+ и - продукции АРМАГУСа

Армагус
Слушай, что хотел спросить.
В принципе вопрос уже задавали где-то, но Арзил на него решил не отвечать до конца и сослался на свое ТУ.
Но вопрос в таблице фигур.
Вот у Армагуса есть клапан 15с(нж)66п сильфонный. На Ру16.
А у Арзила есть клапан 15с(нж)66п обычный. Да еще и на Ру25. На Ру16 у них 15с65нж.
В чем правда?

Рад помочь. Попробую объяснить.
клапан 15с(нж)66нж - сильфонный, клапан 15с(нж)65нж-сальниковый. Бывало,некоторые коммерсанты, участвуя с нами в каких-либо торгах на клапана 15нж66нж по неосведомленности предлагали арзиловские 15нж66нж клапана. Но у Арзила они почему-то сальниковые, но Ру25 а заказчики подразумевали само собой сильфонные на Ру16. Выигрывали конкурс, а потом на булки садились, узнав, что нужны сильфонные. Там ценник-то совсем другой...
это Арзиловский косяк, и им нужно это устранять. А все потому что каждый завод-изготовитель какую хочет таблицу-фигуру, такую и присваивает изделию. А заказчики потом мучаются.
У нас обозначения тоже некоторые совпадают:
15..65.. - сальниковый Ру16
15..22.. - сальниковый Ру40
15..66.. - сильфонный и Ру16 и Ру40, уточняется при заказе, какой нужен Ру, но таблица-фигура одинаковая, и ТУ одно и то же.

Позвольте прервать ненадолго беседу о продукции, разместили видео о заводе к вопросу о литейке, КБ, продукции и людях работающих на заводе. Всем приятного просмотра. Отдельно спасибо Армагусу за предоставленный ролик

вот оно наше, родное, страшное, но надежное.
музыка конечно доставила

Толстый
ага. но в самом конце дырку в корпусе я проглядел , но ничего делать не стал. Пусть уж как есть, так и есть. Ролик конечно страшный, но зато все в реале, без фотошопов всяких и т.д.... но зато определенный шарм!!!

Александрtm
Итак, похоже Вы так же попали, как и Lutc.
задвижки-голимый Китай
паспорта-вроде наши...., НО:
- по поводу паспорта на Ду300. Контролеров ОТК с фамилией Васильев на Армагусе не было никогда, штамп ОТК левый. И вообще, у нас все контролеры ОТК-женщины.
- по поводу Ду200. Есть такой контролер Грушина, но подпись не её, номер штампа не её, сам штамп ОТК левый, да и опять-таки, принимать она 200-ку не могла, т.к. в другом цехе работает.
Да и вообще, почему Вы не обращаетесь на завод, а покупаете непонятно где?
да и насчет цены...
Если Вы приобрели 300-ку ниже, чем 50250 руб без НДС, а 200-ку ниже, чем 12200 руб без НДС, то тем более, это заставляет задуматься.
Совет:
Прежде чем Вам впарят х.з. чего, не ленитесь обращаться на завод, хотя бы узнавать цены, и если цена, кот. Вам предлагают, неприлично низкая, отказывайтесь от покупки.

А куплена у Вашего официального диллера Армагус-Инжиниринг, который с пеной у рта доказывает, что данная продукция официально производства Армагус вчера с Гусь-Хрустального машинка пришла....

Ок. Есть тема, чтобы расторгнуть с ними дилерский договор. Спасибо.
Вот такие дилеры..........Подставы кругом..

Армагус

А мой вопрос можно значит проигнорировать? Хорошо, буду знать.

Александр666
какой? забыл честно говоря, не в обиду..........

динамичное видео, и наше ..натуральное )) спасибо

Вот этот!

Да и заодно и про Армагус-Инжиниринг. Я насколько понимаю это не Ваш торговый дом?

Вот на фото (ветка о заводе) настоящие Армагусовские задвижки. А то что здесь выложено .уета полная

хотите задвижку 30с41нж Ду50 купить за 2500 с коф-будет вам а-ля Китай, нами испытанная, нормальная, тока скока она проходит-х.з., хотите купить нормальную, качественную, с нашим литьём, но путёвую, качественную, которая лет 30-40 на объекте простоит без гемора- не жадничайте, платите в 2 раза больше, да прибудет вам счастье...любой каприз за Ваши деньги!! В чём проблема-то?! Думайте, джентльмены, что Вам надо, что Вы хотите получить, и скока за это готовы платить!

