Торговый Дом Знамя Труда

Гость
а зачем тогда подставлять Знамя Труда? Это плагиатом попахивает...

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

зачем в свое время у нас поставляли МАВ и прочую европейскую арматуру на заводы? Зачем в свое время резали литейные цеха и закупали вместо них то же самое но дороже зарубежное оборудование. Всему есть причина так и в этом случае есть причина что выбрали именно ЗТ

как-то размыто... и про MAW на какие это заводы завозили?Что-то я не в курсе.

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

корпуса сняты мной 29.09.2010 г. на одном из китайских заводов в Вэнчжоу. этот завод через забор с заводом ЗТ там же. Если видите-на заднем плане пальмы...не в Сочи же они их отливают!

Вот там же 300-ку снял. "WCB" уже нет или запилено

300-ка

ошибся

300-ка

никто никого не подставлял. ЗТ заказывает литье на этом китайском предприятии (у них есть собственный литейный завод). Они им отливают, обрабатывают (или сами на своем заводе в Вэнчжоу обрабатывают) и т.д. Чего тут непонятного?

Гость
видно что там что-то было,наверное WCB

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Мне тоже так показалось..
кстати, вот соответствие марок сталей ASME и ГОСТ, утвержденный Казаньоргсинтезом. Там про WCB есть данные.

про то что кто у нас и как что утверждает,это отдельный разговор,но я уверен на 1000% что молибдена,а тем более ванадия в этих отливках нет и подавно,а вот рыжеватый оттенок скорее всего придаёт медь,которая кстати не должна содержаться в WCB,кроме вашего "соответствия" больше ниге я не нашёл этого, скорее всего это всё придумали те же китайцы, что бы консервные банки добавлять в руду.Не спорю,что наши заводы тоже каждый по-своему мутит, но в китае творится что-то вообще непонятное, куча заводов,х знает какие условия в реальности,где-то хорошее оборудование,где-то льют в пол вообщем дальше-больше.

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

да конечно молибдена нет и ванадия тоже! там же написано "не более".. так что и 0% тоже подпадает под это..кстати, атомы молибдена и в воздухе на литейных пр-вах присутствуют, так что его содержание 0,000000000000000000001% подпадает под это соответствие..

кстати, это японцы делали. мировая известная фирма TOYO. Я тоже справочники глядел, и наши, и иностранные, у нас их полно. нигде нет одинаковых данных.

http://www.popmech.ru/article/6543-kitay-protiv-rossii/
очень занимательная статья и особенно комментарии к ней

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Да, Георгий, так оно и есть.. к сожалению. Нашим ВС только с Грузией и воевать. При конфликте с КНР шансов у России НИАКИХ. Вот к чему привела политика наших руководителей в отношении к собственному государству. А китайцы под чутким руководством компартии уже сейчас реально могут весь мир нагнуть..

Во первых у японцев свой стандарт JIS (если мне не изменяет память) и с какого перепоя они стали подстраиваться под пиндосский стандарт совершенно непонятно! Ну как согласовывают такие вещи, тут я с Георгием согласен, не стоИт даже говорить,- все всё знают! Да, но по температуре (проверял естественно не всё,- нахрен мне это надо) несоответствий оооочень много, даже на беглый взгляд.

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Мне вот этот комментарий к статье больше по душе:

"А кто сказал, что мы собираемся отражать агрессию в "классической форме"??? Ядерных фугасов, снарядов, бомб, ракет и всего остального у нас хватит не только на Китай, но и на весь Дальний Восток. Автор попросту решил себя пропиарить, рассуждая о том "что могло бы быть если бы...". Ну прямо китайский резунист в действии. Ссылки на то, что "у Китая тоже есть" ничего кроме смеха не вызывают)) Китайский ядерный потенциал меньше в разы, не говоря уже о средствах доставки этого самого оружия и системах наведения, тут Россия опередила китайцев на десятилетия.
Но дело даже не в этом. Автор просто не знает, что такое "стратегическое ядерное сдерживание" и "нанесение неприемлемого ущерба противнику". Дело не в том, что Китай или любая другая страна может нанести по нам удар, а в том, что после нашего ответа на этот удар страна противника попросту перестанет существовать. И руководство этих стран прекрасно об этом знает. Достаточно руководству Китая двинуть армию к нашей границе и на их города, заводы и прочие стратегические цели будут направлены десятки ракет. Ссылки на то, что у Китая есть ракеты средней дальности, а у нас нет тоже смешны. Если у противника есть арбалет, а у меня снайперская винтовка, то это ничего в соотношении наших сил не меняет. Я увижу его раньше, раньше и точнее поражу цель и противостоять моему удару будет невозможно.
То же самое и с "подрывом тактического ядерного оружия на своей территории". Автор видимо просто не в курсе, что любое наше орудие калибром свыше 150 мм может использовать атомные боеприпасы. Также как и о существовании авиационных боеприпасов соответствующего назначения. Нам не надо ждать, пока китайцы перейдут границу. Об их сосредоточении мы узнаем задолго до того, как они смогут начать наступление. Разведывательная группировка наших спутников вполне достаточна и перемещение любого крупного воинского контингента без труда отслеживается. Дальнейшая судьба его ударных группировок в местах их сосредоточения мрачна и ужасна.
Ну а при попытке нанесения массированного ядерного удара мы Китай задавим и не запыхаемся. Скорее всего, этого даже ждать не будут, ударят сразу, чтобы не осталось даже возможности нанесения такого удара. Местоположение китайских стартовых комплексов известно. Так что взвейтесь кострами. Вот что получается, когда дилетанты берутся рассуждать о том, в чем ничего не понимают...."

