный метод хим. анализа!
Если молотком по китайскому фланцу ударить, отколется кусок и на линии скола будет видна точечно-пупырышчетая структура. Это признак того, что материал не сталь 20 (которая достаточно пластична), а какое-то деммо типа спекания методом порошковой металлургии.

Автор:  Гвоздь [ 31 июл 2012, 07:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

да просто кидаешь 30ч6бр(китай) с 1 метра на бетон она отпрыгнет прямо в руки назад)
ну конечно может быть скол или трещина) но это того стоит)

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 07:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Олег Николаевич писал(а):

шоколадка ВИСПА это значит пористость? наличие раковин? или шероховатость или фланец надо лизнуть?

Лизнуть - очень интересный метод хим. анализа!
Если молотком по китайскому фланцу ударить, отколется кусок и на линии скола будет видна точечно-пупырышчетая структура. Это признак того, что материал не сталь 20 (которая достаточно пластична), а какое-то деммо типа спекания методом порошковой металлургии.

спасибо! превосходно! а прыгучесть тем же объясняется?

какие ещё признаки? штурвалы? то бишь маховики? крепёж?

Автор:  Dmitry [ 31 июл 2012, 07:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Dmitry писал(а):

Ирина, блестит это когда задвижка покрашена яркой глянцевой черной эмалью. Китайские задвижки, по крайней мере те, которые встречались мне, были покрашены именно так.



Забыл добавить, что вышесказанное относится к чугуну. Стальные задвижки я беру в Челнах (отливки Четра) и в ЮУА (отливки Уралаз).

Автор:  Serjio [ 31 июл 2012, 07:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

ещё они легче. есть понятие "тяжелый кетай", но тут задвига будет больше, чем она должна быть.
Фланцы китайцы уже научились делать, вроде не пузырятся и к нашим трубам привариваются без проблем, но я все же не связываюсь...

Автор:  Гвоздь [ 31 июл 2012, 07:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

забыл про звучание добавить) китайские не звучат) ну или не так звонко как наше железо)

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 07:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

гвоздь, вы всё это серьёзно говорите? у меня сложилось впечатление, что вы просто над девкой издеваетесь :D

Автор:  ч/л дмитрий [ 31 июл 2012, 07:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Краш-тест черри амулет,при 58 км/ч от манекенов ни хр*на не осталось.Так разговор поддержать :wink:

Автор:  Гвоздь [ 31 июл 2012, 07:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

я серьёзно, просто без умных слов)с обывательской стороны)
на практике сталкиваюсь постоянно

Автор:  Жорж [ 31 июл 2012, 07:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

ч/л дмитрий
А краш-тест калины показать? :mrgreen: Черри исправилась уже давно-видео боян.И фланцы из Китая сейчас нормального качества приходят, ничего не лопается и не пузырится.Хватит жить в прошлом веке, жизнь на месте не стоит.

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 08:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

гвоздь, тогда расшифруйте пожалуйста, прыгучесть, я не оч. понимаю, о чём вы говорите. ни разу не видела такого способа определения родословной металлла.

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

то есть основная проблема арматуры из Китая это хим.состав? а притирка поверхностей?

по герметичности рабочего органа и герметичности к внешней среде есть претензии? и как выявить возможные проблемы на этапе закупки?

Автор:  Гвоздь [ 31 июл 2012, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Китай лучше покупать там где делают Россию sm_66

Автор:  munilkan [ 31 июл 2012, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Китай как правило легче, чем Российские задвижки. Легче за счёт толщины металла.
На вид китай как правило смотрится лучше.
Китай китаю -РОЗНЬ. В последнее время задвижки , что попадались под руку довольно не плохого качества.

Автор:  @ГОСТЬ [ 31 июл 2012, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Вот интересная статья посвященная "особенностям" китайский изделий http://www.valve-industry.ru/pdf_site/6 ... rvakov.pdf

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

прочла, спасибо. Но мнение форумчан тоже важно. Более репретезнтативная выборка получается :)

Автор:  Игорь!!! [ 31 июл 2012, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Друзина писал(а):

друзья! я прошу вас! расшифровывайте свои метафоры! спору нет, одно удовольствие образный язык арматурщика, но очень хотелось бы понять, что вы имеете ввиду?

шоколадка ВИСПА это значит пористость? наличие раковин? или шероховатость или фланец надо лизнуть?


