ЛУЧШИЕ РОССИЙСКИЕ ЗАВОДЫ (АРМАТУРА ДЛЯ КОТЕЛЬНЫХ И ТС)

1. Замудрёно
2. Нереализуемо
3. Не нужно

моё мнение - наглядно и объективно. иначе компания siemens - вполне уважаемая компания, только ушедшая с рынка арматуры и приводов будет на 3-ем месте в рейтинге арматурно-приводных компаний почему-то...

Но опять же - это лишь мое мнение. я не настаиваю.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Вы примерно описали результат! А как вы представляете процесс голосования при таком варианте?

Во первых категорически поддерживаю идею с "-"

Далее мне видится так:

ось у: цена по отношению к аналогам и варианты ответов:

1. Демпинговая. (- 2)
2. Низкая (0)
3. Средняя (1)
4. Высокая (2)
5. "Космос": Не соотвествует ожиданиям рынка. (3)

(баллы ставяться автоматически системой, пользователи выбирают варианты ответов)

и кружочки двигаются по оси у.

ось Y:

1. качество литья (если речь идет об задвижках):

а. Низкое раковины, нарекания клиентов, возвраты (-2)
б. Среднее - есть возвраты, но цене соотвествует (1)
в. высокое (2)

так же проранжировать прочие параметры, не более 3-х:

отклик производителя на проблему, ширина ассортимента, котируемость у клиентов, например...

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

В качестве игрушки - красиво. Реальной ценности сия анкета не представляет... пока не будет доделана.

м.б. у Друзиной получится

_________________
Челнинский арматурный завод - Актуальный прайс

Ёу, админ, еще шибел не учли и эмко-динамику. ну и так и быть - скб

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Такие понятия как известность марки, работа отд. продаж - понятия субьективныи и ставить их в одном ряду с качеством продукции дело неправильное.
Теперь о качестве. Трубопроводная арматура подлежит обязательной сертификации. Сертификат выдаётся на основании соответствия продукции техническим условиям производителя и результатам испытаний. Соот-но ТУ должны ссылаться на ГОСТы. Так вот на сколько наши производители, выпуская продукцию, хранят верность собственным ТУ и надо оценить. И поверьте - у каждого завода (или у почти каждого) будут существенные отклонения.
По поводу качества литья - не у всех предприятий из списка арматура производится из литья. Качество сборки - вообще не понятная графа (изделие хорошее, но сборка подкачала?). Что мне толку от хорошего литья или поковки, если не сделана термообработка, наплавка, не положены сальники. Качество продукции должно идти одной графой, независимо от того литой или сварной корпус. Если вникать в качество каждой отдельной детали можно залезть в такие дебри...
По поводу голосования - всё очень просто: надо не суммировать баллы, а выводить среднюю оценку по каждому проголосовавшему.

У меня вопрос. Там картинка называется рейтинг "ЗАВОДОВ". И на втором месте ООО "ГЗ Электропривод" - скажите, у кого-нибудь есть фотографии этого завода, где он находиться, я к своему стыду не знаю где находтся производство.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Очень много информации и нюансов в открывшемся проекте голосования. Всех тонкостей сразу учесть не получилось поэтому голосование пока еще сыровато. Постараемся учесть все замечания и внести изменения по подсчету среднего балла и параметров в ближайшее время. Все таки остается открытым вопрос по каким параметрам объективнее считать в разедел запорная арматура, по каким электроприводы, с шаровыми кранами и испытательным оборудованием пока замечаний не описали, но среднюю балловую систему очевидно надо вводить неизбежно вместо нынешней, т.к. она более четко отразит голосование. И что все таки думают остальные по системе ухода в минус при проставке оценке 1 и 2 будет ли она эффективна при определении среднего балла ?

Ирина с ГЗ Электроприводами - сайт компании на котором указано что она является производителем электроприводов: http://www.gz-privod.ru/ местоположение г.Москва, Электролитный проезд, д. 5Б

я видела их сайт - вполне достойный кстати, я просто хотела фото из цехов посмотреть - обычно разрешают снимать - и Туляки (спасибо им за гостеприимство, коллеги) и мы.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Да кстати этого не хватает на сайте, очень большой плюс когда на ресурсе выкладывают фото производства чтобы посетители видели откуда берется продукция и чем занимается предприятие, из последних таких фото и обзора производства ТПА понравилось описание компании Бойлекс

ээээ... не все так просто. Я тоже сначала подумал, что взять тупо среднее и все. НО!!! Представим себе ситуацию, когда имеется не очень известный производитель, с которым мало кто работал и поэтому за него никто не голосует, при этом кто т оиз сотрудников компании сам залез и поставил себе все 5ки. И все, они резко на первом месте!!! Так что ли получается? Тут Количество голосовавших не учитывается!