А чем Армагусовский а-л Китай отличается от Промтреволовской и Торгового дома продукции....

Александр666
ТД Армагус Инжиниринг это НЕ ТОРГОВЫЙ ДОМ ОАО АРМАГУС. ЭТО ПРОСТО НАШИ ДИЛЕРЫ, КАК И ПРОМТРЭВЛ. С ними тоже разбираться будем, как только у меня будут факты...

Армагус

Я что могу сказать, ПромТревол, много раз скидывал ком преды на задвижки китайского производства и говорили, что они с паспортами Армагуса и даже лежат на их (твоём) складе и что все отгрузки из Гуся, а не из Мск.

Гость
А чем Армагусовский а-л Китай отличается от Промтреволовской и Торгового дома продукции....

Тем, что он проверен, испытан, опрессован и с нормальными паспортами, с нормальными штампами ОТК и подписью реальных отв.лиц. И уж по крайней мере, не такая шняга, как здесь Lutc выложил, со ржавыми шпинделями...
Тот же торговый дом сам где-то похоже Китай берет, на Армагусе ему невыгодно брать, дороговато получается...

Армагус

отличный ролик
Успехов ВАМ и процветания!

Александр666
никогда никому не верь....
Они все продают СВОЙ Китай, приобретенный на стороне. Этот Китай НЕ ПРОХОДИТ через завод!

Гость
Спасибо! Вам также всех благ!!!

Армагус

Хорошо. Теперь их даже слушать не буду.

Так что у Вас нормальная не китайская 30с41нж Ду 300 по 100000 идет

Александрtm
50250 руб без НДС

Отличный ролик!

КБ МашЭнергоПроект
Спасибо!

Армагус
Я смотрю у вас на заводе не много станков с ЧПУ, как на универсальных удается себестоимость удерживать?

КБ МашЭнергоПроект
Да нет, станки с ЧПУ конечно есть, не самые современные конечно, скрывать не буду, но есть. Их порядком 30 штук, когда хотели их снимать, в цеху перерыв был, вот и не попали они в кадр...

Армагус
ясно

Армагус
видео порадовало! Сразу видно Российский завод с Российскими корнями, особенно литейный цех молодцы успехов вам и новых клиентов

админу:
+ махра как она есть!
- ролик на весь экран не расшеперивается
есть еще мысли, но они непатриотичные
армагусу:
покупайте литье в китае (без подъ.бок) просто по ролику, город у вас красивый,- зелёёёный, как у меня на родине , жалко засирать!
да и про финал ролика, меня за раковину наверное втрое меньше вашей сношали ой ой ой!
а в целом ничё так, правда, ну никто меня не переубедит, в мысли моей, что ППК (отдельно и включая комбинашку в блоках) в России, так чтобы на твёрдую пять не делает никто,- увы!
всё ИМХО

_________________
погуглил и полегчало!
Smart questions, Smart answers, Smart People! (c) http://www.eng-tips.com

Для того чтобы Заказчики не мучились, им необходимо при заказе продукции кроме таблицы фигур обязательно указывать DN, PN, рабочую среду, температуру и тогда они будут получать то, что заказывают.

Минуточку! Интересно получается. Зачем тогда вообще эту таблицу фигур придумали. Давали бы покупатели к каждому изделию в заявке по опросному листу и проблем бы не было? Так что-ли? Вообще бы тогда не присваивали бы своему клапану таблицу фигур и шел бы он как номер чертежа в заявках!
Клапан с сильфоном реально существенно отличается от обычного сальникового клапана. Назвали бы его 15..18.. и вопроса бы не стояло.

Если в Вашем ТУ действительно номер чертежа привязан к таблице фигур 15..66.., то прошу выпустить страницу изменений и провести ее через ФСЭТАН, и разрешение менять не придется. А в каталогах на следующий год указывать другую таблицу фигур.

Еще был сильфонный 15..40... У Вас в каталоге не видно конечно, но Ваш 15..66.. с дублирующим сальником? Просто судя по модели в каталоге, Ваш клапан на шаровый кран больше похож ).

ООО ТД Армагус Инжиниринг
Учредители:
Горохов А.К. ООО Трубы 2000 50% уставного капитала
Мельцер А.М. Генеральный директор ОАО Армагус 50% уставного капитала

......

ГВОЗДЬ
это к чему?