Зимой разгружали контейнер с Китайскими плоскими фланцами,на улице -30.Очень торопились скидывали все фланцы кучей в грузовик,несколько штук просто поломались пополам ,в нутри поры как в шоколаде Виспа ,возили на спектральный анализ показал сталь 0.очень быстро ржавеют

Автор:  bsad183 [ 31 июл 2012, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

На "Мао заводах" - немало изделий...
Ведь сколько товарищей - столько и мнений...
Где нам Рубикон перейти по сухому,
Не сильно разлив эту чашу сомнений?

Автор:  auto^bot [ 31 июл 2012, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Игорь!!! писал(а):

Друзина писал(а):

друзья! я прошу вас! расшифровывайте свои метафоры! спору нет, одно удовольствие образный язык арматурщика, но очень хотелось бы понять, что вы имеете ввиду?

шоколадка ВИСПА это значит пористость? наличие раковин? или шероховатость или фланец надо лизнуть?


Зимой разгружали контейнер с Китайскими плоскими фланцами,на улице -30.Очень торопились скидывали все фланцы кучей в грузовик,несколько штук просто поломались пополам ,в нутри поры как в шоколаде Виспа ,возили на спектральный анализ показал сталь 0.очень быстро ржавеют


Это литье было!!! Отполированное литье - Его везут наши недобросовестные поставщики за дорма. Эти фланцы все бегут!
Есть и кованные фланцы из Китая. Химсостав ст.20, 12Х18Н10Т - можно делать химанализ! Сделаны по Госту 12820-80 и 12821-80. Качеством лучше наших! Сверху тоже отполированный!

Автор:  Serg033 [ 31 июл 2012, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Многое про китай скажет лишь одна фотка..... sm_38

Вложения:
Китай. / Изображение 005.jpg
754.32 КБ, Просмотров: 72753

Автор:  Вера [ 31 июл 2012, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

auto^bot писал(а):



Есть и кованные фланцы из Китая. Химсостав ст.20, 12Х18Н10Т - можно делать химанализ! Сделаны по Госту 12820-80 и 12821-80. Качеством лучше наших! Сверху тоже отполированный!



спасибо за вашу оценку китайских продуктов! sm_66

Автор:  Вера [ 31 июл 2012, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Serg033 писал(а):

Многое про китай скажет лишь одна фотка..... sm_38


вы можете проверять завод в Китай,и у вас будет много фотографии. sm_18

Автор:  Serg033 [ 31 июл 2012, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

А вы мне оплатить билет в Китай для фотографирования? sm_109

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Оплатите мне. Расходы на переезд и получите и фото и видео, и рассказ, и сттью на рмторге в придачу.

Автор:  Liao Dawen [ 31 июл 2012, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Друзина писал(а):

Друзья, очень часто на форуме, да и в жизни, все хвалебные речи об арматуре прерываются ремаркой: Китай!

Так вот вопрос: а как Вы определяете, Китай или не Китай? Внешние признаки для опытного глаза каковы?

Вид поверхности корпуса, вид штурвала, что вас точно настораживает и что является верным признаком китайского происхождения?


Уважаемая Друзина!
То что заканчивается "ремаркой: Китай", очень мало имеет отношение к Китаю.
Основной негатив о Китайской арматуре создан не Китайцами а БРШМ (большая Российская шестйрка мусорщиков). В погоне за дешёвой наживой в РФ ввозится металлолом который не прокатит на Китайском рынке.
Во вложении отправляю файл в котором видна и другая сторона Китая, которая на Ура разлетается как пирожки.
Только это уже другая сторона Луны.

Вложения:
КИТАЙ.xls [10.94 МБ]
Скачиваний: 928

Автор:  Liao Dawen [ 31 июл 2012, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Друзина писал(а):

Оплатите мне. Расходы на переезд и получите и фото и видео, и рассказ, и сттью на рмторге в придачу.


Давайте согласуем время вылета, от Вас паспорт для оформлния визы. sm_40

Автор:  Злой [ 31 июл 2012, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Могу тоже статью написать))) Инфы по заводам Шанхая и Вэнчжоу полно,))) Кстати, для форумчан могу бесплатно сделать, показать обратную сторону Луны))).

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Дао, огромное спасибо! Ваша информация просто бесценна.
Создавая тему, просто не могла и мечтать о таком успехе.
В файле фигурируют Кво-Арм, ИнтерАрм. Как давно Вы с ними работатете?
Не возражают ли они против огласки?
И в случае прилёта расскажете о прочих?