Какой завод по уму должен внушать больше доверия: тот за которого проголосовало 500 человек и у кого средний бал 4,8 или тот, за кого проголосовал 1 и средний балл 5 ?

А при подсчете среднего, первый то будет находится ниже в рейтинге!!!

F1 бинго! Тогда стоит исходить из ичсла проголосовавших а это уже не просто среднее арифметическое а намного сложнее попахивает формулой.... или все такие есть дургой вариант ставить в radiobuttom - "да" и "нет" на задаваемые вопросы и смотреть число положительных и отрицательных ответов

Вобще, мне очень понравилась идея Толстого:

"
Коллеги! Сырая идея!
Предлагаю с помощью админа составить интерактивную таблицу, по типу голосования, подобно приложенной. Таблица очень условная!!! Не все заводы обозначены и не вся номенклатура представлена, поэтому прошу не обижаться попусту, это только предложение.
Суть такова - справа представлены сегменты рынка. По вертикали представлены заводы. Каждый сможет поставить только один клик в выбранном сегменте. Заходы только с одного IP или с одной группы (для тех у кого ip меняется). С каждым кликом число будет увеличиваться на единицу.
Никакие уточнения по производству литья, рабочей среде и т.д. считаю вводить не нужно, только Ваше частное мнение, по конкретному сегменту рынка и фсё! остальное сопли.
"

особенно последний абзац.
Что то в этом есть, только пока не понял что именно.

В данный же момент как то все усложнилось, а некорректность осталась. Мои выводы такие:

1. Если пытаться усложнять и идеализировать это голосование (основываясь на предложениях госпожи Друзиной), то оно в итоге зайдет в тупик и там сдохнет.
2. В минуса предложил зайти я (только ник забыл поставить, поэтому автоматом - Гость)), но признаю, это не идеально, хотя все же лучше, чем сейчас.
3. Если стараться оптимизировать формулу подсчета, то тут не все так просто, нужен человек довольно круто шарящий в математике и теории алгоритмов. Я могу предположить, что грамотная формула подсчета должна включать в себя: среднюю оценку по данному заводу, среднюю оценку всего (у всех), количество проголосовавших, количество проголосовавших всего, и т.д.

Вот, Игорь, зацени как рейтинг фильмов считается: http://ru.wikipedia.org/wiki/250_%D0%BB ... 1.82.D0.B0

может пригодится.

И все ж я настаиваю на 2-х координатной оценке - отдельно качество и цена. Мне как маркетологу такой инструмент интересен, а рейтинг... Ну так... Это что-то из темы про стразы.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Приветствую, коллега!)

Но ведь голосование же не для нас! А для посетителей ресурса... Или я что то путаю?))

Плох тот маркетолог, который не стремится в любой тусовке, банкете и форуме отловить для себя информацию и не тянет на себя одеяло ))))

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

F1. а я согласен с твоим мнением.
мы не расчетный центр минобороны. Нужна простая и четкая табличка. Мы хотим понять и систематизировать рынок "плюс минус километр". По крайней мере мне так кажется.

Даже сейчас если посмотреть на рейтинг, например по арматуре - победитель пока Муром - 300 голосов. Это значит что примерно всего-лишь минимум 12 человек не поленились поставить ему везде 5. (ну или 20 человек поставили везде по 3). Это разве посещаемость или активность? Введение сложных расчетов с наполнением и минусами не даст очевидного эффекта и будет лишь погрешностью в уже сложившемся рейтинге. Кстати я чувствую что в данной форме таблички должен таки победить Семенов.

Поэтому нужно либо оставить как есть подчищая и не усложняя и просто посмотреть и сделать выводы (ведь реально неплохо получилось!!!), либо развернуть таблицу и посмотреть на рынок совсем с другой стороны, например как я предлагал. Задумка у моего решения была такая - ты конкретно например получив заявку куда кинешься покупать задвижку опять же например нержавеющую 300х25? По сегодняшней таблице получается что в Муром, а по жизни может быть и в ЗТ. А следующая строчка в заявке клапан запорный 15х160... побежишь в Муром, Икар или Аркор?

Тут мне кажется надо не торопясь, и всё взвешивая. предлагаю просто понаблюдать хотя-бы недели две.

Друзина
Только уж очень наглеть не надо.
Сперва релизовать что попроще, для наглядности, а затем и цену вплитать. понятно, что Вам хочется получить побольше информативности (по больше перетянуть одеяло)

а чем плохо иметь побольше информативности? я ж ее не в личку прошу, а в массы....