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Классический комментарий "шапками закидаем". война с Грузией 2008 года показала, на что способны наши ВС.. Да, вооружение есть и у нас, но автор комментария забывает одно "но". При полнейшей неорганизованности и бардаке, которые творятся в нашей армии, наличие ядерных сил сдерживания абсолютно не играют никакой роли. При таких условиях они просто бесполезны..

Раз ушли от темы:
Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью.
Автор: Отто фон Бисмарк

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Господа, доброго времени суток.
Я, своим пэрэфэрийным умишком, обктываю сей момент так:
То, что у НАС(имеется ввиду RUSSIA) чего то там нет- ПИ..ДЁШЬ! Всё есть. Всё!
Вопрос в другом: Кто и как будет командывать если ( не дай конечно бог) что то случиться.
С Грузией - показали что по чём. А вот вспоминаются события 10-15 летней давности, а именно Чечня.
Я думаю все поймут куда я клоню. Конечно там был идиотизм. Если из нескольких колец окружения ОТПУСКАЛИ ублюдков-боевиков. И этот идиотизм был каким то бл..дям выгоден.
Так что вопрос: Кто и как будет отдавать приказы?

Сибирячок
при всем при этом надо не забывать как "опускают по термичке" ст.20 превращая её в холодную до -60 безо всяких "мамой клянусь".

Georgiy Martynov
я бы тоже этот коммент выделил. Мне еще вот это душу согрело: "Сложно сказать об итогах такого глобального конфликта, но тут дело еще и в Японии (не хочет укрепления Китая), Корее,США ( явно не даст стать Китаю мировым лидером), и Евросоюз который будет оказывать помощь России а не Китаю. С Поддержкой Евросоюзом России блицкрига у Китая не получится, а вмещаются в конфликт США с Японией тогда Китай потеряет армию и землю... "
Всё это конечно не доказывает несостоятельность Китая дойти до Урала.

Гость
спасибо за табличку. понятно как ее лепили конечно и под что, но может пригодиться.
По поводу Ваших фото - объясните пожалуйста такой момент - на всех Ваших фото под знаком ЗТ по вертикали стоит РN потом DN и цифры номера плавки довольно крупные, я тоже с таким не сталкивался. А на фото задвижки ЗТ сначала DN а потом PN. Как Вы можете это объясить?

Ув. Толстый
Да я откуда знаю?! Чего в Вэнчжоу видел своими глазами, то и сфоткал. Мне кажется, это лучше бы прокомментировали сотрудники ЗТ. Они-то в теме по-любому.

2 Толстый
при всем при этом надо не забывать как "опускают по термичке" ст.20 превращая её в холодную до -60 безо всяких "мамой клянусь".

Это как, для чего???
Может это прикол такой, значит я с утра не проснулся,- не въехал.

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Тимофей - Как уж они эту сталь обрабатывают это их проблемы, но она стоит на -40 и гарантия есть.
Ты - Если мы говорим про WCB, то ASME B 16.34 вам в помощь,- а если спецобработанная с гарантией типа "мамой клянусь", то не спорю.
Я - при всем при этом надо не забывать как "опускают по термичке" ст.20 превращая её в холодную до -60 безо всяких "мамой клянусь".
Имея ввиду что даже термообработкой можно много достичь. Я не металлург - поправьте если я не в курсе.

Сибирячок
так ст.20 превращают в 09г2с или другой ГЛ

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Кстати, если это большая и крупная литейка - Вы там случайно не видели отливок с логотипами других производителей? Пусть даже и не российских. Помню муром 3 вагона подделок вылавливал по всей стране.

Вы меня пугаете!!! У меня конечно хреновый препод был по материаловедению (старушка лет 80-и), так что приходилось и приходится во всё въезжать "с опытом" т.с., но всё равно не понимаю, как термообработкой можно одну сталь превратить в другую??? Изменить н е з н а ч и т е л ь н о свойства,- да, но из пластилина вазелин???