За приглашение ещё большее спасибо. Только вот... Может всё-таки админа пригласим? Это его портал :)
а так - куда паспорт высылать :D :D

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Злой, в чём проблема - хоть каждый день пишите! Только рады будем!

Автор:  Liao Dawen [ 31 июл 2012, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Друзина писал(а):

Дао, огромное спасибо! Ваша информация просто бесценна.
Создавая тему, просто не могла и мечтать о таком успехе.
В файле фигурируют Кво-Арм, ИнтерАрм. Как давно Вы с ними работатете?
Не возражают ли они против огласки?
И в случае прилёта расскажете о прочих?

За приглашение ещё большее спасибо. Только вот... Может всё-таки админа пригласим? Это его портал :)
а так - куда паспорт высылать :D :D


Без проблем!!!!! и АДМИНА тоже, в троём веселее.

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

а третий кто?

Автор:  Злой [ 31 июл 2012, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Да в том то и проблема, что если реально писать и сравнивать не хочется, то стыдобища получится, в нефтянке и энергетике они лет на 15-20 вперед ушли.. за Россию обидно будет очень сильно..((((

Автор:  LEXX [ 31 июл 2012, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Да такое ощущение, что весь мир за последние 10 лет шагнул вперед, а мы остались на месте

Автор:  Злой [ 31 июл 2012, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Так оно и есть.. У нас это называется "Стабильность"...

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Злой писал(а):

Да в том то и проблема, что если реально писать и сравнивать не хочется, то стыдобища получится, в нефтянке и энергетике они лет на 15-20 вперед ушли.. за Россию обидно будет очень сильно..((((


лучше горькая правда.

Автор:  Злой [ 31 июл 2012, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Ок. тогда начинаю. Только не смейтесь, приколов много будет, у китайцев своеобразный менталитет))) Думаю, за неделю управлюсь. ЗТ, Гусар, ПТПА и др. наши "отечественные производители" там будут фигурировать, не удивляйтесь. Аккуратно напишу, чтобы не обиделись, если что.......

Автор:  Друзина [ 31 июл 2012, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

ога-ога, ждём с нетерпением бестселлер. помощь понадобиться в изложении - дайте знать :)

Дао, мы ждём адреса :)

Автор:  Liao Dawen [ 31 июл 2012, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Друзина писал(а):

ога-ога, ждём с нетерпением бестселлер. помощь понадобиться в изложении - дайте знать :)

Дао, мы ждём адреса :)


Не Дао, а Ляо.
Какие адреса??????

Автор:  Злой [ 31 июл 2012, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Это те, что сфоткал сам и увидел своими глазами.. Вот только как быть с моральной точки зрения? Не думаю, что некоторые наши производители будут рады такому афишированию, хотя плохого сказать тут вроде нечего. Хорошие наши заводы размещают заказы у хороших производителей, за дешевкой особо не гонятс, просто хотят сэкономить.. Эта арматура-не чета той, что таскает Рубикон, Енисейпром, Арма и т.д.

Кстати, Ляо - походу представитель торговой компании, судя по манере изложения и по данным таблички. Торгаш короче..

Автор:  Злой [ 31 июл 2012, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Ирина, соберетесь - свистните, я Вам контакты скину, кому привет передать.)))

Автор:  Liao Dawen [ 31 июл 2012, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Злой писал(а):

Это те, что сфоткал сам и увидел своими глазами.. Вот только как быть с моральной точки зрения? Не думаю, что некоторые наши производители будут рады такому афишированию, хотя плохого сказать тут вроде нечего. Хорошие наши заводы размещают заказы у хороших производителей, за дешевкой особо не гонятс, просто хотят сэкономить.. Эта арматура-не чета той, что таскает Рубикон, Енисейпром, Арма и т.д.

Кстати, Ляо - походу представитель торговой компании, судя по манере изложения и по данным таблички. Торгаш короче..


А торгаш это плохо или????????

Автор:  ЕвгенийФ [ 31 июл 2012, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Китай.

Злой писал(а):

Ок. тогда начинаю. Только не смейтесь, приколов много будет, у китайцев своеобразный менталитет))) Думаю, за неделю управлюсь. ЗТ, Гусар, ПТПА и др. наши "отечественные производители" там будут фигурировать, не удивляйтесь. Аккуратно напишу, чтобы не обиделись, если что.......

не удивишь, любой "предприниматель" будет снижать себестоимость даже размещением своих заказов в Китае (то есть как субподрядчик)и пусть хоть он называется ПТ.. или еще как нить... Имя есть осталось снизить себестоимость!

Страница 1 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/