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Я вот хочу высказать свое мнение.... я редко когда участвую в дискуссиях на форуме, но у самого уже накипело.... *ули тут жаловаться все знают сколько стоит отечественная арматура и сколько китай. Я брал задвижку 30с41нж у самого Армагуса и у Промтревола. только стоит сказать, что среда вода пар пи*дец получаешь китай. И не надо показывать ролики которые вы сняли для выставки. Посмотрите на свое фото!!! Для слепых я стрелочкой указал где китай КУПЛЕНЫЙ У Рубикона. Торговля с китаем это выгодно заводам. А у ТД Армагуса, там насколько я слышал учредители меж собой хлеб делят.

Арматуркин

_________________
Прямые дороги для быстрых машин, извилистые же для быстрых водителей (c) Colin McRay

Очень интересно! Можно как то проянить ситуацию?

А что ситуацию то прояснять как есть так и есть.

В принципе гость прав мне попадался вентиль 15нж66нж производства Армагуса с шильдами паспортами, ну все как положено. Вот только вид у него был MAWский. И это нормально так делают все заводы. Вы сравните логотипы БАЗ, Арзил и ВАРК уж очень они похожи. А сделано это для того, что бы перекрывать продукцию свою неликвидами.

Арматуркин
15нж66нж был как у Армагуса сильфонный или как у Арзила сальниковый?

сильфонка

Эх, жалко что фотку удалили, где было видно, что у Армагуса весь склад забит китаем. И еще какой то шутник стрелочку подрисовал и написал китай. Что Армагус стыдно стало???

На фото такого плана срелочку может нарисовать кто угодно, оно здесь осталось - viewtopic.php?f=11&t=28&p=25062#p25062 , просто такие обвинения стоит подкреплять точными данными а не подозрениями и внешней схожестью. Тем более что на видео показано многое в том числе и литейные цеха завода, мне тоже непонятно зачем тогда заводу покупать задвижки с Китая когда у них все есть свое. Уверен что Армагус сможет объяснить в чем дело

[/quote]
Минуточку! Интересно получается. Зачем тогда вообще эту таблицу фигур придумали. Давали бы покупатели к каждому изделию в заявке по опросному листу и проблем бы не было? Так что-ли? Вообще бы тогда не присваивали бы своему клапану таблицу фигур и шел бы он как номер чертежа в заявках!
[/quote]
По системе обозначений ЦКБА (таблица фигур) индекс изделия включает пять элементов, расположенных последовательно:
1. Тип арматуры (цифровое обозначение);
2. Материал корпуса (буквенное обозначение);
3. Привод (цифровое обозначение). Для обозначения привода используется первая цифра трехзначного числа индекса, при его отсутствии в индексе стоит двухзначное число;
4. Конструкция по каталогу ЦКБА;
5. Материал уплотнительных колец (буквенное обозначение). В случае применения внутренних покрытий обозначение материала покрытия объединяется с обозначением материала уплотнений.

Это шутка такая? это для всех как 2х2=4.
Ну таки опять минуточку! Сказал "А" - говори "Б"!
4-ый пункт проясните пожалуйста применительно к вопросу об ошибочном обозначении Вами сальникового клапана на Ру25 как 15..66.., в то время как у нескольких производителей и перепроизводителей он сильфонный!
Или каталог ЦКБА запилите пожалуйста, чтобы сальниковый клапан на Ру25 имел конструкцию №66.

При чем здесь ЦКБА? завод сам присваивает своим изделиям таблицы-фигуры.
Вот выписка из СТ ЦКБА 011-2004:
Пример - т/ф 31с986 нж (31 - задвижка; с - стальная; 9 - управление электроприводом; 86 - конкретное конструктивное исполнение; нж - наплавка в затворе - нержавеющая сталь).
про "конструкцию по каталогу ЦКБА" ни слова..
Кстати, они сами никогда не применяли такие обозначения

Валерий24
пусть АРЗИЛ сначала покажет "каталог ЦКБА" с номерами конструкций.
Я тоже как и Армагус считаю что "присвоенное" ими обозначение 15..66.. - это косяк, который еще не поздно исправить. Если так охота выделяться, то пусть переназовут как-нибудь, там полно незанятых двузначных цифр.
А так... мимикрировать под продукцию другого уровня и ценового диапазона считаю мягко говоря некорректным по отношению к другим производителям и к потребителям.