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Библиотека ТОлстого armaturacompromat.ru

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Есть умельцы, но там не из пластилина вазелин, я скорее из дерьма пластилин получается сделать, свойства те же, но не так воняет.

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Дружище!!! У меня тоже было материаловедение, но препод был дедушкой лет 70-ти
Надо чаще встречаться! Из как-бы стали 20 сделать сталь как-бы 20ГЛ нех*й делать.
Термообработка - величайшее изобретение!

т.е. берут ст.20 отливку - термообрабатывают, на шильдосе пишут ГЛ или 09г2с и продают на северА, но она же химанализ не пройдёт!!! Один ХР*Н не понимаю! Вы что то знаете!

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Толстому:
Видел.. Пару российских и несколько китайских брендов..

Сибирячок
если взять ст.20 то из неё вообще много чего можно сделать))) в оренбурге например путём нормализации,термообработки и ряда других мероприятий доводят поковки из ст.20 до использования критически агрессивных сред с сероводородом до 20%,никакой нержавейки с молибденом.Претензий нет - газмясы довольны.Для северных народов тоже проделывают с 09Г2с

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

есть фото?!
на паре российских тоже WCB или PCT отлито или затерто?
и номера плавок крупными цифрами написаны??????

Да мы сами ставили на сероводород (% не помню)арматуру из LF2, все экспертизы, NACE, и пр. прошло на ура и стоИт до сих пор. Но это возможно только если технари под свою ответственность это всё согласовывают, т.к. по идее должно стоять нержавьё. А ГС-ка и так -60 держит,- нет?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок
ст.20 до -60 не растюнинговать)))))))))) а -09Г2с да от -60 до +30 вроде так по памяти не влазия в ТУ и ГОСТы.

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Georgiy Martynov
только что же говорили как из ст.20 сделать 20ГЛ.

Толстый
фактически будет меньше

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Я просто таки вижу картину,- "хмурые, небритые рабочие металлургических заводов, цехов, где производят легированые стали, бредут шаркающей походкой домой, зажав в мозолистом кулаке выходное пособие и трудовую книжку, думают, что скажут дома вечно недовольным жёнам и голодным детям, и бормочут в прокуренные усы,-"откуда же выискался этот "Толстый", найти бы его и в доменную печь засунуть!!!", а вслед им смеются довольные работники термообрабатывающих цехов, тыкают пальцами, показывают языки и обзывают лузерами".
Ты же сейчас просто все основы металлургии перевернул!!! Короче побежал я на Бауманскую в ЦНИИЧермет, скажу, что это я придумал, что легирование сталей - это оболванивание русского народа, которое придумал Черчилль в 18 году, а рулит на самом деле термообработка, и мне дадут премию!
А если серъезно, то, что делать с химанализом на приемке?

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Сибирячок
а вы уверены,что вся партия псевдо-китайских задвижек пройдёт приёмку по химанализу? я вот сомневаюсь

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Georgiy Martynov
Сибирячок

гы-гы-гы. МЕНЯ в печь???? я только раскрыл теорию. а как там на практике не знаю.
а как ты думаешь завозы умудряются поставлять сталь 20ГЛ с китая, которой там в природе нету, да еще и проходить приемку Транснефтей и прочих газмясов?
Об этом наверное надо спросить лидеров поставок задвижек ХЛ. я так понимаю мы уже давно говорим вообще про всю отрасль.

не знаю, но если мы говорим про ЗТ, то наличие в Китае людей от ЗТ с плётками мои сомнения снимает, в их случае, думаю, что пройдут

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Да мы говорим уже не только про ЗТ, а вообще в целом про другие завозы,особенно про тех,кто комплектует северные объекты.

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

А вот тогда скажите как можно проверить задвижка ХЛ это или не совсем ХЛ. В сторону севера частенько требуют ХЛ и судя по откликам даже от завозов. Так как их там проверяют? Не тупо же по толщине металла у задвижки и цвету окраски с напайкой ХЛ?!

Миха
вообще по идеи должны делать химический анализ корпуса и сверять с ГОСТом,но а по факту-новое,чё его проверять и всё.

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Я вот про то же, а вот возьмут какие нибудь умельцы наплавят буквы ХЛ на корпусе, покрасят в нужный цвет, поставят на холодный объект и....вроде все

Миха
так и происходит

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

а потом пишут о новых авариях, разрывах и прочему.

Миха
ну авария как правило дело следствие многих факторов,не только арматуры,многое зависит и от конечного звена-людей кто устанавливает,так и от первоначального-проектантов и пр., но несомненно от качества самой арматуры много что зависит.

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Назовите пару российских брендов-то!
все равно ж литьё как Вы говорите качественное и стыдится нечего....