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Согласен, что надо взвесить все за и против, усложнять особо не хочется но и терять суть голосования не хотелось бы. F1 с вики голосвание по формуле навело на мысли что не все так просто в нашем деле а маркетинг есть в каждом из нас хотя бы чуточку и хочется получить не просто красивую табличку с флеш-графиком а реальную таблицу отражающую хотя бы частично мнение арматурщиков и ситуацию на рынке ТПА над чем и будем биться, все советы и мнения повторюсь будут учитываться и вноситься в доработку нынешней версии поэтому все идеи прошу выносить здесь на обсуждение!

Друзина
Плохого нет ничего, но сделать окончательно по рейтингу, а затем и 2х координатную оценку.
Это ИМХО.

Ну как знаете...

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Могу понять, но не принять такую точку зрения...



Ну вот, Игорь, насоветовали тебе немало! К чему склоняешься? =)

Все таки к среднему баллу по оценке, буду смотреть таблицу Толстого, думать и искать компромис. Повторюсь буду благодарен любым предложениям по улучшению голосования потому что сила в обсуждении. Хочется сделать действительно что то нужное людям а главное общедоступное!

Вот уже некоторое время прошло. Как вы думаете, что означают результаты, имеющиеся на данный момент?

Хм... а куда голосовалка делась?

Она осталась баннер только удалился... - https://armtorg.ru/poll/

Что то тема заглохла, прошло какое то время. И что мы получили в итоге? Давайте подумаем.

ДА ниочем вообще опрос... Просто в молоко. Данные результаты довольно прогнозируемы (где то выше Толстый писал, что Семеновский вверху будет). Шаман, однака? А на самом деле - не шаман, а просто трезво прикинул что к чему.

Данный опрос показывает лишь формулу "популярность продукции*популярность завода" и больше ничего. т.е. вверху мы имеем те заводы, чья продукции является наиболее ходовой.

В данном виде, таблица является бесполезной. Игорь, сделай, как Толстый говорил, потому что сейчас эти данные не отображают ровным счетом ничего.

Админ.
Плюсую F1. надо что-то другое попробовать. с этим подсчетом все ясно. через пару месяцев Водоприбор подползет к Семеновскому, Муром устанет бегать по подъезду и голосовать за себя (шутка) и все встанет на свои места.

Еще пожелание назрело. Надо бы как-то голосовалку повыпуклее представить на главной странице. А то количество баллов лидера по прежнему удручает (22-40 человек). Сайт постепенно превращается в площадку для нормального общения "специалистов", а фотографии лежалой арматуры, объявления по продажам, облака, активные ветки и прочее куда-нибудь уже на задний план можно задвигать.
Новости, голосовалку, последние интервью, ну и рекламу (без нее никуда) на передний план. Пора делать шаги вперед. Это мое кхе-кхе.

F1 поясните конкретно, был разговор по радиокнопкам, логике среднего арифметического и отметок да/нет - надо конкретно определится чего мы хотим от голования - популярности и предпочтения арматурщиков или же конкретных данных которые принято собирать по заводам непосредственно звонками или анкетами. Просто может получится так что люди не будут знать о чем вообще голосование(не всегда уложнение - значит улучшение)

Голосовалку посмотрим как лучше разместить чтобы виднее была, с новостями последними над одной задумкой подработаем постараемся на днях вывести на общий просмотр

Игорь, я вроде вполне конкретно все объяснил. Посмотри мои посты в этой теме. Хотя давай, подытожу:

1. Изначально была идея, высказанная Толстым. Поищи, он её в принципе хорошо обосновал. Все логично и понятно.
2. Вы решили сделать по другому. При таком варианте, я предложил бы вести оценку не тупо суммой, а по аналогии с рейтингом IMDb. Ну так реально будет более правильно. Среднее - тоже ничего не покажет. (обо всем этом я уже писал)
3. Прошло какое то время и данный вариант голосования показал, что он не объективен и ничего не показывает, вот я и предлагаю либо сделать, как предложил толстый, что будет более правильно, либо изменить систему подсчета голосов.

Смешно это все читать в Луганске столовая в 2 раза больше чем все площади LD и не смотря на то что нам упорно внушают что LD мега завод, наверное Дмитрий уже настолько увалекся маркетингом что сам себя уговорил. Наверное в следующем году филиал в нью-йорке прям на тайм сквере будет. Товарищ админ вы покатайтесь посмотрите других и поймете в сравнении

Дело то не в том что столовая в два раза больше,а как организовано производство
Раз столовая такая громадная, то значит и всех людей на такую столовую кормить надо и ЗП платить- а это как минимум увеличение себестоимости продукции.
Почему у японцев на заводах работает в разы меньше людей чем на автовазе??????? Ваз от этого стал лучше Тойоты????????

Вы в Луганске в столовую интернет проведите. К каждому посадочному месту новый ip - вот и сметете конкурентов, а так.... 5 менеджеров с хорошим числом друзей уделают хоть тебе Пензу, хоть Луганск.
Столовая говорите больше, и чего? У нас в селе Иваньково-Ленино Алатырского района земли ...сотни гектар - в разы больше чем у любого фермера-немца и чего? Проголосуем у кого урожайность выше и продукция лучше продается? или хотя бы у кого трактор есть?

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Все гениальное просто

Утверждать чтото не сравнив глупо! Я например был на 10-ке другом заводов которые производят или собирают краны стальные (на LD не был) и могу сказать ответственно у крупных Склад ГП - больше чем 1500м2
А оборудование то что в видео LD довольно стандартное - меганоухау чото не видно не одного.
Хотя может челябинские мужики настолько суровы что ...

Не я вообще вне политики, мне пофигу сказать если погрубее. В основном читаю тут, но когда уж совсем не справедливость пишу чтото.

ЗЫ мы кстати с АБС как раз работаем в отличии от маршала

- скажите, пожалуйста, это про какое утверждение речь-то идет? Чего кто утвердил? Мнение высказал и чего?






- т.е. глупо утверждать, если не видел, это к админу, а вам можно? Противоречие однака....

Это хорошо, что с АБС. Только админа здешнего не обижайте - чел он, во-первых, честный, аж тошнит, а во-вторых, делает как лучше для всех, лучше предложите решение.

_________________
"Ваши мысли, наверняка, очень глубоки и интересны.
Но мне очень хотелось бы, всего-навсего, узнать ответ на свой вопрос..." (c) holms41

Гость
Только у нас (России) так. Если чел работает, все нормалек - это молодца, а как только раз ошибешься или сделаешь что не так, то нагрубят, грязью закидают. Где наше человеческое лицо.

Все таки админ прав, кого-то зацепило голосование )))))))
И сколько из этих десятка заводов функционируют в полную мощь и развиваются?
Склад больше чем 1500м2 - а сколько из них занято непосредственно ГП ?????
Так приехал бы и посмотрел завод - чем воздух сотрясать в пустую, в других ветках же написано- двери открыты- вэлком )))))

А почему нельзя голосовать за МЗТПА, Армагус и Гусар????

Значит кто-то с твоей работы за них уже голосанул

смеюсь потому что у нас аналогичный случай выявлен, один ХР*Н голосанул за кого не надо =)

А я думал они запротестовали против голосования... А может известить всех производителей из данного голосования, пусть подключаются в дискуссию, а то можем мы про них, что не знаем . А они нам поведуют...

И что? Бывал ты на 10-ке заводов? Практику чтоли в универе проходил?
Или ты типа как в музей ходил поглазеть на производство? Свое если равиваешь - играй в открытую... Ах да, интересно, что это за 10 заводов по КШ??

Ты, бросая камень в Уральцев - сам предложи альтернативу

Колян ну давай адрес мыла, сброшу список, тут рекламмой заниматься в отличии от Вас не вижу смысла.
Скаэу сразу Коломна и Ваммала предприятия нижесредней паршивости ИМХО, так что если для вас это макс нам и говорить то не очем

Ну так где конкретные примеры то?????? Коломна по-моему выпуск ваще сократила сурьезно!!!!!

Добрый день Лисапед и Гость. Что хочу сказать. Во-первых с удовольствием увижу Вас у нас на Урале. И покажу наши 1500 м2 и остальное, что у нас есть. Во-вторых мы не увлекаемся маркетингом, а просто работаем. Результатами мы не хвалимся. Много нужно еще сделать. Мы просто констатируем факты. И вам могу это посоветовать. Критиковать всегда просто, особенно прячась за НИКами? В открытую писать слабо?
(Любой критик - неудавшийся поэт). Таким занимаются как правило от своей беспомощности и немощности. Заметьте мы никогда не говорили ни о ком плохо и с неуважением. Мы уважаем всех производителей - это большой труд. По-моему, нам намного лучше в нашей стране не поливать друг друга грязью, а совместно решать проблемы нашей отрасли, которая уже награни разрушния.

только что ознакомилась с голосованием, давно не наблюдала изменения по оборудованию..
у меня малюсенькая просьбочка:
пожалуйста хоть одна компания, кто пользуется оборудованием Алана напишите, что именно приобрели и как в итоге это работает, и в последнее, почему не приобретали напрямую в ПКТБА?
с уважением,..